琼恩跟布兰知不知道罗柏和他老妈已经挂了？

不知道书里怎么处理的，反正剧里应该是不知道，没有人跟他们讲。

书里是囧知道 但是布兰不知道吧 剧里不记得了 都这么久了囧还不知道？

我非常非常确定剧里没有人对囧讲过红色婚礼的事。另外并没有过多久，只是我们等第四季等久了感觉好像过了很久。

原来是这样。。。

。。。

凯特琳护犊子的行为真够疯狂，这也是个导致狼族被萝卜的一意孤行所毁灭，爱孩子是母亲应该，但溺爱就会出现严重的错误！我还是挺喜欢这个大妈。

Bran 知道吧，貌似红色婚礼之后他说了盐和面包的习俗

Bran的眼睛已经看到了

哪来的信心啊，s401的时候琼恩跟山姆还追忆起萝卜当年怎样怎样，那口气明显是知道萝卜已经不在人世了。

布兰一行人接触不到人有可能不知道，琼恩可是待在守夜人军团啊，守夜人虽说是偏北了点，可是怎么也在七国境内，你当绝境长城是用来屏蔽自己人的啊。

s4第一集里那种轻描淡写的语气像是知道血婚后的反应吗？rob不死就不能追忆往事了吗？一定要死了才可以追忆吗？我说的是剧里没人跟他讲，我说错了吗？你仔细看清楚别人的发言再说话好吗？

囧他爹被抓起来的时候他的反应是立马提着剑南下，萝卜死了他的反应是边穿衣服边轻描淡写追忆一下，你觉得这合理吗？

合理啊，呵呵。

那只能说你是个hodor，呵呵。

谢谢啊
我不需要别人的认同感，所以我认为合理的就是合理的

不客气。真正不需要别人的认同感的人大概不会对别人讲“我不需要别人的认同感”这样的话。

因为有些人不说清楚，他就不会联想

不需要别人认同感的人居然会在意别人会不会联想。

作为一个有正义感的女生
我有必要出来制止你这样信誓旦旦且又误导群众的言论：）

原来我是大反派。好伤感。

囧死没死还不一定吧……

黑衣人也有乌鸦传递消息，所以Jon应该不久就知道了

不会吧..... 史塔克家族可都是正义的化身啊，命运会都这么悲惨？

剧中都没有提到过，知道的话 怎么说也要给个特写什么的吧，

很明显知道的~

我是真服气你这副理直气壮的样子。

血婚在整个七国都是大事，连猎狗带着二丫借宿的平民都跟他们讨论过这件事。囧恩一开始是在境外，可后来回到了守夜人军团，合着守夜人乌鸦白养的？这么大的事儿不知道？与世隔绝了？

非得一字一句演出来你才能看明白？

而且，布兰也知道，他能看见远方

刚有人拿什么中国的宫斗剧来说比这剧权谋强的，真的是，怎么都看美剧了还要人把所有步骤演出来演到上个世纪的人一看都懂的地步？是不是要一个人过来和琼整个复述一遍血婚过程才算知道？复述少了一点情节都说明他不可能知道那情节。
唉。还是看宫斗剧去吧。这种弱智剧不适合你。

我也是针对你说的回忆往事之类的就事论事而已，反而是你又避开了。电视剧不是流水账，不需要面面俱到这我懂，但其实我之前就有过与lz同样的疑问，而且开过帖子问过这个问题：一、囧到底知不知道呢？二、假如知道，那么剧里怎么也应该交代下他当时的反应吧？这个细节算是看剧时的疑问，牵扯到人物形象的问题。谁都可以由血婚是大事件、囧位置不偏得出他知道的结论，你这样说等于什么也没说，真的。可能是剧里没处理好吧，我去查查原著好了。

回复如上，我倒觉得你看剧没有lz提的这个疑问的话你真是看得太粗糙了。你不适合这种剧。

我倒觉得囧是真不知道 书里对如何下毒不过是小指头那么一说 婚礼前略有暗示罢了 剧里就巴不得指着告诉你就是荆棘女王下的毒 一次次亲口告诉各位就是我干的哈哈哈 所以如果囧知道了血婚 绝不会轻描淡写带过 或者根本就没提的
至于布兰是否知道 剧里肯定是不知道 书里也只是说了一个好像是老鼠厨师之类的故事暗示了一下 可能只是一些感觉 但没有确切的消息

