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？？？？？两场强奸戏我都没看懂
强奸黛博拉是因为得不到呀，要求别人强奸有自保的意思，谁好意思刚和人办完事，再把人杀了，本来那个女的就属于交际女。不给这些抢劫犯一点好处，万一恼羞成怒就把你杀了。
我个人觉得这两处强奸戏写的挺差的，没有必要拍，可能是我太讨厌这两场戏吧，脑回路奇葩
noodles是因为爱而不得吧，欲望愤怒交织；另一位可能就是喜欢刺激？
喜欢刺激是真的笑死我了哈哈哈哈哈
因为前面讲dick保险那段里也有表现她的性格🧐
性格放荡吗？那为什么noodle强上的时候还要假装不愿意并喊出来哈哈哈哈？
入。。入戏太深😂
入戏太深还可行😂
其实就是想当成打炮吧
听说那个女人勾结黑帮抢自己老公的钻石，怕被怀疑所以要求被强
你还小，不懂。
得，两场都被剪了。。。
这个解释我觉得很棒，但还有一点，我觉得卡罗是有受虐倾向的
如果当时面条是麦大，可能就不会有这个操作了，麦大会想尽办法继续追，而面条，唉不说了
一个是知道以后或许没机会见面了强上，一个纯骚，就是那种一刺激就想发骚的
我也是看到最后才发现😂等了4小时都没等到
面条是觉得自己会永远失去她了，那不如强行暂时得到一下，撕掉自己的幻想max女人 那个纯粹是看出来对方的潜力，势力 ，为了巴结，同时也为了伪装自己出卖了男人。
noodle的三次xing行为都伴随着性格的撕裂和变化（也许是我过度解读了，只是觉得这三次时间点都卡得挺有意思的
被剪了 没看到
Max的女人这里 算不算强暴很难讲 是她本人要求的 有独特的爱好 还把原配甩了 也可以说是性解放 自由女性
两个人都是相互喜欢的，但是面条的境遇和黛博拉事业的野心使他们不能走到一起，这也算是对命运妥协的不甘吧
打劫强暴那段说不过去，这个能保命？在那个时候还会想这事？
不是为了自保，是为了降低自己的内鬼嫌疑。
你说的不是黛博拉
可能是为了描述哪个荒谬的时代吧，那个时候的美国没有能力保护自己的男人会被黑帮杀掉，没有能力保护自己的女人会被强奸。政商勾结，最狠毒摒弃道德的人却成了位高权重的人。时代改变了美国人肮脏的本性，美国却从未改变。
可以理解Noodles强奸Debra。绝望，自暴自弃，既然要毁灭就毁灭得更彻底一点，并在毁灭之前短暂地强行得到自己想要的东西。导演说Noodles想让Debra记住自己，不如说他是用毁灭的方式让自己彻底放下Debra。Debra还给Noodles一个吻，对Debra来说可能是安慰，但是对Noodles来说就是施舍，直击他的尊严，如果没有这个吻，或许Noodles还不会强奸她。但是，在强奸开始后，看到Debra挣扎时痛苦的表情，我想他应该停下来的，但是他没有。所以，终究Noodles还是爱自己胜过爱Debra吧。珠宝那场，那个女的为了把自己伪装成受害者，防止被发现自己勾结外人抢珠宝
第一个问题我觉得是因为导演就是想用这一场戏来给观众展现noodles的人性底色。他应该不是天生的变态反社会人格，这点导演想从他被Deborah吸引来展现，但他也绝非一般的地痞，他被各种欲望征服的瞬间会失控导演通过杀人强奸戏份展现出来，他道德沦丧通过他与同伙在忘记婴儿号码时一笑而过等等表现出来，但是他又不是Max那样的纯疯子，他懂得爱懂得友情，于是就有了背叛朋友致死（他以为的）和强奸Deborah后去吸毒来麻醉自己，因为魔鬼扮久了，他已经不会做人了，只能靠麻醉自己的神经来重新获得平衡。第二个问题可以看一下有关性这方面的书，不需要理解，只知道存在就好。
话说不太理解黛博拉，明明年轻的时候就色诱面条，而且要是不喜欢面条也不会来和面条约会了，而且还主动去吻面条，至于挣扎的这么惨烈吗？我觉得现实中应该会委婉的抗拒两下，然后就接受了，最后享受，毕竟面条又不是个大仇人，还是青梅竹马
不知道你们怎么看的电影，那个女的是内应卖了消息给他们，她老板要进一批钻石。那个老大跟他们说叫他们温柔点待她，眼神意味深长，他们玩了一次很刺激的活动，知道她好这口
