以下观点估计会让很多人不能接受,不想太多争辩,世界是多元的,请换一个角度看待现实世界。
动画是好动画,也亏是动画,所以犯了一个所有日本竞技动漫的一个通病,那就是建立在只有快乐运动、热爱运动的胜利才是真正的胜利。只要你赢球不快乐,越胜利那你肯定就越痛苦!那你的获胜就是失败、分文不值!这是多么狂妄自大的傲慢啊!
运动的确是应该快乐的,但仅限于运动本身,对于竞技体育,对于运动员来说,运动是残酷的,在海王,风间龙一的训练是超过任何一个人的,全身心投入到这项运动,为了获胜剃光头、为了获胜没有假期,什么女朋友,还不如训练重要,眼里只有乒乓,这是一名运动员应有的素质。星野有啥?抽烟喝酒烫头的小老弟,随随便便特训几个月就打爆天天锻炼风间,你给我的理由是,风间因为打乒乓不快乐,所以他理所当然得输给主角,然后还乐呵呵的把他给同化了,让他快乐乒乓,我呸!
星野还有啥?天赋?好像婆婆是说过天赋超过风间,然后?所以你看不起所有刻苦训练的队员,随随便便给他最好的资源,让他去青训,照你这么说天赋就是无敌咯?哦,这动画好像还真是这样的,小泉看中月本,婆婆看中星野,都是因为他们有天赋,所以给你单独特训。什么团队精神,什么服从指挥,月本没有,星野更是离谱,所以他们能赢,我呸x2!!
大决战我反而看的没啥感觉了,湘北打完山王也吃不消,你这连打那么多场,渲染膝盖是多么的无力,然后月本是多么的牛X,结果给爷整了个英雄是无敌的,然后就夺了第一,第一哦!我呸x3!!!
所以本番的核心逻辑是:
心技体+科学训练+努力程度:
风间>>>月本>星野
训练强度:
风间>>>月本>星野
但因为天赋:
星野>月本≈风间
还因为快乐:
星野>>>月本≈风间
所以星野必胜。一边谈着血统天赋论,一边又和你讲并非因为天赋哟~是因为他打球很快乐哟~所以才能赢哟~真是又当又立!
竞技运动是残酷的,运动员年复一年的训练,伤痛,疾病,职业生涯,都是为了夺得金牌,并不是快快乐乐随随便便努努力一蹴而就,而动画刻意弱化了这一点,凭借着天赋+快乐的获胜才是唯一真理,其他的胜利都是邪道,真是有些无语和无奈。
最赞回应
一心追寻胜利,这是另一种不尊重
然而主题并不是天赋+快乐,而是快乐,比如看海君和恶魔,在快乐的人里恰好有部分人有天赋。而且竞技体育虽然残酷但也不意味着无快乐可言,尽管并非每个人都是有这份快乐的,更多的人应该是痛苦
不好意思,我说得不清楚,一心在文艺作品中追寻竞技的胜利
你完全是没有看懂一点动漫。
首先反驳你最后一点,动漫的天赋论基调从来没有变过,从第一次明确提出天赋论,月本打败佐久间后就说了“akuma你没有天赋,就这么简单。”到最后peko的胜利,剧情一直在强调他是“没有弱点的英雄”。
第二,说peko努力程度不如风间的,动漫里唯二从小开始打球的只有peko和孔两人,风间是从其父亲出事后才开始打的球。也就是说peko除了输给akuma后那一年没有练球之外,总打球时长不输dragon,甚至是远远超过。peko之所以打不过佐久间并不是因为peko努力不够,完全是他之前打的比赛毫无压力,月本当时虽然掌握了更好的技术,但月本他也没有胜负欲,不愿刺激星野,学校的教练也不愿训练星野,没有人能鞭策他更上一层楼。佐久间如此努力,甚至前几场还要故意消耗peko体力,peko也故意反击,这样的情况下,最后才打了个11-7,如果peko当时理智一点,甚至佐久间可能都不会赢,换句话说peko当时长期无压力的无专业训练的情况下,是在主角团仅次于孔的存在。孔的努力可不亚于风间,也有一定天赋,但不还是被天赋怪物月本经过几个与的努力秒了,更不用说设定上天赋最高的peko,以及从小打到大的努力,peko当时只差一个好教练训练他,如果有,孔都无法做到初见莎peko。这就能反驳你的错误观点,peko不是不努力,也不是一夜之间超过dragon的。
再说,没有团队精神,除了孔的学校和海王,其他学校的乒乓球社纯属票友性质,他们根本就没想吃乒乓球这口饭,动漫里配角也明确表示了“咱们和这种靠乒乓球吃饭的家伙不一样。”,逼一群只是来玩的人争夺冠军,我看这种教练思想才有问题。而孔去日本就是为了做教练?你说他没有团队精神?他的队伍是最有人情味的队伍。海王的给乒乓球员投了那么多资源,你说不在乎那些没天赋的选手?
