那个神叨叨的基督教老女人以前犯过什么事？

Brent 小姐, in fact. 一個英國小說中很典型的spinster形象。真是惡意滿滿

她因為年輕的女僕未婚先孕把人家趕出家門，然後姑娘自殺了。

最无辜的？警察打死的那个年轻人好像也是同性恋。就算老女人单恋少女，未遂，就算她虚伪，这也不是罪啊。赶出去，换种说法不就是解雇吗，都怀孕了你不找让你怀孕的人去，让老女人承担责任……

趕出去＝把姑娘逼上絕路吧。時代背景問題。

和an inspector calls的女主最後自殺大概similar idea

所有人中我最讨厌的就是这个老女人 数她最虚伪 一天到晚什么上帝的还自以为高尚 结果冷血的对待怀孕的女仆 沾沾自喜的说收到邀请来改善下层女的思想 一而再的对vera说你怎么在那种三流地方（把人分三六九等 贬低别人抬高自己）女厨死了马上说可惜吃不到了 简直恶心啊

虚伪的清教徒，内心的欲望无法压抑之时就选择付诸于卑劣的恶行

看的时候觉得是有在暗示这个老女人想勾引她捡的那个小姑娘
但是后来那个小姑娘未婚先孕，求助于她她拒绝给予帮助，小姑娘才自杀的。

但我认为老女人说的有道理啊，是你自己懦弱才选择的自杀，难道能把责任推到别人身上吗？连过失杀人都算不上吧。所以我认为这个角色的罪恶更多应该跟她信教有关系，可能不单单是那个小姑娘的死吧。比如一边信教又完全没有对待他人的怜悯之类的？不懂教义，瞎猜而已

原著就是仅仅因为那个女孩的死，好像那个女孩是孤儿，没有别人可以依靠，那个社会环境也不可能有什么单亲妈妈之类的，所以她自杀了，老女人错在见死不救。

可是一直强调她是个宗教狂，清教徒啥的？我看隔壁讨论的原文引用提起这个角色也是首先拿她宗教信仰说事的

如果老女人不赶走女仆,女仆就可以在老女人庇护下当个单身妈妈活下去了?所以单身妈妈还是可以活下去的?
凭什么让老女人供养她呢,非亲非故的,怀孕生孩子几个月不能干活.
说见死不救明显夸大了,谁让你怀孕你找谁去,这不常识吗?凭什么老女人就该白白付出,其他人见了这孕妇该不该救?

你们听说过道德绑架这个词吧.把责任都推给老女人,不正是道德绑架?

所以我觉得这个角色的罪恶应该不止是不帮未婚先孕的女孩，可能是教徒的身份让她的冷漠更显罪恶？就像上边一个朋友说的，一边很虔诚的样子一边又对生命缺乏最基本的怜悯？

不过跟这个老女人比罗杰斯的老婆才更罪不至死吧……

她嘴上说是赶她出去，回忆的画面确是因为老女人想要了嫩女人，后面又说是偷了她的东西！

感觉这货在法律上怎么也够不上谋杀，虽然确实恶心爆了。

对于这个老女人犯的罪，可能要用以下的笑话来说明了：
一个屠夫屠猪一辈子，最后上了天堂，而隔壁的和尚念了一辈子佛，最后下地狱。
为什么？
因为屠夫杀猪一辈子但最后放下屠刀立地成佛，而和尚天天看着别人杀戮也无动于衷所以下地狱。
按照世人的眼光，无动于衷比放下屠刀更可恶万倍。

我觉得信教老女人把丫鬟赶出门导致其卧轨自杀未必是虚伪，而是她认为未婚怀孕是教义不允许的罪恶。

＋1

我觉得说道德绑架的 应该完全考虑时代背景...