因为那个时候她已经成了麦克斯的情妇，她不想乱搞
刚看完，这段我也是惊呆了，我以为Deborah是喜欢Noodles的。如果没有喜欢到能接受发生关系，何必整夜深情的注视着Noodles、何必最后一吻。。。。。非常不喜欢对人物这样的设定和拍摄，这段也令人看着极其不适。
是的，感觉导演不太懂女性心理，这里面对女性角色的描写也非常的脸谱化和单一，没啥深度。
而且这段拍的是真丑陋，和前面的甜蜜美好落差太大，难以接受
对的，导演只从男性角度在讲述这个事情。而且Deborah的女演员Elizabeth McGovern多年后在采访里也说她自己都不知道该怎么演她这个角色，导演和德尼罗在片场有争执导致她夹在当中。难怪我在看她的片段时觉得莫名其妙，演员自己都演不明白😅成年Deborah的塑造完全是个败笔。。。
原文链接https://www.independent.co.uk/arts-entertainment/films/features/elizabeth-mcgovern-de-niro-and-me-109588.html
是的，所以Elizabeth说最容易演的其实是强奸戏，因为不需要指导哈哈。据说老罗也不太服导演，经常喧宾夺主片场，对成年黛博拉的选角也不太满意
虽然我不是女的，但是根据我这么多年和女生相处的经验，成年黛博拉对面条的反应一直很奇怪。既然不想和面条继续下去，为何要赴约，而且一直含情脉脉的看着面条，甚至在面条气头上热吻人家。而且如果排斥和面条发生性关系的话，为什么要脱给人家看，然后人家稍微粗鲁点又在那惨叫。如果对面条毫无感觉也就算了，可是面条是自己的青梅竹马啊。导演是真不懂女性的心理学
是的。小时候的Deborah最后闭门不理睬面条我还能理解，也许她那时候终究不想和街头混混在一起。成年后的一系列操作简直莫名其妙。既然接受了面条隆重的约会，那么就权当她对他是有感情的，而且她表现的也是如此，我以为他俩最后在车子里会浪漫一下子，哪怕Deborah要离开了，结果竟然看到了一场不堪入目的戏，辣眼睛到极点，极度不适。
因为其实在那个时候黛博拉已经是麦克斯的女人了，黛博拉只是对面条又好感并不喜欢他，她想要的是上流生活。后面火车站那里黛博拉气愤地拉下窗帘就说明她对面条的行为好感全无，甚至是厌恶的地步
那她在面条气头上故意去热吻人家啥意思，嘲讽吗？
有好感不喜欢婉拒就行了啊，跟人家搂搂抱抱还跳舞，还在海边含情脉脉，真是渣女。相亲都不带这样的
老外就喜欢浪漫，当时面条整得多浪漫还扯了几句诗，黛博拉可能是有点小感动又或者想起小时候的感觉，情不自禁亲了面条，但是面条误会了，黛博拉这种一看就不是卡罗尔那样乱搞的人，她其实已经是麦克斯的女人了
脾气啊视频撒
爱人先爱己。不管有没有爱上过别人，都必须先爱上自己，不然就是舔狗一条，不分男女。
强奸黛博拉是因为绝望。面条只是个流氓，不会用道德约束自己的动物性。所以虽然他深爱黛博拉，当他确定她永远不会和自己在一起后，只能用这种伤害心上人的兽行来发泄愤怒。还是那句话：电影里的主角并没有正确的义务。面条是主角，但他并不是个优秀的人，更不是什么好人。影片用旁观者的角度记录了一个流氓在被心上人拒绝后的行为而已，要说立场的话，我更倾向于导演站在面条的对立面（通过出租车司机的态度传达的）。明白这一点就不会像那些自以为女权的女文盲那样因为这段情节否定整个电影了。
面條的想法可能就是毀了黛博拉，毀了他心目中的女神，讓黛博拉一輩子都忘不了他，但清醒過來才覺得自己有多卑鄙齷齪，連司機都看不起他
变态爱得不到就
第二个她自己说了啊，make it real
> 去美国往事的论坛
性方面好混乱(把牢底坐塌)
Eve是这部电影里最让我喜欢的女性(史凯利杰)
男性的意淫！(李几点)
犯罪等于男性史诗？广大男性都会答应吗？(阿璎鹿呦)
导剪➕长 版 ✓(印良)
很多人其实没看明白，面条其实早就知道了真相(秋心)
