[第3集] 好像很多帖子都是在问“撸个管而已，至于吗”

万国公罪吧 确实应得的

because he was looking at children. so pedophile yup

只能说很多人不懂恋童癖的危害

看到最后，再想起他开始在餐厅对萝莉那有爱的一幕，不寒而栗

说句实话，虽然有很多人在喷第三集无聊，我却觉得很有意思。一开始我都在为男主鸣不平，还奇怪他为什么不去报警，毕竟就是XX被拍下来了而已就要去犯罪，直到片尾才知道原来是恋童癖的时候，我之前的同情心瞬间消失，也明白了他为什么不愿意报警的原因。我还是太以貌取人了，谁知道那个害羞腼腆的少年其实是个恶心的恋童癖呢，最后的结局让我有中大快人心的感觉

这是隐私暴露的问题，借撸管说明

他是恋童的话，为什么看电视上的成人性感mv会起性去撸管呢？

。。。你是看得多快，才能理解成他看完MV撸管

他是跟他妹在客厅，电视播性感MV他看了下他妹在玩手机便无趣地跑上楼搜了小孩的照片撸管才被抓住痛脚的好么。

我从不喝牛奶，但深夜饿了的时候看到别人喝牛奶，自己也会想去找点东西填肚子的。

对！！！
没有买卖就没有伤害（其实还是会有的吧

儿童儿童儿童

就是，说他没做什么伤害别人的事。这种东西有人看就有人做好吗。零容忍

至于
一个人，无论他是不是成年人，只要恋童，就有可能对儿童造成实质性的伤害。儿童图片是怎么拍的？先不说强迫或者利诱儿童拍摄，假设是某些人无意拍的被不法分子放到网上牟利，这就不算是对儿童本身的伤害？儿童是社会中的弱势群体，幼年受到伤害对其一生都有着严重的影响。
网络上儿童色情图片视频是怎么拍的？儿童色情产业是怎么建立起来的？非要去强*儿童才“至于”？

小时候有恋童实质，成年后还了得，活该

恋童有错 但罪不至死 有人恋尸 一样犯法 但他就想想 也没做什么 你就要逼死他 这跟杀人有区别？教唆抢劫 教唆杀人 你就有理？ 按这个逻辑 内心只要有一瞬间不道德 都应该去死了 也不用开什么教堂了 不用做什么忏悔 都去死就行了 想活着的都出家吧

并非撸管，而是他恋童癖的事情被暴露了。
他是恋童癖但也只是看了图片，有罪这个也罪不至死，最后警察抓他应该是因为抢了银行。
最关键的一旦被暴露是恋童癖，一辈子就被毁了。这个比强奸罪记录都严重的多。

恋童癖是对社会存在潜在威胁的精神问题，猥亵儿童才是真正的犯罪。因为一个人存在潜在威胁就应该惩罚他？有杀人倾向就等于杀人了么？这集看的比白色圣诞节还莫名其妙。

没人因为他恋童癖惩罚他。警察来抓他应该是因为抢银行的事。后来杀人也会查出来。
恋童癖这个标签算是贴上了。那他一辈子都会带着这个标签的。甚至接受官方监视。当然他已经抢劫杀人了，估计直接监狱里度过余生了。
至于幕后指示他干活的，应该是另一群变态，借着自己的价值观来裁决别人。
恋童癖不算精神问题，和同性恋异性恋一样是 个人属性，不过这个属性本身的确反社会。生来带有的原罪。

我回帖是反对楼主的观点。
我不认为存在一种先天的不可改变的人格属性，人出生应该就是一张白纸，喜好，性向应该都是受到成长过程中的种种元素共同作用下形成的，同性恋异性恋应该也有可能互相换变。

关于算不算精神问题，我的理解是，一个人精神上的某种特点对社会中其他成员构成威胁，那这个人对社会来说应该就算是存在一种“精神问题”吧？
我对医学怎么定义这个东西也不了解，这只算是我的个人观点。

