为什么我找了许久都没有人去说一说菊仙呢。
我总觉得这个人物塑造得很饱满,虽然不是第一主角,可是还是应该有话可说的。可是我有没有信心能写个好的影评,现在抛砖引玉,希望大家都能说说自己的想法。
起初挺喜欢段小楼和菊仙的,当段伸开手臂让她跳下来,然后他义无反顾地跳下来的时候,觉得他们很幸福,都是敢爱敢恨的人。霸王有霸王的气势,菊仙有菊仙的执著。这时蝶衣显得形单影只,可是这又是无可奈何的,恨只恨他是男儿身,我总希望他能默默地祝福他们,为了自己所爱的人。
之后开始讨厌菊仙,不觉得她对小楼有多少爱恋,总觉得她是为了有个依靠,为了自己的男人好就不择手段。离间小楼和蝶衣,让小楼远离戏远离蝶衣。当自己男人有难的时候又去求蝶衣,也算是一痴心女人了。在他们求袁四爷救蝶衣的那个片断,两个男人都搞不定的事,她却毫不胆怯,应该要佩服这个人,虽然目的是为了让自己丈夫立字据远离他师弟那个祸害。小插一句,这时的蝶衣总让人怨怨不起来,恨恨不起来。在自己情敌面前摆的架子,对菊仙的嫉妒,对师哥的怨恨,可是为了那个自己爱的人,什么事都愿意去做。
继续说菊仙,对菊仙看法转变的时候是,小楼帮蝶衣戒毒的时候,她在窗外不知是着急还是害怕的神情让我以为他是在担心她丈夫。当屋里只有蝶衣一个人在呻吟的时候她悄悄地进去,我不知道她要干什么,有点担心。蝶衣叫妈妈,说他冷。菊仙给他披上衣服,然后抱起他,给他紧紧的果上衣服,紧紧地抱着神志不清的蝶衣,这时蝶衣哭了。从对自己冷眼看待的不正常的人的嗤之以鼻到这时的理解、爱恋。我知道我错怪她了。
接着是文革,一个任何人都不忍回顾的时代,让我的感触更深刻了。小楼很让我失望,正如蝶衣说的,一个霸王都下跪求饶了。。。从小一起长大的情分,一起一直这么走过来的感情就这样被他背叛了。痛心疾首。也许不该多怪他,是因为那个时代啊。可我还是失望。小楼讨好式的揭发蝶衣所谓的罪行,说到兴致高出,北京人那唱戏一般的腔调让人觉得他在说一出戏,一出讨好大众的戏。小楼被迫说“重点”,要烧了蝶衣两次送他的剑,这时菊仙大叫一声:小楼!是不让他说出来,是让他想起蝶衣所有的一切都是为了他。很感动,这时只有她理解蝶衣吧。又让我想起来,戏班人被拉出来批斗的时候,她不顾一切的搂住丈夫的胳膊,在戏班人讨论新旧戏的时候,她暗示小楼别说错话。这些都有什么,她也只不过是为了她爱的人。这时我不得不承认,她也是痴痴的爱着那个楼下敞开怀抱,不嫌弃她的那个大男人大英雄——楚霸王。可是小楼也背叛了她,他大声说着:她是妓女,我跟她划清界限。她愣住了
。在蝶衣痛心疾首骂她是婊子的时候,她也没有太多的表情了。她没有怨恨蝶衣,因为毕竟是她把他的霸王抢走,是她把一个霸王牵向世俗。她更多的是对小楼的绝望吧,他已经不是那个她心中的霸王了,她和蝶衣都被彻底的背叛了。
批斗的人都散了,菊仙把那把剑交给了蝶衣,走,回头,张嘴,欲言又止,微笑,离开。这时的镜头没有个蝶衣,不知道蝶衣这时是怎样的感情,他也许永远都不知道,那个时候她把她紧紧地抱在怀里,他永远都不知道,菊仙是这个世上最懂她的人。
蝶衣拿着剑跑向小楼的家,这时菊仙已经悬梁自尽,穿着鲜红的嫁衣。小楼和蝶衣撕扯,我不知道他们两人此时都是什么心情
