我从第一个人死的时候就猜出了 凶手, 算是直觉吧, 排除法也很容易就猜出来。但看完之后觉得这片有四处漏洞:
1 黑人最后为什么追杀sara?
1)如果说最后只剩下黑人跟sara的话, 黑人怎么能确定sara就是凶手?而被打死的那个不是凶手?
2)而且在追杀sara的时候, 他们的对白很奇怪, 他说:“像她这种女人根本不配进FBI”, 而sara也说“他当时好像什么申请没通过”, 很明显如果黑人真的把sara当作凶手的话, 怎么可能说出这种话来, 所以这种对白本身就是导演给我们设计的一种误导, 让大家认为黑人就是凶手。
2 sara很早就发现了找到凶手的办法。 那她为什么不在一开始或者乱战之前的时候就检查手,这样就能提早找出凶手了, 为什么要一直等到大家都死光了, 就剩她和凶手的时候再拿出来检验, 那还有个屁用呀, 不是就完全失去意义了吗?
3 本片最大的焦点是时间。 好。 既然凶手这么看重时间, 大厅的大钟肯定是事先调好的吧。当他发现忽然慢了15分钟的时候。 他会怎么想?
1)肯定有人做手脚了呀。 要不怎么可能一下子慢了那么多。
2)即使没发现做手脚, 那钟要么坏了换一个,要么换电池, 怎么可能还去调?一个钟如果走慢的话, 你再去调它, 它仍然会走慢呀, 完全没意义嘛!
4 sara的逻辑错误
难道调钟的就一定是凶手吗?
难道他们队友发现钟走得不对, 调一下, 这也完全符合情理呀 , 所以sara的逻辑--调钟的就一定是凶手, 并站不住脚。
此片四处比较严重的情节漏洞
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觉得和《无人生还》非常像(想太多)
烂片~~(mark)
这确定是FBI 不是弱智?一个个生怕是死晚了,抢着...(HelloIndra)
就呆在海边沙滩上不好吗?(起风就走)
看到一半就压中凶手我自己都不知道?(王念之)
烟上面涂的是什么酸?(锂)
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1 站在黑人的立场来看,Lucas明显是Sara那边的人,一早表明立场相信Sara了,如果他是凶手,精心计划了这一切,杀掉了每个人,怎么可能蠢到因为Sara喊住手就跳出来而且还被毙了。
处在黑人的情况下,本来只有三个人,心里已经认定其中一个必然是凶手,而且凶手的目的就是要杀掉剩下所有的人,现在他看到的情况就是Sara喊停火,引Lucas现身,然后Lucas中弹身忙,三剩二,他自己没有开枪,那必然就是Sara开枪的了。
她先喊的停火,然后对冲出来的Lucas开枪,明显是故意引Lucas出来射杀他,也符合Lucas对自己弱点的剖析,那她是凶手的推理不很顺理成章吗?我看不出哪里有问题啊
至于Sara和黑人的那番对话是针对对方的弱点下手的,两方对峙的时候要从心理上攻击对方的弱点,一旦对方出现动摇或者松懈就是最佳攻击点,因为童年的阴影,害怕不被FBI认可就是Sara的弱点,而且黑人那句的话原意是有Sara是靠潜规则上位的意思,是针对她妹妹被强X一事想从心理上突破她。他们当时都认为对方是凶手自己是无辜的,心里当然只剩一个念头就是要干掉对方活下去
2 Sara是在Bob死后才用上这个办法的,检查手之前需要确定凶手确实把钟调回来了并且仍然在按时序伏案,否则贸然说出自己的底牌的话只会功亏一篑,这差不多也就是最后一招了。在Bob之后死的是Nicole和Vince,而Nicole死的时候他们没有在大厅,无法看到那只钟,所以直到Vince死了之后,Sara对了一眼钟才确定凶手已经把大厅的钟调回去了。因为Sara已经推测出凶手没有时间强迫症,重点不是时间本身,而是让受害者看到时间的流动,感觉到恐慌,这才是凶手的乐趣,所以大厅那只钟对凶手有特殊的意义
