说说九红，香秀，槐花

我也讨厌香秀

在大宅门中没有一个道德观正的人，无论是白景琦、二奶奶、杨九红还有香秀，每个人都有自己算盘，就像一个社会亦是如此，据楼主讨论的内容我认为，每一个时代，每一个社会都会有道德的缺陷，从我的角度看杨九红的确可怜，香秀依仗着白景琦的喜爱，不知自己的地位了，但反过来说你在当时的社会中也会看不起下九流的杨九红，而且是打心里的看不起，也许这也是道德绑架。从你的内容就看得出是女性的思维方式。

封建社会里，香秀和槐花不就是仗着老太太势力么，老太太一死，更嚣张了。虽说应该互相尊重，可真是拿杨九红窑姐儿出身开涮，真是太低劣。白景琦太渣了。这剧越看越恶心。尤其香秀，放到现在社会，就是睡了男人的上位小四。

大宅门的人看不起杨九红不是完全因为杨九红是妓女出身，另外杨九红也不是像小凤仙那样名妓。白家尤其二奶奶也是迂腐，真正思想开明的还不至于。但这种迂腐真的是影响他人，第二部里边白老七让自己孙子白占元离婚留孩子他说了句那不成杨九红了吗，他也不想想这种恶心事儿他祖奶奶先做的

香秀，槐花，杨久红，白景琦电视剧中他们的道德观就是封建社会那个时期的产物，我们现在的道德观是现阶段社会的产物，社会阶段的不同造成道德观的不同，很正常，没必要研究谁对谁错，因为这些都不是本剧的重点，白景琦也是富二代，他的发家过程也是现代富二代的代表，第一部主要是表达一个内容就是“品牌”，第二部表达的更简单“爱国”。其余的都是对封建社会的抨击。

感觉这边的讨论大家还都比较冷静客观，我的帖子下面遇见了两个喷子，看着好闹心。

这样的人就选择性拉黑吗

可能是先入为主的原因吧，一直到最后，我都还记得初见杨九红的那个场景，美丽动人，活泼朝气。九红后来即使几遭挫折，对七爷、对二奶奶仍是留有余地。直到最后二奶奶死后仍不准杨九红戴孝，小红始终不承认这个母亲，她才彻底崩溃，成为一个“反面人物”。但我觉得九红的恶是可以原谅的。
相反对于香秀，虽然一开始很喜欢，感觉有个性，不卑不亢。但是越到后来越是感觉香秀太过于咄咄逼人了。而且可以说是很有心计——进门就要做太太，这不是为了自保，即使不做太太，她也能和杨九红分庭抗礼，她是摸清了七爷的脾气，激七爷答应她做太太。有个性的女孩子很多人喜欢，聪明的女孩子也很多人喜欢，但是有心计就让人有点害怕了。所以后来就对香秀转粉为黑了。

這位樓主還好啊，分析得其實即便是按當時的價值觀來看也是有些道理的，並不完全是拿今天的道德觀批判過去。
而且真要較真兒的話，這劇是晚清民國時期，思想相當多元，所以二奶奶即便在當年也是典型的「老腦筋」了。說起來還是他們家不是真文化意義上的「大宅門」，有些地位的儒商而已。

因为杨九红讨厌了二奶奶，白景琦在情感方面是个渣男了。

说实话，我觉得白景琦在感情方面就是个纯纯的渣男，根本没有真心喜欢过谁，黄春没过门之前，对黄春千好万好，结了婚还没有一年就看上了杨九红，而他对于杨九红，其实就是玩玩可以，真没想娶她，是杨九红自己觉得遇到了自己的白马王子，就自顾自的赎身了，我记得白景琦从来没有说过要娶杨九红，是杨九红瞎了眼啊。再说槐花，根本就是老太太跟白景琦用来解闷的，一点地位都没有，白景琦对槐花还没有对杨九红上心，最后说说香秀，绝对的心机婊，白景琦对香秀也就是图香秀年轻漂亮，香秀仗着白老七喜欢，就对杨九红无理，毕竟那时候杨九红是姨奶奶，而香秀也就是个丫头，按照那时候的礼数，这样的丫头真的该掌嘴，做丫头的要知道自己的本分，而香秀却得陇望蜀，唆使槐花挑衅九红，没有香秀在后面嗦摆，槐花也不会死，唉！始作俑者是白景琦，十足十的渣男！！！嫁人不能嫁白景琦，他心里装的下家国天下，却没有一丝空间留给儿女私情。