我看过别人写的,说是蝶衣说话逼死的菊仙,我觉得不是,更多的因素应该是段小楼。
十一年之后,蝶衣死在戏中,大家说他带着对菊仙的愧疚,对师兄的恋恋不舍走的,这话我信。不管是什么情况,不管段小楼对他如何伤害,他只将伤痛留在心里,他对师兄只有依赖和爱。
从这个从头悲到尾的片子,唯一让我觉得有一丝欣慰的是,菊仙对蝶衣的理解和蝶衣对菊仙的理解,大概吧。
霸王别姬——菊仙
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好看(百变巴巴)
文革前的这一段好模糊(豆友7LSuPOAB3k)
好多地方没看懂啊,看懂的能不能给我讲一下(暮月既望)
好看的(简柃)
在这里说一句霸王别姬不值9.5会不会被骂(ivy.voice)
大家说说自己喜欢的台词吧。(冒险寻羊)
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菊仙的爱与蝶衣的爱比,有过之,而无不及之。
她对蝶衣的排斥,无非是为了自己的男人能够过的平安。
当菊仙穿着鲜红的嫁衣,华丽地离去的时候,是对自己男人的绝望,也兑现了她的梦境。
菊仙沒有錯。誰都沒有錯。
是那個時代錯了。
其實我滿同情她的。感覺巩俐拿捏這個角色還是很到位的。
我看完这部电影想起朋友的一句话,和一个善良的人相爱吧,这个世界会因此而美好。菊仙的最后的命运是由她自己的性格决定的。
小楼本来的豪迈的霸王气势,就是从娶了她以后,在她的总是以保全自己的家庭为先的“自私”性格的影响下,慢慢的变了,爱一个人,和一个人朝夕相处,是必然会受影响的,小楼就是这样一步一步的在菊仙的影响下把自己放在了最重要的位置。
当初,小楼在楼下接住她的时候,是怎样的豪情,可有想过自己惹的麻烦?
1.剧中有过一句“都是下九流”,妓女在就社会是没有地位的,那时候批斗是讲成分,妓女的成分应该很低,所以她没事。
2.菊仙一直就不让段小楼和程蝶衣在一起,说每次都会出事,或许她无法回避而茫然。
3.你忘了,菊仙去求蝶衣救小楼时答应他,只要他就了小楼,菊仙就离开小楼成全他们。结果菊仙没有兑现,所以骗了他。同时小楼也答应要和他唱一辈子霸王别姬的。
4.当初日本人来看程蝶衣的戏是袁四爷介绍的,后来程唱堂会也是袁四爷安排的,按当时的法律是汉奸醉,所以菊仙“威胁”他说:我家里还有很多记者等着知道唱堂会的内幕。袁四爷只好救蝶衣。
5.应该是,但是有的地方可能有用替身,配音不是他自己的。
6,同2楼的
花了一下午的时间,看完了《霸王别姬》看到最后,印象最深的不是蝶衣,不是小楼,却是菊仙。
菊仙是这个妓女当的独特,推翻了我对妓女以及头牌妓女的看法。
我的印象中,妓女 尤其是那个时代的妓女应该是涂脂抹粉满嘴酸味衣冠不整嗓音嗲的要死人的样子。而头牌则应该是出水芙蓉风华绝代端庄大方温柔妩媚的样子。可是菊仙这个头牌妓女却完全不是。有朋友说巩俐土,也许吧。她塑造的这个头牌也有点土气,可是却土的可爱。她土的那么直爽,土的那么率性,土的那么聪明,土的那么让人心疼。
在妓院里的菊仙,那么让我佩服:那纵身一跳,是需要多大的勇气和智慧!把老鸨吓到发抖的菊仙,又拥有多大的勇气和智慧。这个头牌,再聪明不过!再漂亮不过!
