"标题："[第12集] 制作组是忘了OVA里菊和助六两人一身的血了吗？
看贴吧说第十二集助六和美代吉的死法和漫画不一样，漫画是美代吉刺伤了助六，然后菊扶起助六，小夏闯进来，看到一切后质问菊是不是他伤害了爸爸，美代吉抱住小夏承认这一点，小夏就刺伤了美代吉，美代吉后退压倒了木制的围栏，助六冲过去抱住她，两人一起掉下去，小夏刺激太大昏倒忘记了一切。
其实我觉得漫画的处理更好，冲突更激烈，动画版的有种高高的拿起然后轻轻放下的感觉，我已经准备好迎接一大盆狗血了，结果你就给了我一滴……当然也可能是因为OVA里两人一身血已经给了我一个暗示，然而第十二集没用到这个伏笔。。。。
这是制作组没钱了还是什么/(ㄒoㄒ)/~~如果是原著的冲突的话，我觉得会更精彩啊！！
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动画不是原创确实原作，但是我们到目前看的动画全部都是老年八云在对与太和小夏说故事，所以故事里有刻意隐瞒和创作的地方。为了让小夏放弃追查她的父母之死好好过日子，八云给她的解释是：你母亲对我余情未了才没有做好为人妻为人母的责任，我也没有抵挡她的诱惑，而你的父亲为了你的母亲承诺放弃落语要好好工作，但是由于意外发生他们两个一起跌落死了。这样一来整个事情就变成了八云导致助六和美代吉两人的人生被毁，但是最后两人始终还是相爱的一起走了。而实情的话漫画恐怕要到完结才揭晓，不过根据松田的目击来看，八云编造的这个部分的台词恐怕根本来不及说。而且导致助六死亡的关键原因恐怕是美代吉刺了他，否则助六一个大男人不至于就这么跌出去死了。
八云为什么这么说，要和前半部分小夏的举动关联。真心喜欢落语，而八云拒绝教她落语，否定她作为女性能够学习落语的可能性，而换做她亲生父亲助六的话，应该会非常高兴她能够走上落语之道。而小夏自己有印象菊抱着浑身是血的助六所以对当时的实际情况非常的在意，她认为是菊害死了助六，要不然八云就应该有助六继承而不是菊。她也不至于不能学不了喜欢的落语。
而因为八云给她过去的解释，小夏认可了这个真相而更加憎恨八云，也不再继续想学落语，同时他对生母行为的恐惧而有意识的避免自己成为同类的人，实际上导致她自己人生后来几乎滑入了另一个痛苦深渊。（漫画后话）
动画的情节和漫画的好像差的不多，这版本其实是菊的自述，由于各种各样的原因，这个自述不是事实，后面的漫画里还会有一版松田桑作为目击者的版本，里面会提到OVA里小夏记忆里的这幕，但貌似可能还是与事实有出入，真正的事实目前只有作者知道。。
所以落语心中这作品很有可能不是个人情故事，而是个真相最后见分晓的细思恐极的悬疑故事。。好吧，我在开玩笑。。
八云这么说不仅是为小夏，也是为他自己吧，八云的落语是以“罪恶”和“绝望”为基础成立的，所以他会跑到监狱去给犯人讲死神的段子。他把罪恶揽到自己身上让小夏恨自己，这样才能支撑他自己继续把落语说下去。
而他不让小夏说落语的原因从合理性来讲，八云是小夏的养父其实是很爱小夏的，他自己曾经因为身为男性为艺伎之家不容，所以可以想象得到小夏作为女性去说落语要克服很大的舆论压力，如果小夏是男的的话，他倒是可以倾力教小夏，利用各种关系把小夏培养成接班人，但是如果是女的，各方面的阻力就太大了。
而且最麻烦的是小夏还是传说中的助六的女儿，别人看到小夏说落语就免不了拿她和助六本人比较。从故事中八云对助六死后的态度来看，他是把助六封印在自己里面的，他根本不愿意别人去更多的了解助六，如果因为小夏而助六被反复的重新拿来比较，恐怕是八云绝对无法忍受的事。