猎狗带着艾莉亚借宿的平民是河间的人啊 那血婚了当然知道啊

吐槽前请先看清楚我前面的回复谢谢。麻烦想吐槽的话直接用智商。另外在你眼里发贴就是为了吸引妹子啊你女朋友大概是你发帖发来的吧。

我已经说了这个关系到人物形象塑造的问题了不是电视叙述手段那么简单ok？另外我正在查书我发现直到囧被守夜人审判那里他仍不知道血婚ok？

平身。

剧里也是知道的吧，记得是三莎讲完萝卜与母亲的死，镜头就切到雪诺了，他和小胖回忆萝卜。。。

可是剧里这个反应也太轻描淡写了吧，和人物形象很违和啊。我查了下书发现书和剧在一些事件的先后安排上差太多了，但血婚和囧被守夜人审判、下狱之间隔的章节不多，这期间囧是不知道的。我再往后查查。

我没研究书，电视剧第一集镜头切换到雪诺的时候，雪诺第一句话是：我最后一次见到他是在临冬城的院子里，他说下次我再见到你，你就是守夜人了。这很明显了呀，雪诺是知道萝卜已经死了，这没有轻描淡写，只是雪诺也在成长，面对这些噩耗，明显更理智了

我倒觉得这个对比是在说一样在回忆萝卜 囧因为还不知道这回事所以仅限于兄弟间的思念 比较轻描淡写

你都记岔了，你写的第一段是紫婚，不是血婚，血魂跟荆棘女王有什么关系。

我的意思是 紫婚里书中那些遮遮掩掩的细节 剧里拍的无比明显 就怕你没看出来 所以如果囧知道了血婚的细节是不会这样一笔带过的

血婚的事……不是的细节

而且囧不知情也是很合理的 因为没有人告诉他 之前他是熊老的事务官 熊老可能器重他 现在熊老死了 他在黑衣人里是个被人看不顺眼的叛徒 披上了黑袍就和过去断绝了关系 不再关心七国的纷争 又不是所有人都能得到乌鸦的消息 而且谁家死了什么人这种事 根本没有义务也不应该再告诉黑衣人了

知道了

哈哈，平身回的有意思。

完全赞同你的说法。 至于那个跪你的童鞋，图样图森破啊，罗素有一句名言：这个世界最大的麻烦，在于傻瓜与狂热分子对自我总是如此确定，而智者的内心却經常充满疑惑。

这个世界最大的麻烦，在于傻瓜与狂热分子对自我总是如此确定，而智者的内心却經常充满疑惑.

呵呵，这句话挺同意的。有意思得紧。

！！！！

罗素指的疑惑是万物的真相

你们的疑惑仅仅是一个编剧的剧情设定（没任何悬疑成分的剧情设定）

好意思引用这句话吗？

你这人真的很无趣，昨晚看你回贴一张嘴就是你不在乎别人的认同感，惊得我以为面前是一尊冉冉升起的佛，结果每每回贴你自己都要过度诠释一番，自己打自己脸，装得好大一个逼，绕得好大一个弯。一个讨论贴而已，有不同见解大家就事论事地说就是，你自己看看你这三句话，第一句把罗素给代表了，第二句把编剧给代表了，第三句回到了尖酸刻薄的你自己。有的人真是不能对他客气，一客气就不晓得说人话了。

哈哈不如你再跪一次，我勉为其难拿你当个有逻辑的人看待。

干脆再给你打个折，多跪一会儿我再勉为其难拿你当个能看懂别人回帖、懂得就事论事的人看待。不谢。

发帖的目的在于讨论而不是辩论，讨论是相互交流促进，辩论是为了维护自己的立场而要否定别人。鬼马前面一直都是在探讨知不知道，从书中或者电视剧里寻找蛛丝马迹的证据。但是你的回帖过于偏激和极端化，这种极端强烈的意识形态其实是相当危险的，因为它完全侵占你的大脑，而且可能永远走不出来。当然现阶段你可能意识不到这种危险，人要是没有开悟，怎么说他也不会懂。看你应该还很年轻，希望你在还来得及改正的时候能意识到这种危险。