查查paper再来说属性的先天和后天吧。

恋童癖和性取向有实质性的区别

要查什么paper？能不能给个连接？应该搜什么关键词？

一边说着恋童癖天生就有不可治愈，一边说这种病危害极大其罪当诛，所以这种人生来就得去死是吗

终于看到个三观正常的，不过这集重点不在恋童癖，毕竟其他几个人都是不同“罪状”，此集是想强调互联网时代隐私容易泄漏并且可能被人利用的危害吧，借着所谓正义使者对目前社会上存在的一些不良行为采取的极端手段。

child pornography,
简称 child porn :)

这集拍的确实意义不明。。看imdb上有老外的长评也觉得“缺乏一个明确的信息”。

还真有好多人觉得“这种人生来就得去死”，太可怕了。

这个你不能拿国内眼光去看。很多地方黄图随便，但儿童色情是绝对禁止的。虽说看了罪比不过抢银行，但在周围圈子里身败名裂是差不多了，男主估计是受不了这份压力带来的恐惧。

如果恋童癖算是精神残疾，那他们值不值得被同情？

关键是这些人根据动机就给人定罪，违背了程序正义啊！

一张白纸指的是人的思想方面，当然前提是身体机能正常，不先天缺少什么物理或化学成分的人。这只是我个人的想法，不敢肯定说一定就是。

说到这个是因为上面在讨论”癖“，我觉得”癖“是思想上的问题，而不是身体上的，因为据我所知还没有人从人类染色体中找到一种成分，这种成分能让后代产生什么癖好。

挺严重的 细细思考一下 和妹妹看成人女的跳舞 没感觉回到房间对小孩撸了一发 事后还闻了自己手 。。这tm还不可怕吗？
而且男主真的很胆小内向 从片子里都可以看出来 餐厅那女的好像对男主有好感 但是男主一点回应也没有 捡到小女孩东西的时候笑的那么开心。。。
这tm真的很可怕诶

哈哈，还真是，都是一副“现在怎么怎么样以后肯定就会怎么怎么样，时候未到而已，宁杀错不放过”的腔调

你的观点直接导出的一个结论就是所有被社会看成“不正常”的都可以被纠正，既然可以被纠正，又不正常，就应该被纠正。性格特点和遗传病、头发眼睛的颜色都是基因的一种表现，为什么你会认为性格就一定是完全后天形成的呢？简单的例子是XYY染色体变异可能导致强烈的暴力倾向。
因为性格的形成非常复杂，可能并不会有某几对序列会完全导致某种结果，它们是和后天影响一起作用的，然而以现在的技术，你并不能做到在染色体层面的分析，于是即使你想人为的“改善”某种潜在的不良倾向，也无法”因材施教“。在这种情况下就出现了所谓即使都是一个环境为什么有好有坏的不同性格。
我觉得你的想法非常危险，是一种善恶的一元论，你提到的在心理上同性恋异性恋可以相互转化的问题，也反映了一旦涉及你的个人价值观，你就可以把多样性抛却脑后的倾向。
我认为不存在单纯的先天因素，在一个人可以有意识的反省之前，基因影响、早期教育、家庭影响都是自身无法改变的，也是没有意识的，可以都看作一种广义的先天因素。所以在没办法确定基因作用机制，以及和早期成长环境的相互作用关系之前，任何企图把先天、后天分离开的做法都是行不通的，只能变成某些个人价值判断的工具而已。

关于paper的问题，你在百度学术上面搜索”gene personality"这两个关键词，够你看一年。xueshu.baidu.com
希望你加强学习，在此之前减少价值观输出。

赞同，我觉得这集并不是单纯在批判恋童，而是一种现代社会对于类似这种现象的态度，十分矛盾的。

hahaha 我怎么在这里看到你了 感觉是逛街碰到了朋友

你说思想可以被先天因素影响，我可以接受，我也说了，白纸只是我个人想法，没有理论基础。
但我不明白为什么我的想法很危险？你也说了，这东西很复杂，当我们无法确定一个人的反社会因素来自先天还是后天的时候，试图去纠正他难道不比直接否定更安全么？这不就是我们现在对精神病人的做法么？把他们关在精神病院，想办法帮他们治，而不是直接送进监狱。