来，你说下背景时代有什么影响。任何背景时代下人都有解雇自己女仆的正当权利，又不是领养孩子。女仆未婚先孕怪主人管的不够严、给她机会私会情人？

关键是女仆怀孕不该由女主人负责，这还有争议吗？前面说过，这次不说怕会被人揪住。

在当时的背景下，未婚先孕大概是一件特别可怕的事情。如果老妇人知道自己把人赶出去就是没给人留活路，她的行为难道不是间接杀人吗（而且一尸两命）？她那颗“虔诚”、“怜悯”的心能容忍她这么做吗？

我认为这里不存在把责任推给老妇人的问题。她对待那个女孩子的方式，表现出了她骨子里对社会底层人士的轻视——她没有把他们当作和自己一样的人看待，所以才会做出不顾对方死活的事来。对老妇人的讨论最多只能到她对生命的态度吧。责任这个词，她还不配。

老太太是虚伪势利，不过人谁还没有点儿错呢...毕竟是法官觉得她罪该万死，可是法官也不是什么好货...

《唐顿庄园》有一个女仆因为未婚有了孩子，被赶走了

呵呵 .... 我觉得你LX那位的回答能完全解释你的问题 ...

参见原著，那个女仆当了未婚母亲，结果男友不管，家里也不要她，她在一个雨天把她轰出家门。那个女仆走投无路自杀了。这个老太太则是个狂热的基督徒+假正经。一开始坐车去码头的时候就觉得年轻人都坐没坐相，自己要为他们做表率。

虚伪的宗教道德，从内而外的腐烂的罪恶思想。全剧最该死的就是这个女人，因为她代表的并不是她自己，而是逼死多少人的思想统治。

满口的教义 其实是个深柜 在蛊惑少女未遂之后 或者处于一种分裂的自责 加罪与少女 使之走上不归路 少女是否未婚先孕都有可能是个幌子

童鞋们都是怎么看出柜子的，是因为她吮吸了她的手指吗？侬们的gaydar都很强，警惕性都很高...

翻了一下原著，未婚怀孕的女孩子在原著里是有父母的，而且她父母也很鄙视她的未婚怀孕行为，猜想女孩子是被老太太和自己的家庭都抛弃后才自杀的。

本剧没提她父母，给人的感觉是，老太太一旦赶她出门她就走投无路了。

老拉拉想：我给你依靠，那么喜欢你，你竟然“背叛”我！老娘不要你了摔。
至于宗教什么的见鬼去，在欲望面前什么都是渺小的。

宗教老太太最无辜，她就是性格孤僻，对人冷淡无情，算不上什么犯罪。

打着宗教道义的幌子以泄私欲，一边视人命为刍狗，一边自诩明德惟馨。这样的谋杀效率虽不高，却最具传染性。

我的理解是，这里面审判的并不是法律意义上的罪，比如雇佣兵杀人，哪国的法律可能都管不到那儿去，但是良知与道德会知道那是罪，也正如这个老太太满口宽容与怜悯，但是却容不下她宣称万般喜爱的女仆，而且剧里暗示了她对年轻女仆的感情，与其说谴责的是她的冷漠倒不是说审判的是她的虚伪

老太太满口宽容，常常抱怨人们不敬神不信神，但是，当别人求助时，她却袖手旁观。这也太虚伪了。虚伪不入法律罪行，但是在道德上也是罪行。老法官认为她也是有罪的。

小姑娘无所依靠，成为老太太的佣人之后，老太太虽然对外说视如己出（以便宣扬慈爱的教义），实际上是为了一己私欲，在小姑娘未婚先孕之后（当男方不愿意承担责任时），她只能来找老夫人求助，以为老妇人真的对自己很好，可是，此时的老妇人只觉得羞愤难当，出于对于背叛自己的小姑娘的报复，拒绝了她。

这个也许并没有法律意义上的错，就像看到门口有快冻死的人关上门，不丢给快溺死的人一块木板。

知道“枪口抬高一公分”的事情吗？
是，或许很多理客中觉得认为老太有错的人都是道德绑架了，在现实生活中要认真去权衡的话，道德绑架和袖手旁观、见死不救都一样是不对的，但是前者远远没有后者可怕吧
不过的确啊 这种底层愚蠢未婚先孕的女仆在那个虔诚清教徒上流老女人的心中就应该死一百万遍都活该：）