3 凶手几乎是在严格按照时序作案,所以非常注意那只钟,如果是钟出故障的话没有理由突然慢15分钟的,所以排除能源不足走慢的可能性(况且那应该是只石英钟吧)。所以剩下两种可能,一是中间因为某种外在原因使钟停了15分钟之后重新走动,二就是有人调过了。
不管任何一种原因,一来凶手的初衷就是杀死所有的人,而且他很自负,觉得自己已经洞悉所有组员的弱点,比他们都高段,有绝对的自信办到这一点,所以即使知道有人在钟上动过手脚他也根本不会care,毕竟如2点所说这只钟对他而言是很重要的,二来他事前所有的机关都是按时序设定好的(比如那个自动售烟机),如果被人发现死亡时间与大厅的钟不合,会被人认为他失去了对全局的控制权,他的控制欲也不允许
现实情况是他也没有机会去搞一只一模一样的换了,更加不要说修理它了,反正离最后几个组员死的时间也只有那么几小时,如果我是凶手的话只要检查过没有大问题也是会调回去的。他本来的计划里就要杀了Sara,如果他成功的话,钟有没有调过,手上有没有荧光根本不成为问题。他最大的失败是没有杀死Sara,而不是去调了那只钟,所以即使被Sara揭穿仍然老神在在,他就是不care,这样对他来说反而比较刺激(他小时杀了父母就很期待被FBI质问嘛不是)
4 问题是别的组员怎么会注意到钟慢了?只有凶手在按照严格时间序犯案,而其他组员都把这只钟当成唯一的时间标准,除了动手调慢了钟的Sara还有谁会注意到钟慢了?
而且更重要的是现在大家都知道凶手在按照时序做案,如果是组员发现钟慢了的话,一定会事先把这么诡异的现象说出来,而不是一个人悄悄地贸然动手去调钟——关收音机的杀,关水的被杀,钟这种对凶手如此有象征意义的东西换成是你敢一个人随随便便跟去调吗?之前被各种机关整得还不够惨吗?
况且这种情况下哪个组员还有闲情去调钟啊,大家知会一声说大厅的钟慢了15分钟不也就可以了,调它做什么?
这部戏的bug是有啦,但我觉得lz说的这些不是bug,不能从一个正常人的思维去看这种电影。在认定这些是bug之前自己试着把它们合理化一下嘛
楼主思维混乱,你所说的破绽不是破绽
对于第一条:因为凶手中枪是靠装置自己引爆的,黑人虽然知道不是自己杀的,那他肯定以为是sara开的枪,所以要追杀她
我比较纳闷的是,这个凶手是如何赶在训练组登录之前布置开关的呢?
再提一个漏洞,那些FBI难道没有发现Lucas其实没有喝咖啡,当大家都坐着喝咖啡的时候,他突然从外面冲进来直接拿枪指着那个黑人,然后他和其他人一起倒下了。那些FBI不是观察能力很强嘛。。。
楼主思维混乱,你所说的破绽不是破绽
其他的几条没仔细看,但第二条确实有道理。
疑点可不止这些呢……
1)如果说最后只剩下黑人跟sara的话, 黑人怎么能确定sara就是凶手?而被打死的那个不是凶手?
不是黑人打死的
2)而且在追杀sara的时候, 他们的对白很奇怪, 他说:“像她这种女人根本不配进FBI”, 而sara也说“他当时好像什么申请没通过”, 很明显如果黑人真的把sara当作凶手的话, 怎么可能说出这种话来, 所以这种对白本身就是导演给我们设计的一种误导, 让大家认为黑人就是凶手。
他们都在说服自己~~
第一条有道理。
lz说的不错,不过有些不能叫破绽吧,只是诱导观众用的,有些牵强。
3)应该算是强迫症吧
对于第一条:因为凶手中枪是靠装置自己引爆的,黑人虽然知道不是自己杀的,那他肯定以为是sara开的枪,所以要追杀她
我比较纳闷的是,这个凶手是如何赶在训练组登录之前布置开关的呢?