"只有天赋+快乐才是真正的胜利,这是对竞技体育的不尊重"这可真是搞笑的结论。作品里多次出现了一个关键性的问题“你为谁打球?”,从不同人或正面或暗示的回答来看,这个动漫里大多数人根本就不想靠乒乓球争个高低,甚至是说根本就不热爱竞技乒乓球,只是单纯的喜欢打乒乓球罢了,就像有的人画画很烂,但还是每天都画画一样,哪怕有些有天赋的画手,也不想拿自己画去和他人作比较,因为他们只喜欢画画,不喜欢比较。说回来,剧情了大多数单纯喜欢打乒乓球的人被裹挟着来到了战场,错误的把自己的热爱从乒乓变成了对胜利追逐,其中最甚者便是风间,剧情中多次提及风间的对胜利之后的压力感到痛苦你是一点也没看到,风间和smile就是那个有天赋的但愿意竞争的画家,他们对胜利渴望是扭曲的,风间是为了家,smile是为了等待peko。而主角团中真正即热爱乒乓又对胜利有单纯渴望的就是后期的peko和孔,peko在被akuma说服后重拾乒乓球,开始更加理性的看待胜负,之前的他把输看的太重,以为自己沉入深海随着洋流飘到遥远的地方,其实只不过是一个在浅滩溺水的家伙,还是因为自己放弃漂浮才溺水的家伙。孔也是,之前为了快快回家对输也看到太重,一旦想到回不了家要留在这个小岛国便心慌,打得过的对手也无法战胜,居中借他人之口就说过“孔,慌乱是打不好球的”类似的话,之后的孔逐渐放下执念,对胜负有着更加理性的看待。所以结局里是孔和peko走向了世界,不是那群对胜利没有渴望甚至还会对胜利感到压力的家伙。
人家俩最后跟教练都相处得很好啊,哪里不好好训练了,一开始不懂事,这不就是个成长的过程
再说了,真实世界里恃才傲物的天才运动员也多了去了,国外就不说了,国内李娜,王濛等等这都跟教练领导啥的闹崩过,国乒这么多年大大小小的drama那更多了。
同意,看了感觉没有大家评论那么好
我跟楼主的感觉类似。事实上,我承认天赋很重要,但是它只是让你在作出同等努力的情况下能收获更好的成果,而不是什么都不做的天赋决定一切。我想这是对努力之人的侮辱,尤其是星野和风间的对决,实在让人难以接受,这部动画终究没能走出日式个人英雄主义的桎梏。另外,乒乓球不只是一门运动,乒乓球也是竞争,竞争就意味着残酷,很难有快乐之说。作为一名乒乓球业余爱好者,乒乓球确实能给我带来快乐,但对于赌上人生的职业选手而言,“快乐就能赢”严重脱离了现实,与前半部分因为天赋不够而放弃打乒乓球的剧情产生了强烈的割裂,以至于让我产生了这部番的前后两部分似乎是两部动画的错觉。
然而主题并不是天赋+快乐,而是快乐,比如看海君和恶魔,在快乐的人里恰好有部分人有天赋。而且竞技体育虽然残酷但也不意味着无快乐可言,尽管并非每个人都是有这份快乐的,更多的人应该是痛苦
现实中最重要的是科学与成系统的训练,天赋很重要,不过最顶尖的选手都有天赋
很难不赞同
这就有点装了 没三四十年老国家队饮水机管理员经历,能写出这标题来
一心追寻胜利,这是另一种不尊重
照你这么说,原来比赛不全力以赴是对对手的最大的尊重。真是高见👍🏻!