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强奸黛博拉是因为得不到呀，要求别人强奸有自保的意思，谁好意思刚和人办完事，再把人杀了，本来那个女的就属于交际女。不给这些抢劫犯一点好处，万一恼羞成怒就把你杀了。
我个人觉得这两处强奸戏写的挺差的，没有必要拍，可能是我太讨厌这两场戏吧，脑回路奇葩
noodles是因为爱而不得吧，欲望愤怒交织；另一位可能就是喜欢刺激？
noodles是因为爱而不得吧，欲望愤怒交织；另一位可能就是喜欢刺激？
喜欢刺激是真的笑死我了哈哈哈哈哈
因为前面讲dick保险那段里也有表现她的性格🧐
性格放荡吗？那为什么noodle强上的时候还要假装不愿意并喊出来哈哈哈哈？
入。。入戏太深😂
入戏太深还可行😂
强奸黛博拉是因为得不到呀，要求别人强奸有自保的意思，谁好意思刚和人办完事，再把人杀了，本来那个女的就属于交际女。不给这些抢劫犯一点好处，万一恼羞成怒就把你杀了。
其实就是想当成打炮吧
我个人觉得这两处强奸戏写的挺差的，没有必要拍，可能是我太讨厌这两场戏吧，脑回路奇葩
听说那个女人勾结黑帮抢自己老公的钻石，怕被怀疑所以要求被强
你还小，不懂。
得，两场都被剪了。。。
这个解释我觉得很棒，但还有一点，我觉得卡罗是有受虐倾向的
如果当时面条是麦大，可能就不会有这个操作了，麦大会想尽办法继续追，而面条，唉不说了
一个是知道以后或许没机会见面了强上，一个纯骚，就是那种一刺激就想发骚的
我也是看到最后才发现😂等了4小时都没等到
面条是觉得自己会永远失去她了，那不如强行暂时得到一下，撕掉自己的幻想
max女人 那个纯粹是看出来对方的潜力，势力 ，为了巴结，同时也为了伪装自己出卖了男人。
noodle的三次xing行为都伴随着性格的撕裂和变化（也许是我过度解读了，只是觉得这三次时间点都卡得挺有意思的
被剪了 没看到
Max的女人这里 算不算强暴很难讲 是她本人要求的 有独特的爱好 还把原配甩了 也可以说是性解放 自由女性
两个人都是相互喜欢的，但是面条的境遇和黛博拉事业的野心使他们不能走到一起，这也算是对命运妥协的不甘吧
打劫强暴那段说不过去，这个能保命？在那个时候还会想这事？
不是为了自保，是为了降低自己的内鬼嫌疑。
你说的不是黛博拉
可能是为了描述哪个荒谬的时代吧，那个时候的美国没有能力保护自己的男人会被黑帮杀掉，没有能力保护自己的女人会被强奸。
政商勾结，最狠毒摒弃道德的人却成了位高权重的人。
时代改变了美国人肮脏的本性，美国却从未改变。
可以理解Noodles强奸Debra。绝望，自暴自弃，既然要毁灭就毁灭得更彻底一点，并在毁灭之前短暂地强行得到自己想要的东西。导演说Noodles想让Debra记住自己，不如说他是用毁灭的方式让自己彻底放下Debra。Debra还给Noodles一个吻，对Debra来说可能是安慰，但是对Noodles来说就是施舍，直击他的尊严，如果没有这个吻，或许Noodles还不会强奸她。但是，在强奸开始后，看到Debra挣扎时痛苦的表情，我想他应该停下来的，但是他没有。所以，终究Noodles还是爱自己胜过爱Debra吧。
珠宝那场，那个女的为了把自己伪装成受害者，防止被发现自己勾结外人抢珠宝
第一个问题我觉得是因为导演就是想用这一场戏来给观众展现noodles的人性底色。他应该不是天生的变态反社会人格，这点导演想从他被Deborah吸引来展现，但他也绝非一般的地痞，他被各种欲望征服的瞬间会失控导演通过杀人强奸戏份展现出来，他道德沦丧通过他与同伙在忘记婴儿号码时一笑而过等等表现出来，但是他又不是Max那样的纯疯子，他懂得爱懂得友情，于是就有了背叛朋友致死（他以为的）和强奸Deborah后去吸毒来麻醉自己，因为魔鬼扮久了，他已经不会做人了，只能靠麻醉自己的神经来重新获得平衡。第二个问题可以看一下有关性这方面的书，不需要理解，只知道存在就好。
话说不太理解黛博拉，明明年轻的时候就色诱面条，而且要是不喜欢面条也不会来和面条约会了，而且还主动去吻面条，至于挣扎的这么惨烈吗？我觉得现实中应该会委婉的抗拒两下，然后就接受了，最后享受，毕竟面条又不是个大仇人，还是青梅竹马