又来个逗比

都挺逗的，逼的话 就不知道有几个了

这……算了，lz也是个老实人。书里囧第一次被正面告知萝卜已死应该是和斯坦尼斯见面后的事，另外囧被守夜人审判并关进监狱的时候是不知道的，他有一段内心独白，大意是“我是个私生子，本来就不如萝卜，如今我当了囚犯，萝卜成了英雄的国王”这样，可以看出他不知道萝卜死了。当然剧里节奏紧凑，可能是默认为囧已经知道了，这样的话我认错，不过这样处理真的太有违人物形象了。这个帖子就到这里吧，没啥意思。ls几位被我出言不逊的人，抱歉了，不过希望你们讨论剧情的时候就事论事，并且拿点干货出来。

我刚也查看书里 血婚之后紧跟着紫婚 然后囧那边也是被黑衣人关起来了还在说他是个叛徒而萝卜是英雄国王 看了几次都是斯坦尼斯和他第一次提起 说的是 如果不是萝卜去叛变 现在多半还活着 囧回答说 我爱我的哥哥
这种没有惊呆的回答我以为他之前就被告知了 但是找了几次也没看到正面描写…感觉还是很奇怪

我会告诉你他妈没有死吗

很明显您跟脑残说了好几句，真辛苦您了..

和LZ有一样疑虑进来看了看，发现有些网民就是回个贴也得刺激刺激别人才舒畅的，错了，是借着回帖来刺激别人，以显自己高端吧可能是...
去看看欧美论坛，就不是这样，大家都很礼让，网品如人品了只能说。＝＝

剧里没有明确的说，但是都有暗示

琼恩的追忆以及在周遭的环境下，琼恩的知情是既定的。
有人对他知情后的反映不满意，试想一下 如果你身边出现了丧尸这种生物，还一心想要报杀父杀哥之仇？我觉得反应是合理的，守住长城才是当下之急。

还记得布兰说过的那个鬼故事吗
“诸神绝不原谅杀害自家屋檐下的宾客”

最后说一句
有些人来这里不是找答案，而是找认同。

本来都不想再理这贴了但是看见你这副装B的调子就烦。这个贴子的讨论早就建立在剧的基础上了，即是建立在“血婚是大事件”、“囧与山姆对萝卜的追忆”等基础上的。别人都已经换了好几个姿势了，你还在自慰阶段，还要一边自慰一边与别人讨论怎么做。另外你代表罗素、代表编剧还不过瘾，还要代表“有些人”，真拿自己当别人肚里的虫呢？看到你提“认同感”这词我就想笑，好比一个人到处对别人讲他自己是个哑巴一样。这贴到这里已经是嚼烂的剩饭了，我对我冒犯过的网友道歉，不包括装逼如你这样的人。

你在说些什么呢？

过多的修饰词又没有实质内容真的无聊死了

下次能押着韵骂我吗？

还有什么谁代表谁这种反智的言论能别提了吗
我有没有代表谁，难道你又能代表我代表了谁

也不知道你能不能看懂我说的话

看完第六集，本着娱乐精神进来看看，被这两位的火气浇灭了兴致...这个问题可以就这么搁置了，在气头上的两位再接着顶骂回去也只是给网民们看笑话。

好无力，我难道要把我的话再复制一遍给你？

留点脑力眼力看通俗作品吧

那我再换个说法吧，我相信lz是看过剧才来提问的，“追忆”啊“丧尸”啊这些大家都知道的。打僵尸是主要任务没错，但是这不妨碍囧得知亲人被杀后的反应吧？你的意思是囧忙着打僵尸，所以得知亲人被杀后就说了句“啊他们死了啊，好我知道啦”是正常的吗？这个反应人物形象的点正是我们后来讨论的重点啊。这样说可以了吗？