另外，关于”即使都是一个环境为什么有好有坏的不同性格。“这点我觉得，纯后天 影响也可以解释，比如兄弟姐妹在同环境中的地位不同、待遇不同、接触事物的先后顺序、和大量的随机因素都可以导致相同的结果。

【生物通报道:2005年Science在其纪念创刊125周年的特刊中,公布了125个未来1/4世纪里最具挑战性的科学前沿问题,其中关于“人格有多少是遗传的”这一问题有不少科学家们都在致力于回答。双生子与家系研究的结果发现, 大五人格的遗传度大约在31%~41%.然而, 分子遗传分析的结果却显示, 基因对人格的解释大多都是微效的, 因此识别与人格相关的特定基因的路程还很长.】
我去查了你给的关键词，但似乎科学上的研究也没有一个很确定的结果，上文也提到了【分子遗传分析的结果却显示, 基因对人格的解释大多都是微效的,】，忽略这个微效是严重的错误吗？

另外你这话说的有点流氓啊，直接丢给我一个大学科叫我去查，这一年也不够看啊。干脆叫我一辈子多读书少说话算了。你既然知道我的观点错在哪，何不直接告诉我正确的观点的观点在什么地方就好了？

可能是这个梗太弱了……死亡笔记挺极致的讨论了这个问题。所以人们可能觉得没啥好说的就开始挑这个边缘问题开始扯了

hhh同感
whazup buddy♪( ´θ｀)ノ

最后警察抓他应该是他杀了人，最后两个恋童癖可是生死决斗啊，而且全程无人机拍摄，所以估计老恋童癖决斗死掉了，男主才能或者走回去。但是决斗杀人视频估计是发给警方了。 老恋童癖虽然没有给死亡镜头，但应该是挂了，一方面短信是让tmfight to dead ，另外，最后出现的每个被威胁过的人都收到嘲讽表情，并公布把柄的片段，唯独老恋童癖没有这个镜头，所以他应该决斗时被杀了。

对着儿童干那事也不算犯罪吧？
至少还有心理矫正的一个途径。

男孩看child porn的动机片中也未明确交代，有可能是好奇而不是恋童癖呢？而片中幕后组织直接利用此把柄干杀人越货的勾当，岂不是更可恶！？我觉得，男孩可以挽救，反倒是背后这群所谓的“正义使者”，才是真的无可救药。

这群教唆犯，如果没有立刻抹消证据的能力，他们将受到所有这些被胁迫者的群体反击！警察追查下，他们教唆胁迫的罪名能够逃脱，那才是怪事了！
其实被他们胁迫的人，一开始顶多也只是道德上的问题，大家都不是圣人，谁没点道德上的污痕啊！然而，被这群人一胁迫，这群被胁迫者所犯的罪恶，立马上升到抢劫杀人的程度，不得不说，太可恶了！

我赞成这个，既然恋童癖是精神问题，然而男主还没有危害社会的时候，真正的家人应该是帮助他看医生改善。就因为这样就被判无药可医？不合理

再十恶不赦的犯罪，都不可以通过这种手段来惩罚，这是私刑不是公正的判决。

其实我提到的认为危险的地方在于，现在对于异常还是个性的判断标准早已经至少是以是否妨害他人为界了，而你还在以个人的好恶来区分是否异常，这就是一种危险的价值观。当然你自己的价值观也并没有妨碍到我。
以及你提到的2005年的某个论述，已经相当过时，我觉得看这种总结性的陈述，不如看一下时下的实验进展，我给你的关键词和网址可以查询的是无数权威期刊发表的中英文文献，任何一篇都有关于特定基因和性格关系的实证。虽然这些实证不是性格形成的充分条件，但至少可能是必要条件。
回到观点本身，我们治理犯罪之所以严格遵照法律，而很少考虑背后的原因、基因，是因为造成了严重的公共危害，但个性和犯罪不能划等号，即便你说到的性格是完全后天造就的，也并不意味着造就之后，也可以被因为其他人的好恶而逆向回去。如果这种个性并不危害他人，那么这种逆向不仅对于当事人是痛苦的，也充满了不尊重。
人的生命是有限的，也注定了任何个体都不该成为他人实验的工具，也不该为他人的好恶承担责任。讨论基因还是后天这些问题，首先应该界定到底什么性格该被扼制。我啰嗦这么多，无非是因为你提到txl似乎是可以被逆转的而已，不针对你其他言论。

