登录/注册
下载豆瓣客户端
豆瓣 6.0 全新发布 ×

豆瓣

扫码直接下载

iPhone · Android
  • 豆瓣
  • 读书
  • 电影
  • 音乐
  • 同城
  • 小组
  • 阅读
  • FM
  • 时间
  • 豆品
豆瓣电影
搜索:
  • 影讯&购票
  • 选电影
  • 选剧集
  • 排行榜
  • 影评
  • 2024年度榜单
  • 2024年度报告

《如懿传》会引发争论 再正常不过

昵称真的很麻烦 2018-10-03 23:18:12

没看过原著,不讨论原著。

相比以前的宫廷剧,《如懿传》确实比较“文艺”。

我不知道大家如何理解文艺。我所说的文艺并不是“加个王家卫式的滤镜”,“台词要文白相间,多用诗词”这些包装层面的表象,

而是敢于把人性当中最深层的东西拿出来撕扯。

所以,比“文艺”更恰当的词,大概是“文学”。

而这个属性,就注定《如懿传》必然会引发争议

这类作品想拍得深刻,必然要揪出人性中最复杂之处,

必定要触及我们最不愿意面对的人性中的暗处。

我们不愿意面对,不光因为它们确实丑陋,更因为它们可能就在我们当中,被我们亲眼见过,亲身经历过,甚至作为我们的一部分,伴随我们生长。

在“人性”面前, 少有人不是利益相关者。

观众被触动越多,就会有更多观众变成“利益相关者”,

既然是利益相关者,就肯定无法像看其他剧那样单纯“看好戏”。

而妙就妙在,这部剧让我们看到了今天不同人对“人性阴暗面”的不同解读,

比如面对皇帝的种种行径,有人替如懿委屈,也有觉得如懿“作”,还有人觉得如懿“活该”。

这种争议并非说明剧情有bug,而是说明人心的确隔肚皮。

人与人确实不同。这也不是“诈出那些人渣”的感觉,正如剧中,人物处境不同,心境也就不同,有时候很难但以判断对错。

相反,如果评论是“齐声讨伐狗皇帝”,反倒就有些不正常了。

这里就想到《大宅门》当中的悲剧人物杨九红,这个角色也是非常有“文学性”,也是引发最多争吵的角色之一。

虽然争论是常态,但我想,那些愿意面对人性阴暗面的人们,看过这部剧,想必会有所反省。

我们对心爱的人,是否犯过与皇帝类似的错,

面对日渐走远的感情,我们又该如何处理。是像如懿那样尽好本分,问心无愧地离开,像皇帝那样自以为是,还是像嬛嬛和海兰她们那样看破红尘,不做伤害但求自保。

甚至,究竟应该如何看待爱情、婚姻。

我不知道其他人如何,但我的确会想到这些。

从这一点“文学性”来看,《如懿传》远高于“宫斗剧”这个类别当中的多数作品。如果非要将它如此划分。

至于情节,或者说剧中人物在面临某些事件时的选择,我觉得正是“宫斗剧”这个划分方式,将一些观众的观剧期待限定在以往看到的“范式模版”当中。

甚至感觉到有些观众心中认为某个类型的剧,就是要有一套由A到B到C的模式,绕开这个模式,就是错——我只能说,大概是受八股式作文的毒害太深吧,连人的反应都要有规定范式。

《如懿传》刷新了我对“好剧”的看法。

愿能看到足版。


赞
转发 1
回应 只看楼主

最赞回应

    昵称真的很麻烦
    2018-10-03 23:23:10 昵称真的很麻烦
    内容不可见

    你如果敢跟我面对面,我就真的敢狠狠抽你个大嘴巴。

    赞(33)
    >
    烟雨2012
    2018-10-03 23:36:21 烟雨2012

    如懿传让你看到了真实的人性,很现实很残酷,但也有善良忠义,人性未泯……

    赞(23)
    >
    鱼微凉
    2018-10-03 23:26:20 鱼微凉

    写的太赞了。我要收藏转发。很多人非要把宫斗的套路硬往如懿传上面套自然会失望。

    赞(18) 来自 豆瓣App
    >
    Viburnum
    2018-10-03 23:46:20 Viburnum
    内容不可见

    楼主哪里说得不对,你可以拿出理由反驳,但是你这样直接盖章,真真是带节奏的好手啊!