放下屠刀为什么会可恶呢。。

杀猪当然没所谓，但杀人呢，一个杀人不眨眼的屠夫，杀了几十个人后放下屠刀，你还问 ”放下屠刀为什么会可恶呢“ 这种问题吗？

大家都不喜欢这个婆婆啊，我最喜欢她。。。。

满嘴道德拯救结果见死不救推入绝路……要结合时代背景来看吧。

猥亵女童 并折磨死

这老太太死得有点冤，一个不符合自己道德标准的女佣，赶走有什么十恶不赦的？真正要处罚的应该是让女佣怀孕，又不负责的那男的吧。

说不定那男的就是老法官，呵呵

我也是最讨厌她（居然不是第一个死的）

衍生剧情推荐另一部英剧检察官到访

宗教狂热是很能吃人的

未看过原著，但我猜想故事如果是9个法律无法定罪但从道德上讲该死的人，会更值得反思。大法官，却无法用法律来惩罚人类的某些罪恶，所以在临死之际搞这么一出。直接杀人而逃脱法律制裁的角色设定其实肤浅，不如间接的重罪值得思考——思考人性的恶劣。本片最值得反思的就是宗教大妈。

从道理上讲，我觉得这个老女人是罪行最轻的，但是感觉上是我最讨厌的一个人，到哪都自觉高人一等，把别人的礼貌和容忍当成自己的气场

真正要处罚的应该是让女佣怀孕，又不负责的那男的吧。

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是的，又不是现代社会，国家保证良好的福利。在当时未婚妈妈是遭到唾弃的，又失去了工作，无依无靠，那是逼死她节奏。 和主的教义仁慈博爱相违背的。

正解，感觉不必深究她在那个时代里有没有罪，毕竟这里的设定是：在那个时代里，那个变态法官认为她有罪，所以把她算上 OTL

我也觉得放当时法律估计连牢都不用坐

真正要处罚的应该是让女佣怀孕，又不负责的那男的吧。

+1

我也觉得她似乎喜欢那个女孩儿。。那个地方拍的挺暧昧的 她的眼神也是

其实好几个人罪不至死 法官说过死的最早的罪是最轻的 但是由于这是法官视角来给他们判刑 所以其实是不公正的 所以法官也死了 这告诉我们一个道理 审判别人要依法处置 不可以动用私刑 otherwise it would be unjust ?

同意。你的回复最到位。

搞笑了，既然你提到时代背景，女仆在那个时代背景下，还是家庭女仆......未婚先孕更不是一般人做得出来的啊

老太抛弃女孩是有无情的点，但老太的罪再重，也重不过那个让姑娘未婚先孕然后抛弃的男人吧。那才是始作俑者。老太死了，渣男却不会被审判，或许他还会造出第二个 第N个未婚先孕女孩。
那还要审判多少个老太呢。

看过唐顿庄园的应该知道：当时解雇女仆的主人是要给女仆开推荐信的，只有凭着贵族的推荐，女仆才有可能在别的地方找到新的工作。只有在仆人犯下大错的时候，才会直接解雇不予推荐。然而女仆未婚先孕一事和老太并没有直接联系，所以在这种情况下解雇又不开推荐，意味着将女仆推向死路。

雇主主动执行的解雇分两种：
1. laid off，这种嘛，帮写推荐信是正常的，感情好的分别时候说不定还会执手相看泪眼
2. fired，这个都撕破脸了，还写推荐信祝你求职鱼块？
要分清情况，老太女仆明显是第二种。

她是虔诚的教徒喝传道士，以高尚仁爱的模样示人，道貌岸然，慈悲为怀。实际却漠视生命，在她眼中自己一手养大的少女的生命比不上所谓的贞洁教义。是的，如果她仅仅只是个雇佣女仆的主人，可以不对女仆负责。但她是一个自诩虔诚的教徒。她的罪恶是冷血与伪善