。。我有点被扣了帽子的感觉。。。黑人问号？？？？
我提到【恋童癖似乎是可以被治愈的】，这点是怎么推导出我以【个人的好恶来区分是否异常】的？
而且我认同你说的【以是否妨害他人】来定义异常和个性啊。我也是根据这个判断恋童癖是一种'精神问题',而不是个性啊。

关于到底是不是精神问题，我在知乎上找到一篇比较专业的回答。
https://www.zhihu.com/question/20525528/answer/15379668
恋童癖不是一种症状，它是很明确的一种”性变态“（疾病）。ICD-10乃至和相对公认权威的精神疾病分类DSM-IV均将“恋童癖”归类为一种病理状态（”精神疾病“），它是“一种对儿童——通常为发育前或青春早期的男孩或女孩的病理性性偏好”，“病理性”很重要，若无此词，那么“一种性偏好”只会构成“恋童”倾向，是为”恋童症“，构不成“疾病标准“。

作者：洪嘉君
链接：https://www.zhihu.com/question/20525528/answer/15379668
来源：知乎
著作权归作者所有，转载请联系作者获得授权。

关于你说【我们治理犯罪之所以严格遵照法律，而很少考虑背后的原因】，这点我完全不认同，法律就是考虑了各种背后的原因才制定出来的。
光凭借“你杀了一个人”这个犯罪事实是不能判你死刑还是终身监禁的，还要考虑你有没有杀人动机，你是不是正当防卫，故意杀人还是无意的行为导致了杀人，你是不是神经病等，然后根据这些判你枪毙、进监狱、进精神病院，还是无罪释放。

一个健康的社会，如果法律有空缺，可以增加法律；法律出现了问题，可以修补法律。任何正义非正义的理由都不应该成为违反法律的借口。虽然程序正义效率底下，但可以最大程度保证整个社会的稳定。

你下面的两条回复我没有疑问，我们可能之前在辩论不同的问题。

他选择了最卑微羞耻的方式承受隐秘的癖好 而不是无情的把这种畸形心里付诸行动

赞一个

我觉得无所谓。换做是我，走到抢银行那里就停止了。恋童癖，嗯，道德问题。不会写进档案，不会跟你走到另一个城市，不会出现在面试官面前。在乎自己的人不会因为这个东西就厌恶自己。会因为这个东西绝交的那就绝交算了。

+1

！！！

“现在对于异常还是个性的判断标准早已经至少是以是否妨害他人为界了，而你还在以个人的好恶来区分是否异常，这就是一种危险的价值观。“您说的这句，有点不理解。观看儿童色情电影就会去实施的概率应该微乎其微吧，那观看一些虐待性的cult片的去实施的概率应该也是有的吧，如果以观看就作为妨害是否有点过了？个人比较认同没有买卖就没有伤害这个说法，但是您这个通过可能性就定性为妨害是否合理呢。请赐教。当然没空也可以无视

恋童癖只要没有侵犯或者绑架孩子，就不是犯罪，他是病人，不是犯人。他需要治疗矫正，而不是所谓的恶心的“替天行道”
希望所有人都有最基本的人道准则和最基本的人性，而不是被某些国家的有争议的法律欺骗或者盲目赞同