香秀这演员也不讨喜，长得就势力，后来的姜珊就好多了

我就问一句，你将来会让你得孩子娶妓女吗

我没讨论该不该娶妓女，更何况白不叫娶，应该是纳妾。你应该知道那时候正室和偏房有多大的地位差距。我没指责白母什么，你何故来这样一句没来由的问话。我只是看杨九红一路不管怎么努力都没得到命运眷顾，为她惋惜。还有不是所有的妓女都水性杨花，相应的看着贤良淑德的人未必都内外如一。杨九红出身红楼但没想过给自己立牌坊，他是真的倾慕白。

个人吧 看你从哪个方面看了 我就是喜欢香秀 也许到最后 全剧只喜欢她那么个角色 任何人都没有的自在 而且当时导演当时也说了 这个演员选的是很符合 长相就透露着那么一股机灵劲 年纪轻轻就这么聪明 以后的她不输当年的二太太 而且后面也说了 香秀以后就是当家的 反而第二部的江珊演残了 导致很多人都不喜欢看第三部
再说杨九红 可怜必有可恨之处 这句话真没人说错 摆不清自己的位置 都那么老了天天还好意思 其实已经进了大宅门这么长时间了 始终还是没个太太的样子 也不想想当年的她刚来的时候 人家黄春是怎么对她的 她一个窑姐 人家对她怎么样了 那才是大家闺秀风范 她一辈子学也学不来 所以白景琦他妈还是火眼金睛

现在的妓女都是自愿的，过去的都是从小被家里卖了，不当妓女只能死

为啥我倒喜欢香秀呢，敢爱敢恨，雷利泼辣。而且是第二部的女主，后面整个家都靠她维持。

就剧情而言 白家很多人并没有看不起九红 说明槐花与香秀为人不宽厚 当然也可能因为一直在二奶奶身边的缘故 影响了两人的价值观

她和白景琦在一起时那个样子 比瑶姐还瑶姐 她凭什么看不清九红 白景琦真的就是渣货好吗 黄春怀孕 他跟九红好上了 九红为他去关东 他跟香秀好上了 我不知道 编剧要表达怎样的三观 还有跟了他那么多年的九红不相信 就把秘方交给了香秀 我觉得这个太不符合逻辑了吧……随意这个剧本我真心觉得不怎么样……

编剧根本就很多时候模棱两可的价值观 比如杨九红 你不觉得 简直就是在说瑶姐一辈子低贱 尤其是最后剧情一步步发展到娶了香秀续弦 我不知道这个情节想表达什么？反封建？还是瑶姐不如丫头？还是白景琦渣？冷落一个陪伴多年可以分忧的人，而开始完全信任一个丫头，我觉得这编剧太想当然了，完全没有逻辑。

关键是她的爱恨不在理儿 谁是女主就靠谁 导演让谁是女主 谁就是女主 何况据说导演是香秀原型的养子 而据说 香秀原型并没有剧中那么能耐 当然我这番评价是有自己的主观因素的 那就是 我不喜欢香秀这个人物

真别说，我儿子爱找谁我还真管不着。要是真是妓女能和我看对眼我不介意娶进门。人家蔡锷将军娶了小凤仙还照样一代英雄，贝隆夫人本身也是妓女出身。大将军大总统都没嫌弃妓女，相反两人绝对贤内助，也不知道普通屁民哪来的优越感，哪来的自信。

如果我儿子要娶妓女，前提是他肯定做了嫖客，要不然他怎么会认识。那他找妓女我觉得也没什么不合适的。嫖客可没比妓女高哪儿去

你也是神人，一个写过去大宅门的剧，拿现在的三观去衡量？黄春回京有了杨九红，杨九红去东北有了香秀，很简单，那时候女性就是附属品，白景琦这种活土匪什么时候都不能不沾女人。那时候就是这样，女性不能爱多个男性，男性却可以。秘方，因为杨九红跟白敬业走的近，他俩又跟田木青一走的近，田木觊觎白家秘方，就是这样。香秀虽然大字不识几个，但是跟白景琦一条心。白景琦不是傻子。