不知道你们怎么看的电影，那个女的是内应卖了消息给他们，她老板要进一批钻石。那个老大跟他们说叫他们温柔点待她，眼神意味深长，他们玩了一次很刺激的活动，知道她好这口
因为那个时候她已经成了麦克斯的情妇，她不想乱搞
刚看完，这段我也是惊呆了，我以为Deborah是喜欢Noodles的。如果没有喜欢到能接受发生关系，何必整夜深情的注视着Noodles、何必最后一吻。。。。。非常不喜欢对人物这样的设定和拍摄，这段也令人看着极其不适。
是的，感觉导演不太懂女性心理，这里面对女性角色的描写也非常的脸谱化和单一，没啥深度。
而且这段拍的是真丑陋，和前面的甜蜜美好落差太大，难以接受
对的，导演只从男性角度在讲述这个事情。而且Deborah的女演员Elizabeth McGovern多年后在采访里也说她自己都不知道该怎么演她这个角色，导演和德尼罗在片场有争执导致她夹在当中。难怪我在看她的片段时觉得莫名其妙，演员自己都演不明白😅成年Deborah的塑造完全是个败笔。。。
原文链接https://www.independent.co.uk/arts-entertainment/films/features/elizabeth-mcgovern-de-niro-and-me-109588.html
是的，所以Elizabeth说最容易演的其实是强奸戏，因为不需要指导哈哈。据说老罗也不太服导演，经常喧宾夺主片场，对成年黛博拉的选角也不太满意
虽然我不是女的，但是根据我这么多年和女生相处的经验，成年黛博拉对面条的反应一直很奇怪。既然不想和面条继续下去，为何要赴约，而且一直含情脉脉的看着面条，甚至在面条气头上热吻人家。而且如果排斥和面条发生性关系的话，为什么要脱给人家看，然后人家稍微粗鲁点又在那惨叫。如果对面条毫无感觉也就算了，可是面条是自己的青梅竹马啊。导演是真不懂女性的心理学
是的。小时候的Deborah最后闭门不理睬面条我还能理解，也许她那时候终究不想和街头混混在一起。成年后的一系列操作简直莫名其妙。既然接受了面条隆重的约会，那么就权当她对他是有感情的，而且她表现的也是如此，我以为他俩最后在车子里会浪漫一下子，哪怕Deborah要离开了，结果竟然看到了一场不堪入目的戏，辣眼睛到极点，极度不适。
因为其实在那个时候黛博拉已经是麦克斯的女人了，黛博拉只是对面条又好感并不喜欢他，她想要的是上流生活。后面火车站那里黛博拉气愤地拉下窗帘就说明她对面条的行为好感全无，甚至是厌恶的地步
那她在面条气头上故意去热吻人家啥意思，嘲讽吗？
有好感不喜欢婉拒就行了啊，跟人家搂搂抱抱还跳舞，还在海边含情脉脉，真是渣女。相亲都不带这样的
老外就喜欢浪漫，当时面条整得多浪漫还扯了几句诗，黛博拉可能是有点小感动又或者想起小时候的感觉，情不自禁亲了面条，但是面条误会了，黛博拉这种一看就不是卡罗尔那样乱搞的人，她其实已经是麦克斯的女人了
脾气啊视频撒
爱人先爱己。不管有没有爱上过别人，都必须先爱上自己，不然就是舔狗一条，不分男女。
强奸黛博拉是因为绝望。面条只是个流氓，不会用道德约束自己的动物性。所以虽然他深爱黛博拉，当他确定她永远不会和自己在一起后，只能用这种伤害心上人的兽行来发泄愤怒。
还是那句话：电影里的主角并没有正确的义务。
面条是主角，但他并不是个优秀的人，更不是什么好人。影片用旁观者的角度记录了一个流氓在被心上人拒绝后的行为而已，要说立场的话，我更倾向于导演站在面条的对立面（通过出租车司机的态度传达的）。
明白这一点就不会像那些自以为女权的女文盲那样因为这段情节否定整个电影了。
面條的想法可能就是毀了黛博拉，毀了他心目中的女神，讓黛博拉一輩子都忘不了他，但清醒過來才覺得自己有多卑鄙齷齪，連司機都看不起他
变态爱得不到就
第二个她自己说了啊，make it real
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