菊仙爱段小楼,虽然我不认为段小楼这个人值得爱,但是菊仙的确是爱他的。也许最初并不爱,可是在我看到她说跳楼自杀那一段的时候,我觉得菊仙真的是爱段小楼的,很爱、很爱,不比蝶衣少。
说道蝶衣,蝶衣的知己绝对不是他奶奶的段小楼,四爷也许也是蝶衣的知己,但是我觉得真正的知己是菊仙。菊仙懂蝶衣对段小楼的爱,菊仙也懂蝶衣的性子,就连结局两个人都是一样的。
菊仙真的是个好聪明好聪明的女人,秦淮八艳都不一定有她的风华绝代。
观看此片后留下不少疑问:1)为什么菊仙被批斗后相安无事?2)菊仙的胎儿不保后,有几个镜头呈现她身穿素衣照着镜子一脸茫然的情态,用意何在?3)小楼和蝶衣被批斗时蝶衣所说的“骗了我”指的是什么?4)袁四少救蝶衣一事的逻辑是什么?5)舞台上唱戏的蝶衣是张国荣本人吗?6)小楼和蝶衣拜见师傅的一幕中小楼为何狠狠地掴了菊仙一巴掌?
总之历史气息如此浓厚的一部影片不仅让我赞叹一位好导演不仅仅懂得走位镜头灯光剪辑等等电影本身的事物,还须要广泛涉猎,尤其对历史要有独资的见解看法。历史的深思正是商业片的匮乏所在啊。虽然看得不是很懂,不是每处都参透导演的用意,但是依然听得到导演的声音~
菊仙沒有錯。誰都沒有錯。
是那個時代錯了。
其實我滿同情她的。感覺巩俐拿捏這個角色還是很到位的。
1.剧中有过一句“都是下九流”,妓女在就社会是没有地位的,那时候批斗是讲成分,妓女的成分应该很低,所以她没事。
2.菊仙一直就不让段小楼和程蝶衣在一起,说每次都会出事,或许她无法回避而茫然。
3.你忘了,菊仙去求蝶衣救小楼时答应他,只要他就了小楼,菊仙就离开小楼成全他们。结果菊仙没有兑现,所以骗了他。同时小楼也答应要和他唱一辈子霸王别姬的。
4.当初日本人来看程蝶衣的戏是袁四爷介绍的,后来程唱堂会也是袁四爷安排的,按当时的法律是汉奸醉,所以菊仙“威胁”他说:我家里还有很多记者等着知道唱堂会的内幕。袁四爷只好救蝶衣。
5.应该是,但是有的地方可能有用替身,配音不是他自己的。
6,同2楼的
至少有一点,菊仙爱小楼。
虽然有的时候爱的方式有点问题
菊仙的爱与蝶衣的爱比,有过之,而无不及之。
她对蝶衣的排斥,无非是为了自己的男人能够过的平安。
当菊仙穿着鲜红的嫁衣,华丽地离去的时候,是对自己男人的绝望,也兑现了她的梦境。
我看完这部电影想起朋友的一句话,和一个善良的人相爱吧,这个世界会因此而美好。菊仙的最后的命运是由她自己的性格决定的。
小楼本来的豪迈的霸王气势,就是从娶了她以后,在她的总是以保全自己的家庭为先的“自私”性格的影响下,慢慢的变了,爱一个人,和一个人朝夕相处,是必然会受影响的,小楼就是这样一步一步的在菊仙的影响下把自己放在了最重要的位置。
当初,小楼在楼下接住她的时候,是怎样的豪情,可有想过自己惹的麻烦?
有了程蝶衣,剧中其他人都黯然失色了,菊仙还跟秋菊一样的表情,虽然名字都有菊也不能这样啊...不过这样也好,正好反面衬托了蝶衣的不食人间烟火!
谁说菊仙批斗后无事啊,她自杀了啊!!!
很不错。
我也以为她会跳楼呢.
唉唉唉
没有人接着喽
我從來都覺得菊仙是個非常精明的女人,一個厲害的角色,誰娶到她,應該算是福氣,不過這種女人過于強悍,一般男人估計滿足不了她
喜欢张国荣的娘娘腔和兰花指!
菊仙其实是自己一手酿成了自己的悲剧
恩,也挺喜欢菊仙这个角色.