    赞(13) 来自 豆瓣App
    >
    铅笔兜
    2018-10-03 23:31:27 铅笔兜

    是啊……在皇帝的位置上谁又敢说比他做的更好!他目前的权利把控,谁又比他定力更好!每每看完反省自身,真的很多阴暗面都被投射了!没有人完美,人间不值得!

    赞(12) 来自 豆瓣App
    >
昵称真的很麻烦
2018-10-03 23:23:10 昵称真的很麻烦
内容不可见

你如果敢跟我面对面,我就真的敢狠狠抽你个大嘴巴。

赞(33)
>
鱼微凉
2018-10-03 23:26:20 鱼微凉

写的太赞了。我要收藏转发。很多人非要把宫斗的套路硬往如懿传上面套自然会失望。

赞(18) 来自 豆瓣App
>
铅笔兜
2018-10-03 23:31:27 铅笔兜

是啊……在皇帝的位置上谁又敢说比他做的更好!他目前的权利把控,谁又比他定力更好!每每看完反省自身,真的很多阴暗面都被投射了!没有人完美,人间不值得!

赞(12) 来自 豆瓣App
>
烟雨2012
2018-10-03 23:36:21 烟雨2012

如懿传让你看到了真实的人性,很现实很残酷,但也有善良忠义,人性未泯……

赞(23)
>
粉紅色小熊軟糖
2018-10-03 23:40:35 粉紅色小熊軟糖

推帖,收藏。

赞(3) 来自 豆瓣App
>
穆明湍和
2018-10-03 23:40:54 穆明湍和

支持楼主。

赞(3) 来自 豆瓣App
>
天文
2018-10-03 23:41:09 天文
你如果敢跟我面对面,我就真的敢狠狠抽你个大嘴巴。
你如果敢跟我面对面,我就真的敢狠狠抽你个大嘴巴。
昵称真的很麻烦

抽你自己吧

赞 来自 豆瓣App
>
Viburnum
2018-10-03 23:46:20 Viburnum
内容不可见

楼主哪里说得不对,你可以拿出理由反驳,但是你这样直接盖章,真真是带节奏的好手啊!

赞(13) 来自 豆瓣App
>
Viburnum
2018-10-03 23:53:13 Viburnum
是啊……在皇帝的位置上谁又敢说比他做的更好!他目前的权利把控,谁又比他定力更好!每每看完反
是啊……在皇帝的位置上谁又敢说比他做的更好!他目前的权利把控,谁又比他定力更好!每每看完反省自身,真的很多阴暗面都被投射了!没有人完美,人间不值得!
... 铅笔兜

皇权下的迷失,人都变态了

赞(2) 来自 豆瓣App
>
SAMMY
2018-10-03 23:57:13 SAMMY

的确如此,我看到现在也觉得里每个人物都很复杂!感情的变质也是从细微处慢慢变化的,根本无法一句话定论谁对谁错谁好谁坏,国人以往的剧实在是黑白太分明了,,,而且好人赢到最后的套路一贯如此,所以如懿传一出来肯定会引起人们心里不平衡。。。

赞(3) 来自 豆瓣App
>
john su
2018-10-04 00:09:35 john su

还是那句, 要有足夠的审美和智商才能了解这剧!

赞(5)
>
BROmance🌈
2018-10-04 00:10:34 BROmance🌈 (天若无雨 地上无伞)

人性真的很奇妙!对自己就是,另一半对自己最好的爱就是陪自己作,自己作当然有理;对别人就是,别人作都是碧池,绿茶,白莲花,圣母婊,玛丽苏,杰克苏,当婊子还要立牌坊……人最难面对的就是自己,这很微妙。看着别人完全可以吃着瓜说风凉话可以很快乐,毕竟认为快乐是最重要的没什么错;可是只要让自己与外物形成观照就必然伴随着对人性的深刻洞察,这个过程有点痛苦。大多数人不是看不破,是不想看破,况且千百年来只是素质的提高而人性从来变过,全世界人性都一样。

赞(6) 来自 豆瓣App
>
昵称真的很麻烦
2018-10-04 00:10:35 昵称真的很麻烦
楼主哪里说得不对,你可以拿出理由反驳,但是你这样直接盖章,真真是带节奏的好手啊!
楼主哪里说得不对,你可以拿出理由反驳,但是你这样直接盖章,真真是带节奏的好手啊!
Viburnum