是不是这剧要这么写才符合你的神三观啊，杨九红身世坎坷被卖入妓院，后来遇到白景琦，进入大宅门，进入大宅门后遭到保守封建老太太打压，下人歧视，最终凭借杨九红以德报怨，出色的办事能力，征服了大宅门上上下下，二奶奶临终前终于意识到自己的不对。二奶奶死后，杨久红陪伴白景琦身边多年，智斗心机想上位的香秀，最终白景琦终于知道谁是最好的那个，最后把秘方给杨九红，并立遗嘱让杨九红当家，杨九红凭借自己能力带大宅门顺利渡过危机。您看行吗？

香秀是老太太死后去的白景琦新宅，杨九红也是在老太太和黄春死后开始嚣张跋扈的。杨九红欺负槐花她都看见了，香秀跟槐花关系很好。杨九红吸大烟，纵容哥嫂放印子，跟白敬业又走的近，白景琦又不是傻子，不是没看在眼里。人家是不是养子另说，拿现在观点去看这剧就是扯淡。

杨九红一路没有过僭越之心，就想踏踏实实在新宅过自己的日子，她一路被老太太压着她也认了，真正崩溃是因为戴孝事件和女儿不相认造成的。我的观点是杨九红的黑化我完全能体谅，毕竟是个人啊。而香秀是本心就坏，撺掇槐花和九红硬碰硬，槐花受了委屈她可不会因为“关系很好”就替槐花出头，可算了，这就是个心眼坏的得志小人。

这剧杨九红就是个悲剧人物。那杨九红黑化就能体谅，毕竟是个人。香秀就是心眼坏了？香秀性格一直如此，倔，性子刚，嘴皮子厉害。香秀不仅让槐花别忍气吞声，还自己替槐花出头了呢。说香秀撺掇槐花，槐花是信了香秀的鬼话，只要杨九红一找事就硬刚吗？并没有，还不是继续忍气吞声？你也不看看杨九红逼到啥份了？大舅爷黄立不也怼杨九红了吗？看看杨九红是怎么恶心黄立的，有半点尊重？黄立可是白景琦大舅子。

杨九红千不该万不该的就是听玉芬忽悠进大宅门，她只认白景琦，没白景琦不行，白景琦没她照样找别的女人。白景琦也压根没想给她赎身收房，瑶姐身份那个年代就注定悲剧，那时的杨九红也想的太简单，以为凡事忍让，大宅门就不会吃人。其实在济南过自己日子多好，白景琦收了房，住大宅子，女儿还不会被抢。济南还有胧胶产业。

对，杨九红的出身注定悲剧，编剧这么写完全合乎当时的社会状况。但我对她自带同情心，可能是因为这角色塑造的好，观众是看着她痴情看着她受屈看着她崩溃的。相反香秀从出镜开始，我就难和她产生共情，上位后的嘴脸更是让人看不得。我印象中她撺掇槐花去硬刚，真到槐花被七老爷骂了以后，她香秀不也变哑巴了吗？是真泼辣吗？可是个会审时度势看热闹不嫌事儿大的的主儿。总之我认可杨九红的悲剧属性，讨厌香秀，以至于虽然喜欢姜珊这个演员，但第二部以香秀为主演的大宅门，也不想看。