菊仙恰恰和段小楼相反,从开始人生逐渐转换倒如戏
作茧自缚的女人
看后的感觉菊仙的爱不必蝶衣少,,都爱着她们心中的楚霸王,,
但在段小楼的“她是妓女,我不爱她。。。”的话中彻底绝望了,,
其实真正了解蝶衣的应该是菊仙吧~
不理解文化大革命那时人们心灵的扭曲
花了一下午的时间,看完了《霸王别姬》看到最后,印象最深的不是蝶衣,不是小楼,却是菊仙。
菊仙是这个妓女当的独特,推翻了我对妓女以及头牌妓女的看法。
我的印象中,妓女 尤其是那个时代的妓女应该是涂脂抹粉满嘴酸味衣冠不整嗓音嗲的要死人的样子。而头牌则应该是出水芙蓉风华绝代端庄大方温柔妩媚的样子。可是菊仙这个头牌妓女却完全不是。有朋友说巩俐土,也许吧。她塑造的这个头牌也有点土气,可是却土的可爱。她土的那么直爽,土的那么率性,土的那么聪明,土的那么让人心疼。
在妓院里的菊仙,那么让我佩服:那纵身一跳,是需要多大的勇气和智慧!把老鸨吓到发抖的菊仙,又拥有多大的勇气和智慧。这个头牌,再聪明不过!再漂亮不过!
菊仙爱段小楼,虽然我不认为段小楼这个人值得爱,但是菊仙的确是爱他的。也许最初并不爱,可是在我看到她说跳楼自杀那一段的时候,我觉得菊仙真的是爱段小楼的,很爱、很爱,不比蝶衣少。
说道蝶衣,蝶衣的知己绝对不是他奶奶的段小楼,四爷也许也是蝶衣的知己,但是我觉得真正的知己是菊仙。菊仙懂蝶衣对段小楼的爱,菊仙也懂蝶衣的性子,就连结局两个人都是一样的。
菊仙真的是个好聪明好聪明的女人,秦淮八艳都不一定有她的风华绝代。
都是一个时代留下的悲剧啊
2008-04-18 12:51:53 Hyacinthus 对白的配音不是张国荣的,但其中有三段唱曲是张的原声
貌似我们老师说是三句。。。。
敢爱敢恨有原则 菊仙是侠
菊仙讓我眼前一亮,看下來印象最深的就是她
“最后,个人一直认为菊仙跳楼自杀会更好,更切合剧情的伏笔。 ”
的确
她说过
《霸王别姬》里面每个角色都很有味道可以琢磨很久!!
把霸王引向了世俗,也是由于爱吧。或许,霸王不求饶只能一死,不死就不复是霸王。
她住的楼太矮了。摔瘸了就不好了
其实我挺喜欢菊仙的
敢爱敢恨有血性也有智慧
只是她一个青楼出身的女子,太向往平静的生活,同时也是因为太爱段小楼了吧
她早就明白蝶衣对段小楼的感情,但她要如何,难道成全他们?段小楼对蝶衣不是那样的感情啊, 再说世俗也容不得那样的感情
她用计谋救蝶衣,看段小楼被打不顾身孕去帮忙,到最后冒着被批斗的危险去抢剑
我觉得她实在是一个很好的人
只是最后段小楼让她失望至极,所以自杀了
戏里人都说菊仙聪明,但是除了“逼婚”,我以为后来好几步她都走得太自以为是了,比如“逼”蝶衣救小楼差点儿适得其反,掺和科班师傅教训俩大弟子反吃耳光,以及流产什么的……总之这个角色性格很矛盾……不知道原著是不是就是这样,如果是的话那其实并不是聪明人。但是她确实跟蝶衣同命相连,可以说是懂的。
段小楼不配!
菊仙表现的是典型中国式小人物生存哲学,努力维持眼前的稳定,不容谁去破坏眼前稳定,谁破坏谁是敌人!这不过是在透支未来的一种慢性自杀这个人物其实跟巩留演的《活着》里的角色一样,要说演员,的确巩留演的好不错
菊仙典型的有勇无谋冲劲大姐,不搞清楚事实就冲进蝶衣的家让他去救人,进屋后也看不明白形势,反而催促蝶衣,并讽刺他慢吞吞会误事让师哥遭罪。说明她一不懂看事态发展,二不懂蝶衣对师哥的感情,三不懂怎么求人办事。二,她在法庭审判蝶衣时吐他口水。若不是为了救她家丈夫,蝶衣会去日本人那唱戏吗。况且这只是浪费了菊仙自以为是的好意,她就憎恨得往人脸上要吐口水发泄了,那么当初蝶衣奔赴日本人堂会救出她老公段小楼后被段诬蔑,遭口水,她菊仙怎么不站出来解释呢!从头到尾她都没有告诉段小楼实情。当然,段变成最后那个德性,也是拜她所赐。
菊仙最了解蝶衣的心。。。四爷最理解蝶衣的艺。。。
最了解蝶衣心的却是菊仙
刚发完我的影评,发现居然有人和我一样想写菊仙~~握爪
同感,文字很好说出了我的感受
对,整个电影就爱上了这个角色!