同意LZ,片子有点故弄玄虚,稍微一细究就发现问题。编故事编得既园又好看不容易啊,要不然尼罗河上的惨案就不会有这么多人喜欢看了。
关于第一条,应该是黑人开枪打的凶手,因为SARA在车底下大喊“停止开枪”,按常理她应该不会自己开枪的;所以后来黑人的表现已经把自己坐实凶手;
SARA前面就是一个菜鸟,后来的表现简直神勇。而且她先入水,但又比凶手后出水,肺活量要比凶手大很多,从两人体能上来说不太现实;
教官被杀前说的那些话作为一个受害者来说莫名其妙,只能说是为了增加恐怖气氛而硬加上去的
不用去推测什么,这个电影一开始就是故弄玄虚,纯粹无聊,较真了人家就笑了
我看2还有道理
其他的,您还真...
我说要是不这样,他还能算一部悬疑片么
本片禁不住推敲,娱乐而已,从他第一次晃镜头我就明白了,故弄玄虚,急于推进,逻辑牵强,不注重合理性,利用快节奏和气氛的营造让人无暇细想,一直被推着看完,到最后还虎头蛇尾,没什么可品味,一直期待的基莫估计也是因为片酬不行只在前面小小的露面,如果编剧可以设计把这个人物放在最后再来一下也会高出很多,他的个人理念没什么意义了。总之不值得看第二遍,但节奏不错,场面调度个性,仍然让人很紧张,晚上看过后真的噩梦连连。
哪个调钟那个我也不赞同~他们那个屋子里面有好多钟~SARA只调了一个~这样对比好明显了~凶手再去调简直就是自投罗网了!不可能冒险的!
2)而且在追杀sara的时候, 他们的对白很奇怪, 他说:“像她这种女人根本不配进FBI”, 而sara也说“他当时好像什么申请没通过”, 很明显如果黑人真的把sara当作凶手的话, 怎么可能说出这种话来, 所以这种对白本身就是导演给我们设计的一种误导, 让大家认为黑人就是凶手。
是他们俩对峙的时候说的吧
黑人在影片一开始说sara在众人中最不适合侧写 属于鱼目混珠的
而sara那样反击只是因为相互试探 需要取得主动权
这里的场景只不过是对峙时常用的手段
寻找对方的弱点 并取得初步的主动
我并不太明白你这一点是想说明什么
结局sara也问了黑人
我现在能不能当分析员。
这几个点是一线的
1 站在黑人的立场来看,Lucas明显是Sara那边的人,一早表明立场相信Sara了,如果他是凶手,精心计划了这一切,杀掉了每个人,怎么可能蠢到因为Sara喊住手就跳出来而且还被毙了。
处在黑人的情况下,本来只有三个人,心里已经认定其中一个必然是凶手,而且凶手的目的就是要杀掉剩下所有的人,现在他看到的情况就是Sara喊停火,引Lucas现身,然后Lucas中弹身忙,三剩二,他自己没有开枪,那必然就是Sara开枪的了。
她先喊的停火,然后对冲出来的Lucas开枪,明显是故意引Lucas出来射杀他,也符合Lucas对自己弱点的剖析,那她是凶手的推理不很顺理成章吗?我看不出哪里有问题啊
至于Sara和黑人的那番对话是针对对方的弱点下手的,两方对峙的时候要从心理上攻击对方的弱点,一旦对方出现动摇或者松懈就是最佳攻击点,因为童年的阴影,害怕不被FBI认可就是Sara的弱点,而且黑人那句的话原意是有Sara是靠潜规则上位的意思,是针对她妹妹被强X一事想从心理上突破她。他们当时都认为对方是凶手自己是无辜的,心里当然只剩一个念头就是要干掉对方活下去