你还敢说你没有代表谁？

我不想和你说话了，回复你都是我的错
在山姆找罗柏之前从剧中我就察觉到罗柏很可能在别处就已经听说了
所以只有追忆了，什么惊愕难过还需要着重来写？

你说的这个是剧的叙事手法的问题，也是前面帖子里讨论的一个点，不信你往前翻翻吧。唉。

lz删帖吧，真心没意思。

再见

你们太较真了，为这点事动气真不值得。另外，有时候自身反省一下，如果因为在网上或者生活中别人讲了一句难听话就动气，那问题绝对不是出在那个讲难听的话的人身上，因为你是无法控制人的嘴的，控制不住自己才是自己的问题。帖子讨论到这里，我发现布兰跟琼恩知不知道萝卜死了一点都不重要，不管讨论多少书里剧里的情节，都改变不了他们回帖的目的：以坚定不移的立场来显示自己有多聪明，再向那些与他立场不一样的人发泄心中的不爽，可能说别人SB脑残之类的会给他们带来快感。 如果从这个角度说，发帖看来很有意义：毕竟爽了一些人。

囧不知道。因为那次除外巡逻遇到衣柜，所有乌鸦都死了.......

赞

有看过原著的么？我记得以前看过一个帖子上貌似说血婚之后老妈没死，而是变成了石心夫人，第四季一直没提这个茬儿，不知道后面还有没有戏份？是不是改编电视剧的时候就把这个给改编掉了？

而且刚大难不死回到长成 起来第一个镜头就淡淡的思念他哥 这也不太合适啊

布兰能看到吧。

剧里还有这条线，石心夫人的剧照貌似放出来过。不过目前还没有出过镜

挖得一手好坟…这个帖子的讨论，本来就是建立在“血婚是七国大事”的基础上的，讨论的焦点也由知与不知变成人物形象塑造问题，辛苦您带着您那高于大头儿子的智商看完了帖子，却愣是没说到半句点子上的话了。另外，我可没说囧一定要煽情啊，原来高智商的您以为只有通过煽情戏才能使人物丰满啊，真是深得韩剧精髓呢。你牛你勿回。

哎哟喂，一，我并没说您是回复我的呀，我只是直接跟您说话呀，好比一条狗在楼下叫，甭管它是对谁叫，既然吵到我，我扔一块儿砖下去打它，懂？二，您果然智商高，并且简直听不懂人话呢，我说得很明白我确实认为囧反应太平淡，但我没说他不够煽情，表现人物的手段多了去了，“原来您认为只有煽情才能使人物丰满”我这句果然没说错呢，您那高智商的大脑里原来“不平淡”就等于“煽情”呢。是谁语死早呢。三，到底是什么样的自信使您这位low货敢动不动就拿智商说事呢？哎呀带着崇敬和好奇的心态我点进您的主页瞧了瞧，发现您不过跟我一样，同为一届low货嘛，您的那几篇写的和抄的日志反应的不过也是low货的日常嘛，您相册里的真相不过也同low货一样化了浓浓的妆连您妈都认不出来的既视感嘛，对了，我周围的同事大多名校毕业，所以才会偶尔骂人智商低，想必您也是名校的吧？说出来我膜拜一下呗。否则您何止语死早，简直皆死早。

您可真是冤枉我了，有的人一张嘴就骂别人智商低，反而要说别人炸毛要说别人容不得意见，别人反抗一下嘛就说别人小肚鸡肠，还要咒别人阳痿什么的，您说说，到底是谁在炸毛嘛？您给评评理嘛。一个剧，拍了好年，出了4季，当然会有不合理的地方，讨论剧咱就讨论剧嘛，骂人智商低是咋回事？再说了，看剧主要是靠情商的好吧。多谢你关心我有没有阳痿早泄什么的，您还是省省去关心令尊吧。再见，把头埋进土里的鸵鸟君。

为撒这个贴又被挖出来了…回去我再翻翻电视…我记得书里是布兰说了一个老鼠厨师的故事吧？暗示了血婚 但是没有明说他是否知道 不过觉得萝卜和猫姨凶多吉少？
老实说 书里可能的确会有种种暗示说布兰和囧知道了…但是按电视剧这尿性…奥巴马和小翻译那点生造出来的眉来眼去都值得拍那么久…也不晓得给布兰和囧多一点明确的镜头