判一个人有没有罪或者罪有多重，跟人的宗教信仰有关吗？法律跟道德两码事。道貌岸然所以罪加一等？

另外再说一遍，不要夸大其词了，还解雇等于让她死，你要是研究那时候历史的，拿资料来打脸我无话可说。结果只是自己想象中和虚构作品里的东西。被你们说的，有钱人想搞死个女仆不要太容易，解雇就行了……

法律上她当然无罪，她在现实中也没有被判刑啊。这部剧里老法官对每个人的惩罚不都是心灵和道德上的吗？对于老太太来说，她自诩虔诚教徒却漠视生命，就是有罪。明白了吗？？

不要把现代的保姆和雇主的关系套过去好不好
红楼梦里，晴雯是自己病死的，金钏是自己投井死的，王夫人只是和这个基督教徒一样赶走她们而已，为什么要说王夫人佛口蛇心？
主人们的做法看似只是冷漠，但他们内心是清楚这样赶走她们，她们必死无疑，事实也是如此。他们却还要这么做，这就是一种间接杀人，不是道德绑架。

又拿着小说来当论据了，还是中国古代小说。

原著就是你说的那样。所以我对这版改编最不满的地方就在这。

说句实话，我觉得老太没有罪，换做这里说她有罪的人，如果自己家的工人这样，多半会觉得她水性杨花作风不正，多半会炒掉

拿法律来说事还不如别人拿小说来说事的，老太太也并没有被法律判刑，法官的审判也不代表法律的审判，他找来的都是法律定不了罪但是有道德污点的人

老太太说的“自杀”是假像，就像女秘书自我辩解说“男孩因她而死”，真相是两个人都把犯罪掩盖了起来

【没看过原著只看了剧】
个人感觉是这个女人对女孩有着强烈的占有欲（眼神露骨），对外宣称女仆但心里其实是爱慕（恋童癖或同性恋都有可能，也可以说类似于娈童，只是还没到那种程度），只是碍于身份以及当时的社会背景不能说出口。而女孩的未婚先孕让女人感觉自己遭到了背叛，于是她拒绝帮助她——本来是可以帮助女孩从而避免死亡的，于是被认定为有罪。

道德洁癖吧。。。而且邀请她来岛的理由就是训教不良少女？

放在当时的时代背景下，她不收留少女就是逼死她，就好像红楼梦中的王夫人和金釧，大户人家的丫头只进不出，否则很没面子

不要用现代的道德观念去套这本小说或者这部电影。内在逻辑可以这么理解，既然你可以通过你的道德观念（或者宗教信仰）去判处一个未婚怀孕的女子死刑，那么我也可以通过我的道德观念来判处你的死刑。

我觉得这些人被问到或者主动提到广播里控诉他们杀害的人的第一次讲述里都是不完全的，她自己的视角讲述问题就是把自己摘干净，但是真是情况不一定，就像女主一开始闪回的画面那样，所以她赶走了女仆导致她自杀不一定是她做的全部恶事，而且根据她对女仆性暗示的行为和她可怕的价值观可以猜测她平时一定对女仆有很多精神凌迟，应该是这些迫使女仆一步步走向死亡，所以她是有罪的。

王夫人

这老太太一直念叨身份体面仁慈什么的，只是想祛除自己的罪恶感，她可能说了什么或者做了什么把形同养女的女仆逼死了，而她知道自己有多伪善。而法官本身是一个不顾及舆论影响，享受屠宰犯人的快感的人。对他来说什么样的罪恶足够被绞死，正义和变态的天平往哪一边倾斜，这谁也不知道。

所以，法官只是实行了行为艺术，有些并不正义

命中G点啊。透彻。某位同学，想要统一所有人的观点包括法官吗？？

我当然知道这些人都是法官自认为有罪的，可是角色的判断得让观众理解和认同啊，我就非常不理解和认同其对老太太的宣判，你认同还是不认同？你看看多少反驳我的人是在说他们觉得老太太就是有罪、就是逼死了女仆。