2 Sara是在Bob死后才用上这个办法的,检查手之前需要确定凶手确实把钟调回来了并且仍然在按时序伏案,否则贸然说出自己的底牌的话只会功亏一篑,这差不多也就是最后一招了。在Bob之后死的是Nicole和Vince,而Nicole死的时候他们没有在大厅,无法看到那只钟,所以直到Vince死了之后,Sara对了一眼钟才确定凶手已经把大厅的钟调回去了。因为Sara已经推测出凶手没有时间强迫症,重点不是时间本身,而是让受害者看到时间的流动,感觉到恐慌,这才是凶手的乐趣,所以大厅那只钟对凶手有特殊的意义
3 凶手几乎是在严格按照时序作案,所以非常注意那只钟,如果是钟出故障的话没有理由突然慢15分钟的,所以排除能源不足走慢的可能性(况且那应该是只石英钟吧)。所以剩下两种可能,一是中间因为某种外在原因使钟停了15分钟之后重新走动,二就是有人调过了。
不管任何一种原因,一来凶手的初衷就是杀死所有的人,而且他很自负,觉得自己已经洞悉所有组员的弱点,比他们都高段,有绝对的自信办到这一点,所以即使知道有人在钟上动过手脚他也根本不会care,毕竟如2点所说这只钟对他而言是很重要的,二来他事前所有的机关都是按时序设定好的(比如那个自动售烟机),如果被人发现死亡时间与大厅的钟不合,会被人认为他失去了对全局的控制权,他的控制欲也不允许
现实情况是他也没有机会去搞一只一模一样的换了,更加不要说修理它了,反正离最后几个组员死的时间也只有那么几小时,如果我是凶手的话只要检查过没有大问题也是会调回去的。他本来的计划里就要杀了Sara,如果他成功的话,钟有没有调过,手上有没有荧光根本不成为问题。他最大的失败是没有杀死Sara,而不是去调了那只钟,所以即使被Sara揭穿仍然老神在在,他就是不care,这样对他来说反而比较刺激(他小时杀了父母就很期待被FBI质问嘛不是)
4 问题是别的组员怎么会注意到钟慢了?只有凶手在按照严格时间序犯案,而其他组员都把这只钟当成唯一的时间标准,除了动手调慢了钟的Sara还有谁会注意到钟慢了?
而且更重要的是现在大家都知道凶手在按照时序做案,如果是组员发现钟慢了的话,一定会事先把这么诡异的现象说出来,而不是一个人悄悄地贸然动手去调钟——关收音机的杀,关水的被杀,钟这种对凶手如此有象征意义的东西换成是你敢一个人随随便便跟去调吗?之前被各种机关整得还不够惨吗?
况且这种情况下哪个组员还有闲情去调钟啊,大家知会一声说大厅的钟慢了15分钟不也就可以了,调它做什么?
这部戏的bug是有啦,但我觉得lz说的这些不是bug,不能从一个正常人的思维去看这种电影。在认定这些是bug之前自己试着把它们合理化一下嘛
LS高人,分析的很有见地
恩,小斑同学靠谱。。。。
再提一个漏洞,那些FBI难道没有发现Lucas其实没有喝咖啡,当大家都坐着喝咖啡的时候,他突然从外面冲进来直接拿枪指着那个黑人,然后他和其他人一起倒下了。那些FBI不是观察能力很强嘛。。。
SARA前面就是一个菜鸟,后来的表现简直神勇。而且她先入水,但又比凶手后出水,肺活量要比凶手大很多,从两人体能上来说不太现实;
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凶手自认为sara是怕水的,所以潜水能力肯定不如自己,他太自信了,其实电影一直在强调sara和水的关系,开头的镜头就是Sara梦见自己掉水里了,然后不停的挣扎,我的理解是Sara一直被这种恶梦困扰,反而无意识中锻炼了憋气的能力
因为那只钟是MADE IN CHINA的。
4.如果不是凶手发现了钟慢,会先更其他人确认下,不会自己去调
为这部片子写这么多的,都是认真的孩子。
1 黑人最后为什么追杀sara?