那时候没有股市不流行天台跳吧!
因为本来就是这样
她造就了自己的悲剧,也带累了段程二人....说到底还是关师傅教导有漏,段小楼才乐于逛妓院并引发了后来的一切....
以前一直以为菊仙是反面人物来着,看完电影觉得她生动可爱
难道没有人觉得菊仙从另一方面来看,也很像虞姬吗?
半夜突然想到菊仙这个人物,以及这里看到赞扬她的帖子,楼主说开始讨厌她后来爱上她,这里不敢苟同!第一,小楼被抓,菊仙恳求蝶衣去给日军唱戏,明明说好事成后回花楼,离他两远远的,说好的承诺呢?第二,国民党抓了蝶衣,批斗他给日军唱戏,是因为小楼和菊仙的恳求才会到如此地步,当蝶衣说出实情起诉失败后菊仙竟然是走过去吐口水,让我大跌眼镜,如此狠心不知好歹的女人! 故意离间他两感情嘲笑蝶衣兰花指几百遍也就不提了!就是个极端自私自利的女人,最后文革为蝶衣拿回剑也是导演为制造泪点强行洗白!不懂为啥这里还有人给她洗地!!!
只能说你理解的东西太肤浅,张国荣自己都是菊仙才是真虞姬
那么请问菊仙和虞姬相似点在何处?
剥开她聪明、算计、坚强的外衣,这是她内心最真实的愿望,只有她做到了“从一而终”,对生活的渴望,对爱情的渴望表现的淋漓尽致。
陈凯歌访谈里说「霸王别姬」是关于背叛与忠诚的故事,而段小楼背叛了程蝶衣,蝶衣在文革中又背叛了小楼,至始至终,只有菊仙一人是“忠诚”二字。程蝶衣对待菊仙的态度也很差才导致的两人开始不合,大概由于童年创伤造成的一种自私任性和人格的缺失吧
你的意思是“从一而终”这个特点代表她是真虞姬吗? 不敢苟同
而且我没有说菊仙不爱小楼,也没有说她不忠诚,我只说她做人做事不该这样,这个世界不止有你的爱情还有其他的,凭什么嘲笑蝶衣兰花指?凭什么吐口水?凭什么不信守承诺?不是自杀,从一而终就能洗白一切谢谢
你对虞姬的理解是什么?蝶衣为什么叫“虞姬”?菊仙作为现实中段小楼的妻子,她哪里不是地迷恋着“楚霸王”的仗义,那股英雄救美的豪气。她有情有义,敢爱敢恨,决然追求爱情,就连死,也那么决绝。至于他们两个的态度,别忘了菊仙刚来时蝶衣又是什么态度
她不守承诺,因为她从不是作为一个完全正面的人物出场,这是阴暗面,就和她在帮蝶衣捡剑时被蝶衣批斗如出一辙。她的孩子因为蝶衣一事死了,她背负着血债来找袁四爷谈判,在小楼供出蝶衣时她大喊了一句“小楼”阻止,她曾像抱着自己的孩子一样抱着蝶衣哭泣,那天晚上她也心疼得为蝶衣擦脸,蝶衣被扔在后台她给蝶衣披上了衣服。不知道你说的“狠心,不知好歹”是抱着什么心态去说的
行行行 你说的都对
不是我说的都对,张艺谋用那么多镜头和层次塑造了菊仙这个有血有肉的角色,你却把她完全脸谱化。张艺谋看了都要气死
张艺谋?