不好意思,我说得不清楚,一心在文艺作品中追寻竞技的胜利
只能说按照作者的设定,阿扁就是绝对的天才,综合心理和生理的天赋,碾压了月本和风间,月本的生理天赋应该和阿扁差不多,但是月本没有胜负欲,“在乒乓上赌上人生真是荒唐”,“乒乓也好,背英语单词也好,反正都是死前消磨时间的手段而已”,所以他会让球,结合他的童年经历,应该类似于讨好型人格,不适合竞技体育,风间应该就是天赋上限不行,“常胜的忧虑、称赞的痛苦、背负胆子的沉重、孤立和苦恼”,知道自己的能力极限,所以不停的刻苦训练,赛前把自己关在厕所里,害怕失败,当失败真正到来的时候,反而能松一口气去享受乒乓,说到底还是天赋不够,天赋天赋还是tm的天赋,风间和孔是人才,有着人才的烦恼,佐久间、江上这种没有丝毫天赋的庸才就像大多数的我们,阿扁和月本就是天才,尤其是阿扁这种有胜负欲,有热情,大大咧咧自信的真正开挂天才,给人一种不真实感。
天赋啥的热爱啥的都不想吐槽了,就说一点,阿扁和月本这俩货都是刺头,没有一丁点团队协作,自己玩自己的,阿扁更离谱,喝酒抽烟烫头,这种人别说放国家队,放省队教练直接踢不带犹豫的,给他脸了,就算天才照样滚蛋,何况国家队不缺这种天才。
不冲突吧,普通人到不了拼天赋的地步,努力就能提高下限,作者就是天赋论,这也没错,人和人之间的差距比人和狗还大,风间好比凭借自己高于常人的天赋+刻苦的努力考上北大,这已经是人中龙凤了,阿扁就像北大的韦神,天才和天才之间也是有差距的,像篮球之神乔丹,生涯也是被垫脚无数,很多东西搁其他人身上就是生涯报销,乔丹靠强大的核心,柔韧性以及异于常人的骨骼粗壮度就啥事没有,同理还有詹姆斯的膝盖脚踝,也跟铁打的一样,这种级别的天赋,努力的差别体现在持久上,奥尼尔也是天赋异禀,到达的上限很高,不爱训练,所以巅峰不长,詹姆斯一直保养身体所以打到现在还有很高的水准,这种人完全不能用常理来理解,像魔术师回忆丹子,“我们每晚都打牌。他不让我睡觉。这家伙从晚上11点玩到凌晨5点。他可以只睡两小时,8点起床又打高尔夫,然后小睡两小时。他每天这样还能比赛中半场就砍下30分。这家伙真是不可思议,他就是史上最佳”,这完全就是怪物一样,我tm天天不睡够8小时,一天都是昏昏沉沉的。至于热爱杀我也觉得有点强行,没有进步带来的快乐,没有获胜带来的喜悦,天天输还能有个啥热爱啊,阿扁不也一度被打到自暴自弃了嘛
你没理解我的意思,我意思是这俩人就算是天选之子有世界冠军天赋,团队协作精神为0,省队都进不了,奥尼尔詹姆斯放平时训练,该训练也得训练,教练说练什么就练什么。这俩货,一个恃才傲物不和队员沟通,一个直接翘了训练,放这俩个没纪律不会沟通的队员,任何正规点的队伍都不会要。
终于看到一个好的评论了,和我的观点差不多。我自己也是一个业余乒乓球爱好者,看完这部番觉得前半段和后半段有些接受不了
人家俩最后跟教练都相处得很好啊,哪里不好好训练了,一开始不懂事,这不就是个成长的过程
再说了,真实世界里恃才傲物的天才运动员也多了去了,国外就不说了,国内李娜,王濛等等这都跟教练领导啥的闹崩过,国乒这么多年大大小小的drama那更多了。
确实,竞技体育的投入产出比例太残酷了,谁说得清自己有没有天赋,要么就是赌上青春,真要完全退出又会不甘心……对于一般人来说的确是快乐比较重要
你没看懂那场比赛吧,教练都说了就算痛苦也是强大,但是根本原因在于星野会飞啊,这是能力克制。
而飞的理念对风间来讲也是一种需要,他需要体验飞的感觉,之前他做的只是在稳步的爬行。
你没看懂啊
毕竟这是少年漫,尸山血海是运动员特辑的事情了
你听op呀,“我要做的事会让我舒服的事”
你完全是没有看懂一点动漫。
首先反驳你最后一点,动漫的天赋论基调从来没有变过,从第一次明确提出天赋论,月本打败佐久间后就说了“akuma你没有天赋,就这么简单。”到最后peko的胜利,剧情一直在强调他是“没有弱点的英雄”。