黑人并没有射击卢卡斯,是卢卡斯自己引爆身上的炸包和血包,
所以,黑人会说“你为自己的无所畏惧付出了代价”
否则,这句话无法解释。
而且。黑人射击的话。
不会那么弱,子弹全打到卢卡斯上半身吧?
1)如果说最后只剩下黑人跟sara的话, 黑人怎么能确定sara就是凶手?而被打死的那个不是凶手?
如上,他以为卢卡斯是sara打死的、
2)而且在追杀sara的时候, 他们的对白很奇怪, 他说:“像她这种女人根本不配进FBI”, 而sara也说“他当时好像什么申请没通过”, 很明显如果黑人真的把sara当作凶手的话, 怎么可能说出这种话来, 所以这种对白本身就是导演给我们设计的一种误导, 让大家认为黑人就是凶手。
不明白你在说什么。没办法回答唉、、
2 sara很早就发现了找到凶手的办法。 那她为什么不在一开始或者乱战之前的时候就检查手,这样就能提早找出凶手了, 为什么要一直等到大家都死光了, 就剩她和凶手的时候再拿出来检验, 那还有个屁用呀, 不是就完全失去意义了吗?
这个……如果事先检查的话,应该会内讧,没有人会相信她吧
我也觉得这是漏洞唉
卢卡斯那么聪明能干,看到钟慢了,肯定知道做了手脚啊,真是、。
3 本片最大的焦点是时间。 好。 既然凶手这么看重时间, 大厅的大钟肯定是事先调好的吧。当他发现忽然慢了15分钟的时候。 他会怎么想?
是啊
1)肯定有人做手脚了呀。 要不怎么可能一下子慢了那么多。
2)即使没发现做手脚, 那钟要么坏了换一个,要么换电池, 怎么可能还去调?一个钟如果走慢的话, 你再去调它, 它仍然会走慢呀, 完全没意义嘛!
4 sara的逻辑错误
难道调钟的就一定是凶手吗?
难道他们队友发现钟走得不对, 调一下, 这也完全符合情理呀 , 所以sara的逻辑--调钟的就一定是凶手, 并站不住脚。
逻辑是 调钟的很有可能是凶手
那个飞走的直升机是遥控的还是有同伙呢?
2012-02-01 15:37:25 hoop圈30楼 那个飞走的直升机是遥控的还是有同伙呢? @ Only
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有同伙 都被杀了
楼主说的:
A 卢卡斯一直在维护莎拉,所以这时候卢卡斯因为寻找莎拉,而被黑人打死,那么按常理说来,可以排除掉卢卡斯是凶手了。凶手怎么可能这么愚蠢。
B 这时候,整个岛上都只剩下黑人和莎拉,所以他们两个认为凶手一定是对方。而他们的对话就是想要证明对方杀人的目的,以及杀人的动机。
C 莎拉最后才说出时钟上的荧光粉,很大一份部分原因是要引出后面的剧情。如果,莎拉早就给你说了她涂了荧光粉,那还推理个啥!
D 这个该怎么解释呢,个人认为凶手对于时间的敏感度已经到达了一种病态。犹如强迫症患者,明明知道手没有碰过什么东西,但是还是会觉得沾染上了细菌,而强迫自己不停地洗手。前面说过了,这个时间就是凶手的弱点。
烂片一部 逻辑不通 漏洞百出
只有白痴才会提出这么蠢的疑问吧
1 黑人最后为什么追杀sara?
1)如果说最后只剩下黑人跟sara的话, 黑人怎么能确定sara就是凶手?而被打死的那个不是凶手?