还真是，说香秀给槐花出头我看这纯粹就是想多了。你看看她什么时候出头，杨九红说话难听时候她看似出头实际那不就拱火。但是等白景琦打了槐花一巴掌，她明明知道槐花委屈着呢，你看她哼一声吗，咋不拿出和杨九红撕逼的劲头谴责一下白景琦，甚至槐花一个人跑进房间的时候她跟着进去好好安慰一番人家槐花能自杀。说香秀泼辣，她那是典型表面泼辣骨子里可是知道怎么逢迎着呢。白景琦本来对槐花死多少还是有些愧疚的，王喜光让他进大狱，他也觉得该。结果香秀说槐花杨九红逼死的，这话表面上是为了自己不受杨九红欺负，同时也给白景琦这个本来就有些自私懦弱的男人为自己行为开脱，找借口，减轻他心理压力。杨九红对槐花死有责任吗，不能说没有，但白景琦责任更重，不仅仅那一巴掌问题。在这种男权家庭，不管是婆媳关系，妻妾关系还是妾室与妾室关系处不好那基本就是男的问题。

我不是神人，你是。你们神人看神剧。

这剧还真就是神剧，好好看个山河令就行了。

香秀早就跟杨九红开战了，老太太死后，香秀去了新宅，第一次槐花跟杨九红有冲突，就是香秀先出头的。当时白景琦还有白玉芬都在，也没怎么滴香秀。香秀虽是丫头，在老太太那地位就很高。老太太死后打算回家，是老七让她去新宅的。她要真是心机婊想上位，也不用那么不在乎留不留在白家吧。那时候老七还没跟她有一腿呢。香秀从抱狗的时候就是这脾气。

怎么了 你觉得看山河令是件丢人的事情 拿出来作为我审美能力低的佐证？笑话 哈哈哈

何况 我看的剧电影远不止这些 审美能力不需要您评判 你不觉得 你的评价 已经从作品转到个人吗 一部作品 很来就可能有不同的评价 你最好有这样的觉悟

我觉得，这部剧里的所有女人，都是让人怜爱的。不是东西的都是男人。黄春，私生女的出身她选择不了，从小没有接受过良好的教育，但是就这样东跑西颠的心思也没长歪。杨九红，被卖入青楼不是她能决定，自己赎身后一心一意跟着七爷，日后变坏和她进白家的遭遇不无关系。槐花，一个天真善良的女人，连自保都很难做到更别说算计别人。香秀，丫头出身，父母却疼爱有加，自己有志气，宁愿不嫁也不做小。谁不可爱？谁不可怜？

不做小，白景琦不收房就和对方发生横的关系。别说那个年代丫鬟这么做挺不知廉耻的，现在如果一个女职员或女保姆和男主人搞在一起甚至还主动那也挺让人不齿的。毕竟有些关系例如雇佣师生，再怎么说当事人两情相悦那也不排除有利益纽带。

收房都是先发生关系，甚至怀孕了才会收，通房丫鬟一大堆，想当姨娘很难的，槐花能当姨娘也是老太太给的恩典。丫头爬爷们的床可以说不知廉耻，可古代本丫鬟是有身契在休息手里的，她的命都不是自己的，是主子的，要求她礼义廉耻我觉得有点苛刻了。

那香秀到底主动爬床还是非主动，这个问题先放一边。她是老太太的丫鬟不是白景琦的，老太太在的话，白景琦硬想和她发生横的关系那是不可能的。老太太不在了，她这种丫鬟直接走人那也是完全可以的，你可以说为了生计她不走，不走的话她也可以把死契改活契，而且那阵是民国了，主欺奴的事早就不像大清国那么厉害，相反，槐花这种妾室有时候死了说个意外或病死都没什么事，她要是随便有事，欺奴的名声不是大宅门这种家庭能担的。那你说她主动爬床还是被迫，起码她半推半就。说什么只当正房叫有志气快拉倒吧，简直就是黑志气这个词。还就是满脑子钻营上位心思。说她不知廉耻一点都没偏了。自己不知廉耻还揭别人过去伤疤，简直就是又婊又坊。这个角色郭宝昌一开始是想当正面角色塑造的，但整部剧下来最像流氓无产者的就是她了

香秀怄气回家的时候她妈不是说了吗，白丢了一份这么好的差事。郑老屁还因为遭灾吃不上饭颠颠来投奔白老七。直接走人也是完全可以的，说得也太轻巧了，那时候日本都入侵东三省了好吧。

看我后面的了吗，没看完回复个什么，打字还真轻巧。入侵东三省现在看是了不得事，当时北京人还真不当回事，四世同堂里面都打到卢沟桥了，里面那老爷子还说洋政权待不久根本不当回事。