我倒觉得菊舔美代吉的眼泪不是出于回应，而是一种诀别，有一种我确实还喜欢你，但是我不会、不愿也不可能和你在一起，所以我最后一次安慰你，你以后不要再想着我了。
美代吉可能是因为明白了菊的意思，所以一瞬间就更崩溃了，以前她觉得菊和她分手是因为菊还没有在落语界站稳脚，师父还活着，所以很受拘束，迫于现实无法和自己在一起，因此她一直在等菊真正独立、没有人可以威胁她以后再来找她。结果来了之后，并不是为了她（她反复追问是不是来找自己了，而菊一声不吭逃避她的眼神），于是当美代吉发现自己原来永远排在落语和助六之后的时候，几年的美梦瞬间破碎，所以一下子激动起来，决定带着菊一起死。
动画的情节和漫画的好像差的不多，这版本其实是菊的自述，由于各种各样的原因，这个自述不是事实，后面的漫画里还会有一版松田桑作为目击者的版本，里面会提到OVA里小夏记忆里的这幕，但貌似可能还是与事实有出入，真正的事实目前只有作者知道。。
所以落语心中这作品很有可能不是个人情故事，而是个真相最后见分晓的细思恐极的悬疑故事。。好吧，我在开玩笑。。
但是动画还有一集就完结了。。。我觉得不会再做第二季了。所以这样处理对于光看动画的人来说，恐怕有些勉强吧。。。
为什么少爷当时舔舐美代吉的泪水啊
少爷在分手的时候对助六说过他是喜欢美吉代的，
但是，他既然准备重新开始，确实不该回应人家有夫之妇。
动画不是原创确实原作，但是我们到目前看的动画全部都是老年八云在对与太和小夏说故事，所以故事里有刻意隐瞒和创作的地方。为了让小夏放弃追查她的父母之死好好过日子，八云给她的解释是：你母亲对我余情未了才没有做好为人妻为人母的责任，我也没有抵挡她的诱惑，而你的父亲为了你的母亲承诺放弃落语要好好工作，但是由于意外发生他们两个一起跌落死了。这样一来整个事情就变成了八云导致助六和美代吉两人的人生被毁，但是最后两人始终还是相爱的一起走了。而实情的话漫画恐怕要到完结才揭晓，不过根据松田的目击来看，八云编造的这个部分的台词恐怕根本来不及说。而且导致助六死亡的关键原因恐怕是美代吉刺了他，否则助六一个大男人不至于就这么跌出去死了。
八云为什么这么说，要和前半部分小夏的举动关联。真心喜欢落语，而八云拒绝教她落语，否定她作为女性能够学习落语的可能性，而换做她亲生父亲助六的话，应该会非常高兴她能够走上落语之道。而小夏自己有印象菊抱着浑身是血的助六所以对当时的实际情况非常的在意，她认为是菊害死了助六，要不然八云就应该有助六继承而不是菊。她也不至于不能学不了喜欢的落语。
而因为八云给她过去的解释，小夏认可了这个真相而更加憎恨八云，也不再继续想学落语，同时他对生母行为的恐惧而有意识的避免自己成为同类的人，实际上导致她自己人生后来几乎滑入了另一个痛苦深渊。（漫画后话）
我倒觉得菊舔美代吉的眼泪不是出于回应，而是一种诀别，有一种我确实还喜欢你，但是我不会、不愿也不可能和你在一起，所以我最后一次安慰你，你以后不要再想着我了。
美代吉可能是因为明白了菊的意思，所以一瞬间就更崩溃了，以前她觉得菊和她分手是因为菊还没有在落语界站稳脚，师父还活着，所以很受拘束，迫于现实无法和自己在一起，因此她一直在等菊真正独立、没有人可以威胁她以后再来找她。结果来了之后，并不是为了她（她反复追问是不是来找自己了，而菊一声不吭逃避她的眼神），于是当美代吉发现自己原来永远排在落语和助六之后的时候，几年的美梦瞬间破碎，所以一下子激动起来，决定带着菊一起死。