他倒是想带节奏。也得有人听他的。

赞(1)
>
裁梦
2018-10-04 00:11:02 裁梦
你如果敢跟我面对面,我就真的敢狠狠抽你个大嘴巴。
你如果敢跟我面对面,我就真的敢狠狠抽你个大嘴巴。
昵称真的很麻烦

它哪敢呀,偷笑偷笑偷笑

赞(2) 来自 豆瓣App
>
裁梦
2018-10-04 00:11:53 裁梦
内容不可见

快走开,找打呢?去找你的垃圾堆好吧

赞(4) 来自 豆瓣App
>
猫润。十六
2018-10-04 00:19:07 猫润。十六 (欲变世界,先变其身)

拍了个不宫斗的宫斗片给宫斗片受众群看

赞(1) 来自 豆瓣App
>
猫润。十六
2018-10-04 00:19:56 猫润。十六 (欲变世界,先变其身)
楼主哪里说得不对,你可以拿出理由反驳,但是你这样直接盖章,真真是带节奏的好手啊!
楼主哪里说得不对,你可以拿出理由反驳,但是你这样直接盖章,真真是带节奏的好手啊!
Viburnum

别理他这位职业老黑从开播黑到现在,中间有段没出来大概是禁言了

赞(2) 来自 豆瓣App
>
猫润。十六
2018-10-04 00:21:24 猫润。十六 (欲变世界,先变其身)
如懿传让你看到了真实的人性,很现实很残酷,但也有善良忠义,人性未泯……
如懿传让你看到了真实的人性,很现实很残酷,但也有善良忠义,人性未泯……
烟雨2012

人性这种东西在大陆影视剧里真的算是比较匮乏的题材,多数都很面具纸片人

赞(4) 来自 豆瓣App
>
Reksil
2018-10-04 03:40:28 Reksil

写的很棒,支持

赞(2) 来自 豆瓣App
>
超级玛丽在1883
2018-10-04 07:05:46 超级玛丽在1883

写得好,up

赞(1) 来自 豆瓣App
>
皇贵妃·魏嬿婉
2018-10-04 08:43:07 皇贵妃·魏嬿婉

楼主把这些人渣的留言留下来供人欣赏

赞(1) 来自 豆瓣App
>
雪白
2018-10-04 08:55:34 雪白 (雪山白凤)

👍赞

赞(1) 来自 豆瓣App
>
昵称真的很麻烦
2018-10-04 11:03:23 昵称真的很麻烦
楼主把这些人渣的留言留下来供人欣赏
楼主把这些人渣的留言留下来供人欣赏
皇贵妃·魏嬿婉

懒得删

赞(1) 来自 豆瓣App
>
远在咫尺
2018-10-04 11:19:22 远在咫尺 (Love if you dare)

希望能出未删减版

赞(1) 来自 豆瓣App
>
昵称真的很麻烦
2018-10-04 11:30:55 昵称真的很麻烦
希望能出未删减版
希望能出未删减版
远在咫尺

有生之年系列

赞(1) 来自 豆瓣App
>
 箫扬
2018-10-04 11:50:06 箫扬

楼主 你怎么可以写得怎么好,我做你的迷妹

赞(1) 来自 豆瓣App
>
烟雨2012
2018-10-04 11:55:40 烟雨2012
人性这种东西在大陆影视剧里真的算是比较匮乏的题材,多数都很面具纸片人
人性这种东西在大陆影视剧里真的算是比较匮乏的题材,多数都很面具纸片人
猫润。十六

今年看到了三部:天盛长歌、如懿传、媚者无疆这样的剧,这三部剧制作用心、精心呢,所以觉得国产古装剧还是有希望的……

赞(3)
>
昵称真的很麻烦
2018-10-04 13:35:09 昵称真的很麻烦
今年看到了三部:天盛长歌、如懿传、媚者无疆这样的剧,这三部剧制作用心、精心呢,所以觉得国产
今年看到了三部:天盛长歌、如懿传、媚者无疆这样的剧,这三部剧制作用心、精心呢,所以觉得国产古装剧还是有希望的……
... 烟雨2012