2)而且在追杀sara的时候, 他们的对白很奇怪, 他说:“像她这种女人根本不配进FBI”, 而sara也说“他当时好像什么申请没通过”, 很明显如果黑人真的把sara当作凶手的话, 怎么可能说出这种话来, 所以这种对白本身就是导演给我们设计的一种误导, 让大家认为黑人就是凶手。
当时只剩三个人,而且基本可以确定凶手就在三个人中间,巷战中,黑人和女人在同一方位,站在对面的杀手兄并没有被枪射中,而是自己引爆了带在身上的小鞭炮(杀手兄被识破时有交代),于是黑人和女人都认为是对方射杀了杀手,而在仅剩两人,而且那么紧张的情况下,换成任何人,除了杀手外都会把另一个人理所当然的当成凶手,这点无效!
2 sara很早就发现了找到凶手的办法。 那她为什么不在一开始或者乱战之前的时候就检查手,这样就能提早找出凶手了, 为什么要一直等到大家都死光了, 就剩她和凶手的时候再拿出来检验, 那还有个屁用呀, 不是就完全失去意义了吗?
这点前面有人在影评中解释过了,大致是验血后女主就被当成疑犯云云,这点无效!
3 本片最大的焦点是时间。 好。 既然凶手这么看重时间, 大厅的大钟肯定是事先调好的吧。当他发现忽然慢了15分钟的时候。 他会怎么想?
1)肯定有人做手脚了呀。 要不怎么可能一下子慢了那么多。
2)即使没发现做手脚, 那钟要么坏了换一个,要么换电池, 怎么可能还去调?一个钟如果走慢的话, 你再去调它, 它仍然会走慢呀, 完全没意义嘛!
首先,杀手兄是极度自负的,他认为他掌握了所有人的弱点,所以即便他知道有人动手脚,大概也会不屑吧,而且后面有交代,他在享受大家看着时间一点一点走没,绝望等死的过程,所以他不会在意谁刻意调了钟,对于2,岛上根本没有条件让他找个一摸一样的钟换上去,而人家换没换电池,你又怎么知道呢?这点无效!
4 sara的逻辑错误
难道调钟的就一定是凶手吗?
难道他们队友发现钟走得不对, 调一下, 这也完全符合情理呀 , 所以sara的逻辑--调钟的就一定是凶手, 并站不住脚。
女主发现了杀手的弱点是很注重时间,也只有杀手会那么注重而发现时钟是否走慢,其他非杀手的人,只会以时钟上的时间为标准,而不会去发现它走慢,这点无效!
烂片儿 当年我快进看完了。。。
有好些片子不合理的地方看了很多评论明朗了,还有好些未解之谜,这估计就是好片子的迷人之处,精彩!
本人还有个问题,第一个人被杀的时候,Lucas是要花多少时间把那个多米诺骨牌的游戏排好,最终让那个头被氮气分尸。
2012-02-01 15:37:25 hoop圈
那个飞走的直升机是遥控的还是有同伙呢?
举报
本楼提出的最大疑点
象卢卡斯这么自负的人会找同伙吗
调钟的分析让我看笑了,想想也是啊,要真是钟慢了,调还有会用啊,通常情况下大家只会认为要么坏了要么没电了嘛,调了不是还会慢吗
我觉得最大的BUG是这群FBI太蠢了,都已经有人死于喝咖啡NIC居然还随手识起路边的烟?? 还有就是互相用枪指着互相怀疑。。只是让我觉得这群人好蠢。。
肺活量和体能好像关系不大吧,而且凶手是在毫无准备状态下入水,可能时间会短一点
分析的很到位!!
我觉得你说的对 但电影里也不是完全解释不通的,只是太多巧合性
射击凶手的是黑人不是sara ,sara当时躲在车底下的
后面的情节处理的不是很好,为了观影效果为了反转而反转,剧情有些无厘头,而且聪明凶手作案时都会戴手套避免留下指纹和影片展示的这种意外情况。影片对 profiler 的分析能力刻画也不够深入,没有让人留下深刻印象,总体来讲只有气氛和节奏把握的不错
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