我觉得电视剧里还好，书里每次看她的POV，就觉得她主观性太强了，特别是对囧。而且她儿子真心作，不守承诺，全无大将之风。

一千个读者一千个哈姆雷特，为什么对不同意见不同看法的人要做人生攻击呢。我看了下里面的评论，一点也不欢乐。

很难从剧里判断囧是否知道。

囧死老爹的时候，一冲动想提刀南下，最后不还是留下了么。当以后再有家庭事，就再也动摇不了他做守夜人的决心。所以两个反应的鲜明对比，不能判断出他是否知道。我还可以假设是他已经知道了，这个轻描淡写的反应是为了烘托他当守夜人的决心呢。

有种通讯工具叫做信鸦。

有种通讯工具叫做信鸦。+1
另外，不管是哪种论调，就着就事论事的态度讨论问题固然是好的，可是一路看下来吵着的几个人不都是在阐述自己的观点并顺便将不同甚至相反的观点挂出来进行人身公鸡的咩

赞你，Snow应该是不知道的，至于Bran是绝对不知道的他说起这个事情也只是因为预感

囧不知道！

【以下剧透】误入 书中关于长城之战后，守夜人头领（狮家走狗）想让囧死，又不想背名，就派他去曼斯营谈判。囧到营后，正赶上二鹿的大部队来解围。此时，谁也不知道该正规军是那方的。囧在心里想：“罗柏回来了?......”

他想的不是“罗柏回来了?”，而是“劳勃回来了？”，死了的劳勃国王，因为旗子上是宝冠雄鹿。

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漫天烟雾中，冲出一队呈楔形队列的骑士，跨着披甲胄的战马，头顶飘扬的旗帜最为醒目，那是王室的旗帜，床单那么大：一面以黄色为底，长长尖尖的火舌勾勒出一颗燃烧的红心；另一面犹如金箔，绣有一头黑色的宝冠雄鹿。

　　劳勃来了，片刻之间，琼恩浮现出这疯狂的念头，他想起可怜的欧文，但当喇叭再度吹响，骑士开始冲锋，他们喊出的名字是：“史坦尼斯万岁！史坦尼斯万岁!史坦尼斯国王万岁!”
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“遵命，大王。”玛姬莫尔蒙夫人随同萝卜南下，琼恩知道她大女儿也在少狼主军中效力。虽然她们两个都死了，玛姬夫人还有女儿，排行在妲希和莱安娜之间。他不明白为什么回信的是莫尔蒙家老幺。另一方面，他情不自禁地分心思考，如果去信的封印不是宝冠雄鹿而是冰原狼，署名琼恩史塔克，临冬城主——会得到怎样的回答呢？世上没有后悔药吃，他提醒自己，你已经作出选择了。
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“我如何能失掉不曾得到的东西？我本来希望把临冬城交给北方人，你回想一下。交给艾德史塔克的某个儿子。而他把我的好意扔回到我脸上。”史坦尼斯拜拉席恩像獒犬慢慢啃碎大骨那样反复咀嚼他的怨气。

“临冬城理应由我妹妹珊莎继承。”

“你是说兰尼斯特夫人？你乐意看到小恶魔的屁股蹭上你父亲的座位？”

“不，”琼恩说。

“很好。只要有我在，这事就不会发生，雪诺大人。”

琼恩肯定是知道的，因为这么重大的消息，肯定会传到长城。而从后来和史坦尼斯的淡定谈话中，琼恩说珊莎是临冬城继承人，那么萝卜遇难的消息，肯定早已知道了。

至于布兰，就只能靠他附身心树的感知能力了。

都知道的好吗，别吵了

Jon他老爸上次被抓起来出去过一次，差点要被剁头，不能再跑出去了。。。。这次应该是第四季第一集之前他已经知道了，已经闹过了估计，大哭或者打人。。。第一集播的很可能就是他平静下来后跟sam讨论的事情了

按此剧一惯的手法来看，知不知道一个新闻是会明确演出来的。根据之前的君临、Stannis, 龙女，罗柏，守夜人之间消息互通就可以看出来，每一次都会明确展示给观众某人得知了某个消息，没有明确展示的都是没有得到消息。所以，这里因为还没有这样的情节，可以推知他们应该是不知道。但不能说是现在一定不知道，因为后面万一出现情节，比方说jon说“他们刚死的第二天我就知道了当时我好愤怒”（此台词纯属虚构），那么可以推断现在他们已经知道了（因为现在已过第二天）。否则则不能断定。

楼上有个女人超级烦。。我没文化只想揍她