看完了啊，不就是一份好工说不干就不干了呗，搁现在辞职都得好好想想，还不是何不食肉糜。说入侵东三省是联系时代背景，他们不当回事是因为家族大有倚靠，平民百姓可没那么容易。懂点时代的局限性吧，拿现在的道德衡量过去的事有意思吗。就说你一句还得反讽累不累哦。

这和有没有家族倚靠没什么关系，这和个人思想局限有没有关。大老爷不当回事的事，难道祥子会当回事，祥子这类人多半都不关心这类事。

说实话看到后面好希望香秀早早上吊去

在那个年代，女子失身都要自杀的，普通闺阁女子，大门不出二门不迈的，她们对妓女有偏见是再正常不过的，甭管身世有多惨，甭管是被哥嫂卖的还是怎样，在那个年代就是不守妇道，能容得下她已经算有福气了，杨九红败在贪心上，这样下贱的出身，孩子还要争，婆婆做的是不对，但婆婆也不会吃了你孩子，你能安身立命的呆在他家已经该满足了

杨九红是什么货色啊，纵容她哥放印子，一点家国情怀没有，居然还有人同情她我的天

这么少的人赞同你，说明你的三观还是有问题的。在封建社会，一个丫鬟，一个绿茶婊丫鬟，你有什么资格瞧不起被迫妓女出身的姨奶奶！？

我还挺喜欢香秀的 把七爷拿捏的死死的

讨厌白景奇和香秀，喜欢九红

对的 双标地不行 看不起窑姐标榜自己清白姑娘，清白到人家姨奶奶不在，在家里天天和白渣渣啪啪，啪到渣男叫的和杀人一样。骚浪贱一姐

你说的那些优点不妨碍她既要做婊子又要立牌坊。而且这个角色本来就是导演夹带私货写成这样的。

我爱九红.

香秀做丫头就能把杨九红气死，九红根本不是她的对手。

香秀看着槐花哭着跑出，以她的心思不可能不知道会出事。

奇了怪了，为啥不给大舅哥找个老婆。娶香秀时，大舅哥笑得过于开心了。

香秀第一次知道七爷的身份时透露的眼神说明了一切

大舅哥还保护槐花呢，你真是跟杨九红一样。看个剧，还自己加戏八卦起来了

不是白景琦第一次看香秀眼神就不一样？

我也觉得，第一次香秀替槐花打抱不平，和九红开战时，不只枕边人白景琦没说话，而且和九红关系好的白玉芬都只能不咸不淡地说一句，一是因为香秀没说错，九红对槐花的行为就是不好；二是侧面反应，别管关系远近，大宅门里面的所有人潜意识都还是觉得九红地位不高，所以真的不能只怨槐花说九红的身份（毕竟之前一直受二奶奶的思想影响）。
我倒是挺喜欢香秀，能反抗（虽然是具有小农思想的局限性地反抗）还能替别人打抱不平。我感觉香秀的设定就很鲜明，有些善良也有些手段（褒义的），大宅门里面的人都只是普通人，不是神，不需要毫无攻击力地善良，有些手段才不会冤S。

杨九红搁现在就是恋爱脑的典型！所以下场也很惨🙂你看她不要名不要份的一心跟着七爷，最后得到了什么？咽下那么多委屈又如何，白景琦真正心疼过她么？在老太太要抢她孩子的时候你看白景琦做的事就不是个男人！他是真对不起杨九红！后面还任性娶香秀当正房，真的不要脸！

我一点都不同情杨九红，杨九红太贪心了，本身自己是窑姐出身，能给白景琦当姨太太好吃好喝的，自己本本分分在外宅好好过日子，已经强过千千万旧社会贫苦女人了。即使女儿生下来不给她养，或者二奶奶不承认她，都要能忍受才行，自己选的路呀，玉芬在济南早就给她打预防针了，她说她自己什么苦都能吃的。要么就留在济南，别去北京。后来黑化得也蛮吓人的，本身也不是什么善茬，能力强情商低，心量小，到处树敌。