是的是的，赞同！！！先天的因素真是多于有些人的想象。

非常赞同，非常。

是的。。

那是因为历史上，天主教作孽太多，导致现在的欧洲社会，矫枉过正。这要是放在日本，简直不算一回事。

我国年年有幼儿园老师小学老师性侵学生的新闻，但是最多就被停职。
有一年有个人强奸几个月的婴儿，被抓到后只判了3年。

说不至于的人真是让人心寒啊

居然評論還有覺得大快人心的，感覺像電視劇裡一樣可怕。這是一種什麼心態？

对，这句话一针见血，生而为人，谁没有过一点人性的阴暗面，照他们的说法，人类还是早点灭绝要好

对娈童，各个国家应该有不同的法律。如果在家里面对电脑里的图片撸管就视为将来必定犯罪的前兆，那就太可怕了，至少还没造成事实犯罪吧，再说了，在自己家里的卧室，一切行为应属隐私了，是不是隐私也可定罪？那外国还有侵犯个人隐私罪呢，我觉得这集的重点不在娈童，而是以违法行为制裁违反道德行为是否合理的探讨上。

怎么让我想起来这个，还不是娈童

夫妻在家看黄碟事件，也称“黄碟案”，是发生在中国陕西省延安市警方在2002年8月18日进入民宅查获淫秽录像的事件。此事件在中国引起了公众对隐私权、警察权力、公民私权与国家公权边界等问题的广泛关注。

他哪里搜了小孩的图片啊？我怎么没看到有这一幕，难道我们看的删节了？

认同。看评论觉得拿着道德尚方宝剑要四处砍人还自称伸张正义的人真多，可怕。

这和你有鸡巴就会强奸是一个狗屎逻辑

就是不喜欢男孩子这种弱弱的样子

怎么说呢，我也觉得撸个管没什么大问题。但在欧美，恋童就有罪，就算法律惩罚了。也不行 就得被所有人鄙视一辈子。走到哪都不让你好过。这在欧美就是普世价值观。

就跟马蓉似得 就算人家出了轨，离婚了，财产孩子该怎么判就怎么判。这就是法律，法律惩罚完了，为什么大家还要追着马蓉骂呢？普世价值观咯。

这种事情说对也对，说错也错。普世价值观往往可以在法律至上 让人更加有道德约束，但有时候也会矫枉过正。出现像片里一样撸个管这辈子都完了的情况。

我觉得算是映射一些内心软弱的部分，只是以这种形式体现了而已，并没有这么简单。世界之大无奇不有，没有谁能完全了解另外一个人真正在乎或者害怕些什么。

恋童癖是不可饶恕的！

这集还不简单？还不明确？三观正的不要不要的，一句话就能讲清：若要人不知除非己莫为！

这集在老外那边应该都很简单的一边倒，但在亚洲。。。呵呵有相当一部分成年男子都很接近恋童癖啊。。未发育完全平胸单纯无辜这种类型不要太热手...

是的额，我一直在想这个男孩犯了什么罪为什么这个折磨他！后来。。。。不过我粉上了这集小男主

人的心理是千差万别的，只有公认大多数的道德标准作为相对标杆。而对于性，人天生会有羞耻感，尤其是产生性冲动的对象，一旦与平常伦理不同（比如孩童，老人或者父母），就会产生极大的恐惧和自责。
但这只是想法，自己也并不想这样呀，如果能拥有一个旁人都祝福的统一模式，谁会选择这条不归路呢？
我觉得，娈童和恋童癖还是有区别的，一个是付之于行动，另一个是对孩童产生性冲动。

前者是伤害别人，而后者，只能是伤害自己。

😱

神经病，叶公好龙懂么，很多事都只存在于幻想中，实际上根本不敢去做，有理性有道德限制。恋童就会去强奸女童？看av就会去强奸妇女？就一道德绑架而已。

你这意思，我喜欢看钢铁侠，雷神，美国队长的电影，我也有可能有一天满世界乱飞？想无罪，行为有罪，而想和行为隔了一条看不见的鸿沟。能跨越这条鸿沟的只有少数变态。正常人看100部抢银行的电影也不会真的去抢银行，只是觉得刺激罢了。