没看过另外两部哈
不过我觉得只要没有人横加干预,
肯定会越来越好的。

赞(1)
>
认想
2018-10-04 13:40:15 认想

不是好而引起争论

赞(1) 来自 豆瓣App
>
燃烧的小土豆童
2018-10-04 13:57:25 燃烧的小土豆童
内容不可见

臭不要脸天天在这发这些,不爱看你倒是滚啊

赞(1) 来自 豆瓣App
>
笑容女王
2018-10-04 14:26:32 笑容女王 (value yourself)
臭不要脸天天在这发这些,不爱看你倒是滚啊
臭不要脸天天在这发这些,不爱看你倒是滚啊
燃烧的小土豆童

人家也是靠这几个钱要养家糊口,我们宽容一些

赞 来自 豆瓣App
>
就是要捣蛋
2018-10-04 15:46:50 就是要捣蛋

有些地方明显看得出删减了,想看看原版

赞 来自 豆瓣App
>
昵称真的很麻烦
2018-10-04 21:44:43 昵称真的很麻烦
人家也是靠这几个钱要养家糊口,我们宽容一些
人家也是靠这几个钱要养家糊口,我们宽容一些
笑容女王

找点正经事做不好么

赞
>
寰宇之上🇨🇳
2018-10-04 21:45:45 寰宇之上🇨🇳 (壹生壹次心意动)
找点正经事做不好么
找点正经事做不好么
昵称真的很麻烦

但那就是他们的工作啊咱们有什么办法

赞 来自 豆瓣App
>
blackstar
2018-10-04 21:46:34 blackstar

愿能看到足版。

赞
>
blackstar
2018-10-04 21:48:45 blackstar
找点正经事做不好么
找点正经事做不好么
昵称真的很麻烦

但那就是他们的工作啊咱们有什么办法 智障只能干点这种见不得光的事情呢?

赞
>
硬核酥糖
2018-10-04 21:50:07 硬核酥糖 (L'enfer, c'est les autres)

这片再“文艺”能文艺过十几年前的大明宫词么?这片最大的败笔难道不是缺陷明显逻辑不畅的剧情,在此剧情之上导演、演员、服化道尽力了然而各种效果叠加仍然拯救不了最基本的缺陷。

赞
>
       
2018-10-04 21:53:57        

确实是,国产电影能拍出深刻的也有很多,但电视剧是一直停留在家长里短,古偶等,这种“丧”在电视剧里拍出来的太少了,美剧英剧倒是会拍

赞 来自 豆瓣App
>
       
2018-10-04 21:54:35        
内容不可见

阴魂不散,你是闲的吗

赞 来自 豆瓣App
>
昵称真的很麻烦
2018-10-04 22:39:51 昵称真的很麻烦
内容不可见

确实没有看过。
不过感觉早些年是有一些高质量的剧的
但这几年审美风格有些整齐划一,制作是比以前大了,但质量真难说

如懿传算是这几年震撼到我的一部国产剧了。

赞
>
asdfghjkl
2018-10-05 01:55:30 asdfghjkl

好贴,不用理黑子,删掉或无视举报就好

赞 来自 豆瓣App
>
风信子1
2018-10-05 08:43:13 风信子1

Up

赞 来自 豆瓣App
>
昵称真的很麻烦
2018-10-05 12:01:04 昵称真的很麻烦
Up
Up
风信子1

🐸

赞 来自 豆瓣App
>
wsjzm88
2018-10-08 16:00:29 wsjzm88

如懿传让我们直面惨淡的人生,直面鲜血淋漓的世界。

赞 来自 豆瓣App
>
昵称真的很麻烦
2018-10-08 16:39:11 昵称真的很麻烦
如懿传让我们直面惨淡的人生,直面鲜血淋漓的世界。
如懿传让我们直面惨淡的人生,直面鲜血淋漓的世界。
wsjzm88

哈哈 周迅还是鲁迅额

赞 来自 豆瓣App
>
wsjzm88
2018-10-08 16:58:08 wsjzm88
哈哈 周迅还是鲁迅额
哈哈 周迅还是鲁迅额
昵称真的很麻烦

哈哈😅

赞 来自 豆瓣App
>
昵称真的很麻烦
2018-10-13 15:08:43 昵称真的很麻烦
但那就是他们的工作啊咱们有什么办法
但那就是他们的工作啊咱们有什么办法
寰宇之上🇨🇳