香秀我倒是很喜欢，她跟白景琦是同类，把男人拿捏得死死的，是个厉害的角色，这样的女人不容易受欺负，值得女性学习。

虽说杨九红是被哥哥卖去当窑姐的，意思就是自己不想的，但那又怎么着，事实已然如此呀，这就是她的命运，她非要抗争。就好比我天生就只有一米四，这是我的错吗？我也不想这么矮的，但我非要去当模特，谁要你？

杨九红居然还能用二奶奶抢孩子的招数，报复在自己亲生女儿身上，做孽啊。心不善的。

杨九红一生的悲剧，罪魁祸首是她的哥哥，精神上往死里折磨她的是二奶奶，可是你再看看她对这两个人的态度？？
她哥哥把她卖到了窑子，她本应该恨死她哥哥，可她非但放下了她哥哥对她的原罪，她哥哥逼死了女人害了一条人命，她竟然还做帮凶包庇她哥哥。。。
二奶奶抢了她的女儿，她确实很死了二奶奶，可是白景琦要强行娶香秀，这时她却希望大宅门有个二奶奶镇场子
她本应该报复的对象是她哥哥、二奶奶，可她报复的却是她的女儿白佳丽，槐花
黄春在的时候两人相处不错，但是黄春死后从她对黄立的态度来看，不难看出她对黄春是羡慕又嫉妒
同样都是不被二奶奶认可，黄春回去生了孩子就被二奶奶认了，她的孩子就被抢走了
同样都是有哥哥，她的哥哥毁了她，黄春的哥哥却诠释了什么是娘家人
所以我不认为杨九红有二奶奶的能力，她只是封建时代一个蠢得可怜的女人

只能说尊重每个人的命运吧
九红的遭遇换其他人已经有无数个自杀的理由了
香秀是她的品性支撑着她就是比别人混更好
槐花自行了断可就太极端了。要忍忍其实也就这样过去了。要真痛恨杨就得抗争啊，得去争取啊。把杨当敌人不练练就自尽真是被不战而屈人之兵。心大一点的看谁熬得过谁

其实很多女性角色都让人动容
大爷被判死刑没死呢，大娘就自尽先走了，这是得有多绝望悲观啊？这还有一堆子女没交待，有这么当妈的吗。换穷苦人家自己一个人扛不起养育的重任轻生逃避了，白家有经济实力大家庭有爱这怕什么呢上吊这么残忍
雅萍也命苦，人生遭受多次大难，换其他人也早自寻短见了
黄春也不容易，出身说尊贵又命苦。成长环境不好。虽然跟白七青梅竹马，恋爱结婚的时候也处在动荡中。结婚怀孕的时候处在老公最穷苦最低俗才开始白手起家的时候。儿子根正苗红但成长轨迹歪向另一个极端。中年时跟父母兄相认的时候也算不上美满。身体不好还在二奶葬礼上走的

你的问题有没有可比性。杨九红是小妾，不是正妻。如果你问“你会同意你的儿子找个妓女当情妇吗”，对方如果是富贵人家，一般是不会在乎的

虐猫女和拱火女的品质都极其恶劣，不存在讨厌一个非得喜欢另一个

以前没有这俩丫头的时候，哪怕老太太看不上九红不承认她，但是大爷、黄春、雅萍、还有济南的堂姐都对九红很尊敬，九红跟他们处的也很好，家里非常正常。后来老太太死了这俩丫头来新宅一天到晚可劲的各种瞧不起九红，九红是轮得到她们瞧不上的？这事儿本来就是丫头忘了本分欺负主子，本就该有人出面主持公道，景琦不主持只能九红自己争取。个人认为槐花死也不是九红逼死的，是槐花当着景琦面骂九红千人骑万人跨，于情于理破了大忌讳，侮辱了九红也侮辱了景琦，九红让槐花道歉她还不道歉，景琦想和稀泥九红不愿意就以死相逼，但是九红一直说的是让槐花道歉，从没说过让她死，她死是咎由自取，怎么就成了豆瓣口口相传的逼死槐花，这事儿我特不理解。（刚刚重看了这一段，对剧情非常确定）