病的不輕，你這樣的人估計看誰都不是好人。看過av的男人有多少，你怎麼不嚇死？

其实我觉得如果天生恋童那也没办法。。别去实践就好

没毛病

如果你喜欢小狗，那么终有一天你会蹲下亲手逗逗小狗的。

这楼里竟然这么多觉得恋童癖无罪，只是私人癖好而已的人……真可怕啊……

简单来说，恋童癖不同于一般强奸犯之处，就在于对象是非常缺乏自我保护能力和意识的儿童（完全弱势），而他们可以说是绝对占优势的主导位置（完全强势）。而且恋童癖和一般人看片选个猎奇口味也不一样，他们不会只满足于脑内YY的，而是基本都会去实施——因为他们面对成年人是没有兴趣也很可能没有性行为能力的（硬不起来），必须要和儿童做才能完成性行为！！

所以怎么能说恋童癖危害小？！！！就像天生杀人犯是一定会去杀人的，能在他计划怎么杀人之前就灭掉是最好不过的了！！！！

等有儿童被侵害，一辈子被毁，所谓什么罪不至死的说法就很苍白了

天啊，评论好可怕。就像中世纪说起谁是女巫就要立刻拖出去搞死一样。可能那个时候人们还会讨论谁是天生的女巫谁是后天变成女巫的，不过anyway，结果都是搞死。
呵呵。

我要看到黑客被制裁才会大快人心，男主和所有人一样都有黑暗的秘密，然而黑客的行为不是真的让男主罪有应得，反而让他还犯了抢银行的罪，这根本不是所谓正义的惩罚。

没结婚没孩子的人都认为没有问题，特别是男性。随便搜搜男性yy文都离不开女童。因为他们认为特别萌。等他们成家有孩子还说恋童癖没问题。我大写服气。顺便，亲戚或者爸爸猥亵女儿的还是很多的。天涯上搜搜都不少。

讨论区一堆人恋童同性恋相提并论已经很难看了，这里还有恋尸了
恋童比恋尸恶心好吗 毕竟儿童是活人

不赞同，有一部分人的属性就是先天的，且难以改变。你去改变反社会人格试试。

同性恋跟恋童癖本质一样

你恋童癖不关我的事，但是一旦做出伤害儿童的事情，千刀万剐也不为过

以恶恶，无穷无止

他应该是在妹妹面前做的伪装，不想让人知道自己对成年女性没兴趣，（包括餐厅同事讨论女性时也不合群），觉得看电视无聊了，才回屋看自己想看的。

说明你并不了解恋童癖有多么严重。
不是简单看个苍老师的教学视频，那么简单。

一旦你被确认是恋童癖。
相当于，在你的脸色上刻着强奸犯。
你还能坦然上街？
拉倒吧。
你已经被全世界排斥，孤立，驱逐。。。

口水都能淹死你。。。

怎么可能一样呢？恋童癖很多都是男人恋女孩的，你能说异性恋跟恋童癖本质一样吗？

剧中男主的确并不算大奸大恶。如果只是有恋童的想法，没有任何行为，那就不该受罚，只应该接受心理治疗。
但是男主看了儿童色情，儿童色情的制作过程中必定会对儿童照成伤害，男主算是间接伤害儿童，所以构成了犯罪。
问题是男主犯了罪，应该收到法律的惩罚，而不是剧中黑客的私行。

同意你说的。
我也很不明白为什么有些人一边说恋童癖天生就有不可治愈，一边说恋童癖危害极大期罪当诛。
如果一个人只是有恋童的想法，但没有做出伤害儿童的行为，就没有罪，而是应该去看心理医生。
但是如果这个人的行为伤害了儿童，就该去坐牢。
男主看儿童色情虽然没有直接伤害儿童，但是助长了儿童色情产业链，算是间接伤害，构成了犯罪，应该依法判刑。
剧中黑客为了控制男主去犯更多的罪，与其说是伸张正义，不如说是为了满足自己当上帝的欲望，也是十分恶心了。

恋童癖只要不伤害别人就应该去看医生，而不是坐牢，只是这“不伤害别人”的条件应该加一条不持有儿童色情。