你这几天怎么滴了

赞 来自 豆瓣App
>
blackstar
2018-10-13 15:09:07 blackstar

哈哈哈 Glencora字母婊全家死光光

赞
>
昵称真的很麻烦
2018-10-13 15:11:49 昵称真的很麻烦
哈哈哈 Glencora字母婊全家死光光
哈哈哈 Glencora字母婊全家死光光
blackstar

也不知道ta赚了几毛

赞 来自 豆瓣App
>
寰宇之上🇨🇳
2018-10-13 15:27:15 寰宇之上🇨🇳 (壹生壹次心意动)
你这几天怎么滴了
你这几天怎么滴了
昵称真的很麻烦

???你没发现那是康蛆冒充我的吗 阴阳怪气的都不是我发的 看看主页就知道了

赞 来自 豆瓣App
>
昵称真的很麻烦
2018-10-13 18:05:28 昵称真的很麻烦
???你没发现那是康蛆冒充我的吗 阴阳怪气的都不是我发的 看看主页就知道了
???你没发现那是康蛆冒充我的吗 阴阳怪气的都不是我发的 看看主页就知道了
寰宇之上🇨🇳

😱😱😱我没看出来

赞 来自 豆瓣App
>
Ayisha她不说话
2018-10-13 18:10:30 Ayisha她不说话

说得真好,我也不愿意将它定义为宫斗,因为人家从来没想过要斗,很多人性的思考在其中,可能二十年后看来我依然会泪流满面!

赞 来自 豆瓣App
>
昵称真的很麻烦
2018-10-13 20:01:36 昵称真的很麻烦
说得真好,我也不愿意将它定义为宫斗,因为人家从来没想过要斗,很多人性的思考在其中,可能二十
说得真好,我也不愿意将它定义为宫斗,因为人家从来没想过要斗,很多人性的思考在其中,可能二十年后看来我依然会泪流满面!
... Ayisha她不说话

我觉得时间长了
这部剧的评价会好转一些吧。

赞
>
昵称真的很麻烦
2018-11-03 02:49:32 昵称真的很麻烦

诈尸

赞 来自 豆瓣App
>
阿钊
2018-11-03 06:37:29 阿钊

楼主说的话跟我想法差不多,从角色塑造,演技表演,剧本立意都是划时代进步的剧,为什么会有人尬黑得出口。

赞 来自 豆瓣App
>
Rose
2018-11-03 10:24:48 Rose

或许就是可能性太多,人性太复杂,才会有这么多争论吧,如果是爽剧就很简单,一根肠子通到底,赢就对了,谁管那些迂回婉转的心思?

赞 来自 豆瓣App
>
抄近路的月亮
2018-11-03 11:04:12 抄近路的月亮

赞同楼主👍,不同的人看了有不同的感受。

赞 来自 豆瓣App
>
昵称真的很麻烦
2018-11-03 12:10:55 昵称真的很麻烦
楼主说的话跟我想法差不多,从角色塑造,演技表演,剧本立意都是划时代进步的剧,为什么会有人尬
楼主说的话跟我想法差不多,从角色塑造,演技表演,剧本立意都是划时代进步的剧,为什么会有人尬黑得出口。
... 阿钊

真的。争论是正常的,但有些明显就是恶意抹黑。

赞 来自 豆瓣App
>
齡官
2020-02-01 09:14:20 齡官 (乘流远逝,自躬兰隈。)

赞

赞 来自 豆瓣App
>

> 我来回应

> 去如懿传的小组

最新讨论 · · · · · · (全部)

如懿走到今日也是帝后原因各占一半的(清清)

海兰棉被害二阿哥是在下一集揭露吗?(宇宙中心的橘子)

经幡一出,震慑人心!用宫斗讽刺了宫斗的黑暗!如...(笑爷)

如果你是如懿在寒香见进宫开始时你怎么做,往后的...(锦鲤锦鲤)

这剧有点儿看不下去了(宝莎儿)

有人跟我一样非常不喜欢海兰嘛?(布鹅渤)

© 2005-2025 douban.com, all rights reserved 北京豆网科技有限公司 关于豆瓣 · 在豆瓣工作 · 联系我们 · 法律声明 · 帮助中心 · 移动应用