(⊙o⊙)能剧透一下是滑向了什么深渊吗？
这个其实不算剧透吧，下一集就会讲了，她打算生私生子，因为觉得助六的血不能断，又不想像她妈一样靠男人。
不是说她和伦太郎在一起了咩？难道她是不想结婚光想生孩子？
这样剧透下一集真的不要紧么囧
总之八云这个版本的结局对小夏后来的人生选择产生了很大的负面影响，万幸的是有与太在，与太的包容力慢慢的化解了小夏内心的痛苦。
所以八云算是好心办坏事？本来想让小夏好好生活，结果让她痛苦了。。。
还有，八云为什么不愿意小夏学落语，真的是因为观念问题，还是因为别的什么？
八云这么说不仅是为小夏，也是为他自己吧，八云的落语是以“罪恶”和“绝望”为基础成立的，所以他会跑到监狱去给犯人讲死神的段子。他把罪恶揽到自己身上让小夏恨自己，这样才能支撑他自己继续把落语说下去。
而他不让小夏说落语的原因从合理性来讲，八云是小夏的养父其实是很爱小夏的，他自己曾经因为身为男性为艺伎之家不容，所以可以想象得到小夏作为女性去说落语要克服很大的舆论压力，如果小夏是男的的话，他倒是可以倾力教小夏，利用各种关系把小夏培养成接班人，但是如果是女的，各方面的阻力就太大了。
而且最麻烦的是小夏还是传说中的助六的女儿，别人看到小夏说落语就免不了拿她和助六本人比较。从故事中八云对助六死后的态度来看，他是把助六封印在自己里面的，他根本不愿意别人去更多的了解助六，如果因为小夏而助六被反复的重新拿来比较，恐怕是八云绝对无法忍受的事。
这感情真是太复杂了，可能是我看动漫看漫画太少的缘故，我还真是第一次内涵如此复杂的漫画，果然是一部值得细细品味的作品啊，我也好想看漫画了。真可惜落语心中没有大火，感觉就这么一部了，不会再出续集了。
哈哈这个故事写的太狡猾了，尤其是对七代，助六和美代吉三个人的实际人格和想法（七代，助六，美代吉和菊比古的戏份其实是相等的）的描写，伏线又多，好多话都是话中有话，或者就干脆重点不讲。落语的内容和故事的内容又是结合在一起的，作为外国人我们理解起来会有很多困难，比如12集的芝滨表面讲的是夫妇和睦，但是双关语的意思是“罪有因得（ばちがあたる）”。总之非常不好理解。
续集的话我心情比较复杂，因为续集的故事要比现在的内容痛苦很多倍，以动画里故事的事件作为起点，后面还有40年的人生等着八云，而他自己受到的影响又影响了其他人，虽然漫画本身收尾呼应很好，但是动画化感觉难度很大。
恩 真是一个好看的悲剧的片子
求问 「芝浜」为什么有「バチが当たる」的意思？？
wow～这么微妙的台词，我要回去重新看一遍原作～多谢！！
等等当我没说过囧，梦金和紙入れ的没错，芝滨这个我现在不确定了，我印象中应该有但是看动画没有，大概是我搞错了。
如果是扔鼓槌的话 是有的 但是台词好像是「危ないじゃ～」然而我没有注意到「罰当たる」。。。不过还是一个很有意思的想法
大家讨论了半天，好像没说到楼主问的点子上去？不是制作组忘了，是因为这些内容对应的是漫画第五卷，小夏参与的内容是第八卷才有的，动画还没有到那里~~
放心，后期狗血会浇的你劈头盖脸，闪都闪不开。。反正二期制作已经确定了orz
哇这一贴似乎看到了新世界…………原来还有好几个版本…………以及双关真是猜不透
你知道什么叫罗生门吗
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