感觉老女人和女孩有不可告人的关系啊，然后女孩和别人怀孕了，老女人就逼死了她

我覺得把老太太和王夫人比較也不合適。
晴雯和金釧兒都是賣身家奴身份，當初入賈府有賣身契之類的協議，基本上犯了錯，就是攆出去找個小子配了，主子有生殺與奪的權利，並且攆出去也是賈府的定例。
而老太太和她的女僕並無這種主主奴關係，女僕沒有和自己的父母親人斷絕關係，按理說，女僕如果不想做了應該可以辭職，老太太當然也可以單方面解除雇傭。
原著裏女僕是被趕回家，家裡的父母也因為她未婚先孕而嫌棄她，她才自殺的。可見女僕的行為，是違反當時的社會道德規則，即時是她的親人也不能原諒她，更何況這個有道德潔癖的宗教老太太。本劇集略去了女僕家人的劇情，是罪責加重的改編。

阿婆所處的年代，富人請個女僕或者管家非常常見，很難想像單純因為解除這種雇傭關係就是把人逼上死路，這麼嚴格的話，我看沒幾個富人敢雇女僕了。老太太這事處理的也許太生硬，並且她裝腔作勢的樣子也令人生厭，她肯定算不上天使，但說她是魔鬼顯然也是太重了。

LS 有提到《唐顿庄园》的，补充一下，忘了具体哪一季有个女仆怀孕被赶走了，后来再见到，她为了养活孩子去做妓女了。这里面小女仆被赶走，不自杀的话留给她的活路也真不多，有个孩子要养，乞讨是不够的，那差不多也就是去做妓女什么的，人不愿意做妓女然后自杀了，就这样。
另外老太太除了内心残忍没有任何怜悯，还有一点是从不觉得自己有罪，从未惭愧忏悔，和第一个死的那个小哥一样。

我讨厌老太婆的原因是因为她虚伪，站在道德制高点批判别人而自己却选择见死不救冷漠无情

恕我直言，不懂老太太为什么该死的，甚至在这里给洗白的人都是脑子有屎建议回娘胎重新接受人类普世价值教育

原著里好像没有暗示拉拉的情节吧

原著沒有關於 Les 的暗示，我看劇時看到吮手指也沒想到有這種意味。我小時手指割破流血了我媽也會吮一下，據她說唾液有殺菌和止血功能，所以有舔傷口促進傷愈一説，不過我後來看醫書似乎唾液沒有這麽大的神奇。

不，老女人有同性恋的嫌疑人。她是失去了对女孩才没有同情她的。而且凭她对下等人的态度，逼死一个捡来的小女孩很自然。这种人虽然不是法律意义上的凶手，但是仍然死有余辜。

你真够冷血的

你三观不正

真正要处罚的应该是让女佣怀孕，又不负责的那男的吧 +10000000000

我记得其实阿婆原著里这几个人都不算是主动杀人，而是或背弃，或冷眼旁观，或暗中推动，被动式地让双手沾满鲜血，所以他们其实是一群从世俗和法律眼光来看相当清白的的恶人。
BBC改编后或多或少地给他们增加了主动杀人的色彩，我想看这一楼的回复很容易理解BBC这样改编的理由，因为在这个时代我们已经能平静地看待一个人的虚伪、冷眼、袖手旁观，在过去的世代被认为是极恶的品性，现在人已经不以为罪了，甚至当有人试图谴责这个满口仁义道德背后冷酷虚伪的狂热宗教徒，审判她一边诵念着慈悲的祷文一边将一个怀孕女仆逼向必死之路的恶行时，人们会高呼“请不要道德绑架她！”
真是一个绝妙的时代！

极有可能，只是剧里没有明着展现

这位miss，你can不can说话的时候不要old是夹带一些English

未成年，可能背有抚养权看护权之类的法律责任