第二,说peko努力程度不如风间的,动漫里唯二从小开始打球的只有peko和孔两人,风间是从其父亲出事后才开始打的球。也就是说peko除了输给akuma后那一年没有练球之外,总打球时长不输dragon,甚至是远远超过。peko之所以打不过佐久间并不是因为peko努力不够,完全是他之前打的比赛毫无压力,月本当时虽然掌握了更好的技术,但月本他也没有胜负欲,不愿刺激星野,学校的教练也不愿训练星野,没有人能鞭策他更上一层楼。佐久间如此努力,甚至前几场还要故意消耗peko体力,peko也故意反击,这样的情况下,最后才打了个11-7,如果peko当时理智一点,甚至佐久间可能都不会赢,换句话说peko当时长期无压力的无专业训练的情况下,是在主角团仅次于孔的存在。孔的努力可不亚于风间,也有一定天赋,但不还是被天赋怪物月本经过几个与的努力秒了,更不用说设定上天赋最高的peko,以及从小打到大的努力,peko当时只差一个好教练训练他,如果有,孔都无法做到初见莎peko。这就能反驳你的错误观点,peko不是不努力,也不是一夜之间超过dragon的。
再说,没有团队精神,除了孔的学校和海王,其他学校的乒乓球社纯属票友性质,他们根本就没想吃乒乓球这口饭,动漫里配角也明确表示了“咱们和这种靠乒乓球吃饭的家伙不一样。”,逼一群只是来玩的人争夺冠军,我看这种教练思想才有问题。而孔去日本就是为了做教练?你说他没有团队精神?他的队伍是最有人情味的队伍。海王的给乒乓球员投了那么多资源,你说不在乎那些没天赋的选手?
"只有天赋+快乐才是真正的胜利,这是对竞技体育的不尊重"这可真是搞笑的结论。作品里多次出现了一个关键性的问题“你为谁打球?”,从不同人或正面或暗示的回答来看,这个动漫里大多数人根本就不想靠乒乓球争个高低,甚至是说根本就不热爱竞技乒乓球,只是单纯的喜欢打乒乓球罢了,就像有的人画画很烂,但还是每天都画画一样,哪怕有些有天赋的画手,也不想拿自己画去和他人作比较,因为他们只喜欢画画,不喜欢比较。说回来,剧情了大多数单纯喜欢打乒乓球的人被裹挟着来到了战场,错误的把自己的热爱从乒乓变成了对胜利追逐,其中最甚者便是风间,剧情中多次提及风间的对胜利之后的压力感到痛苦你是一点也没看到,风间和smile就是那个有天赋的但愿意竞争的画家,他们对胜利渴望是扭曲的,风间是为了家,smile是为了等待peko。而主角团中真正即热爱乒乓又对胜利有单纯渴望的就是后期的peko和孔,peko在被akuma说服后重拾乒乓球,开始更加理性的看待胜负,之前的他把输看的太重,以为自己沉入深海随着洋流飘到遥远的地方,其实只不过是一个在浅滩溺水的家伙,还是因为自己放弃漂浮才溺水的家伙。孔也是,之前为了快快回家对输也看到太重,一旦想到回不了家要留在这个小岛国便心慌,打得过的对手也无法战胜,居中借他人之口就说过“孔,慌乱是打不好球的”类似的话,之后的孔逐渐放下执念,对胜负有着更加理性的看待。所以结局里是孔和peko走向了世界,不是那群对胜利没有渴望甚至还会对胜利感到压力的家伙。
再补充膝盖那点,膝盖那里的伤准确的说是可能会恶化到影响未来职业生涯的伤口,但并不是多么影响运动能力的伤,peko只是担心自己的伤会恶化,并且再每打完一场确实会痛,因为过度使用,加上兴奋褪去。但一旦完全投入比赛,靠着肾上腺素完全忽视这个部位的伤痛完全可能,许多运动员都带伤打过比赛,peko的伤完全不影响运动能力,而且他本人又有极强的胜负欲为什么不能上场。再总结这个伤不是那种影响运动能力的伤,是那种不好好修养可能会恶化的伤
你没看懂作者到底想讲什么啦。而且他们本来就不是什么省队国家队的,高中社团而已。
> 我来回应