脑子抽了
侯亮平:这个女人不寻常
批斗完,碟衣和小楼都供了,只有菊仙是没出卖他们的,当时突然就觉得他们还不如一个窑子的妓女
喜欢菊仙,唯一让我感动想哭的角色。她是个强势的女人,聪明的女人,以大局为重的女人,善良的女人。她不让小楼和蝶衣一起唱戏现在她的角度考虑没有错,当小楼蝶衣分别出现困难的时候她挺身而出,从没做坏事,而最后在批斗的时候奋不顾身取保护那把剑,又还给蝶衣,菊仙最理解蝶衣的人,她知道这把剑对蝶衣来说有多重要。最后自杀,我觉得她这一生比蝶衣可悲呢
唉
我觉的你在讽刺,如果把这段话主角改成袁四爷就是另一种味道了。
觉得,她的霸王被兵临城下下跪了,她也死了
我恨死文革了
嫂子这个角色 虽然有些小女人心思 表面上看起来和程蝶衣不是太和谐 不过嫂子心肠不坏 程蝶衣几次低谷嫂子都有从旁相助 大是大非面前还是靠谱的
你把我被菊仙感动到的地方都说出来了 这个表达能力太棒了 我还得在修炼
菊仙是个好姑娘
写的真好!!
菊仙是这部电影中最善良的角色
物以稀为贵,所以她才是花满楼头牌啊!
什么年代了还有人说菊仙是因为太强势把老公压矮了才害死自己、弄没孩子的,说出这些话的人就是出了事第一个把老婆孩子扔了就跑路的人嘛
菊仙真的是一个那个时代很伟大的一个女性 ,一个在男权时代的强者,纵使她最后没有一个很好的结局,但是在那个时代的环境下已经算是特别特别聪明的人,人生最不幸的开始就是开始把全身心的感情放在一个只会搞砸事情的男人身上。爱上这个头脑简单,只会意气用事的男人对谁来说都是一大不幸。刚开始为了自己不得不靠段来取得一个比较好的阶级地位,很早就发现程对段的情感,她想过上平平淡淡的日子,为自己,也还没办法去完全接受这样的事情,毕竟那个时代有这样的想法本来就是很跳脱的,慢慢的,虽然一边让段远离,但看到程也会有同情,会让程接近段,(如果三人一起生活会怎样,会更和谐???)恐怕情感上很难,嫉妒更是问题。后来对程有襁褓式的“母爱” ,共情能力真的是很强。很佩服,很有分寸,很聪明。可惜最后是个悲剧。要是他们两喜欢的是一个比较有内涵有分寸的男人,结局会不会就很不一样???
菊仙和蝶衣是虞姬的两个映射,所以他们也有惺惺相惜的时刻,但蝶衣注定只能是戏里的虞姬,菊仙是现实中的妻子,小楼不是真霸王,在折磨中跪下攻击两个“虞姬”
我刚看完 第一反应也是菊仙才是最理解蝶衣的那个人
我觉得,程蝶衣和菊仙很明显就是殊途同归的一组对照。程蝶衣是戏里的虞姬,爱上戏里的霸王。菊仙是生活里的虞姬,爱上现实中的霸王。结果这段小楼戏里戏外都是个假霸王,所以两个虞姬最后都以自杀的悲剧收场。两个虞姬,两场姬别霸王,主打一个殊途同归。
让菊仙心死的是小楼 雨夜烧东西的时候,她还在说自己做噩梦梦到被小楼抛弃,结果小楼被批时说真的和她划清界限了,她的眼神立马不一样了。她去找蝶衣还剑的时候,还剑可以意味着把小楼还给蝶衣。菊仙叹气时欲说还休,可能也为蝶衣悲哀吧。
按某些人说的段小楼因为菊仙才变成那个样子,但菊仙自己在同样的处境明明也可以检举他们却什么都没说。别忘了段小楼在戏班浸淫的环境,从小就会在被师父打的时候说“打得好”的人,更从来不是霸王,这就是他的本性罢了。
有些人完全站在程蝶衣的角度批判菊仙,人性的立体面在她/他嘴里就成了洗白,让我感觉看不了电影一点,腐癌受腐唯还是衮去看你们自己的名著吧
这个角度很特别,厉害了
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