"标题:"[第8集] Rust 在那树洞里看到得是什么? (讨论延伸至关于 Corcosa &Yellow King)
还没等到字幕,将就着就看了基本还能理解,但是这段没怎么明白:Rust 这是看到得啥?


几种答案: 1. 第四维看我们所处的维度,一个大圆,或者说是Corcosa的入口; 2. 幻觉,和之前Rust眼里出现的一样; 3. Corcosa本身; 4. 刻在女尸背后的那个回型符号; 另,对于那个胖子捅他一刀的时候说的 “take off your mask”: 1.在他们的心理,Rust 有他们的一面; 2.倾向于像书中写的那样(也类似致敬),Rust 其实本身没有面具,而不是像 LS 一位说的那样事让Rust 也脱下面具。 “Camilla: You, sir, should unmask. Stranger: Indeed? Cassilda: Indeed it's time. We all have laid aside disguise but you. Stranger: I wear no mask. Camilla: (Terrified, aside to Cassilda.) No mask? No mask! ” 推荐:We keep the other bad men from the door




The world needs bad men.

Who is the Yellow King?

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第5集里面被爆头的黄毛男不是说过,时间是个扁圈,意思就是现在所发生的事情以后还会发生,就是他们还有很多同伙。说梦见Rust跟他在Carcosa里面。也对应了第8集,疤面男跟Rust在废墟里面的场景。这么多心里暗示。Rust看见点什么也是正常的。最后的结果也是一样。疤面男也被爆头。案子又破了,证据又无指向了,没人会继续追查。英雄还是英雄。一条根被拔起,但广大的根系还在。一切又回到了十几年前,什么也没变。
按照克苏鲁神话来说,就是囚禁黄衣之王的昂星团......san值早已见底的Rust终于获得了前往卡尔克萨的门票......胖子叫他脱掉面具,也是《黄衣之王》的经典neta......当所有人都脱下面具之时,黄衣人却说“我并没有戴面具”,剩下的凡人们直接三观尽毁、san值见底......
Rust但凡进入邪教领地就能感觉到金属微粒的味道,而且刀疤男的工作是油漆工,好像有在新闻里看到过很多人爱闻油漆味就是因为有种飘忽的感觉。所以Carcosa可能就是邪教用致幻结合符号、道具和献祭文化蛊惑教徒从生理和心理上产生的幻觉吧。
其实在Rust追着疤面男走进最后那片废墟后,一直在耳边低语叫他“little priest”的那个疤面男的声音,也是Rust的幻觉。
black star 之前被马丁冲动打死的黄发 对rust说过 “他看见你了,the black star” rust有病,经常会出现幻觉,这地方可能也是对片子中的宗教,轮回这些东西的一个表述吧 最后的胖子在把匕首扎进rust肚子的时候,也是说了“take off your mask” 在他们的心理,rust有他们的一面
第四维看我们所处的维度,一个大圆
black star 之前被马丁冲动打死的黄发 对rust说过 “他看见你了,the black star” rust有病,经常会出现幻觉,这地方可能也是对片子中的宗教,轮回这些东西的一个表述吧 最后的胖子在把匕首扎进rust肚子的时候,也是说了“take off your mask” 在他们的心理,rust有他们的一面
幻觉
或者说是Corcosa的入口
恩,没错了,是CORCOSA的入口
ls应该是正解
很明显是他的幻觉 就跟他之前在犯罪现场看到黑鸟围成那个邪教符号一样
有种马克思佩恩的既视感
刻在女尸背后的那个回型符号,应该就这个
那个东西就是corcosa的入口的标记
按照克苏鲁神话来说,就是囚禁黄衣之王的昂星团......san值早已见底的Rust终于获得了前往卡尔克萨的门票......胖子叫他脱掉面具,也是《黄衣之王》的经典neta......当所有人都脱下面具之时,黄衣人却说“我并没有戴面具”,剩下的凡人们直接三观尽毁、san值见底......
Carcosa本身是Yellow King小说里提到的废墟都市,这片里疤面男明确说了Carcosa就是最后的那个场景,就是Rust转来转去然后和疤面男打斗的整片废墟。这个漩涡星云一样的东西,较真的话就只是Rust的幻觉,不过主要是配合这片的邪教氛围才这么表现的。
其实在Rust追着疤面男走进最后那片废墟后,一直在耳边低语叫他“little priest”的那个疤面男的声音,也是Rust的幻觉。
Rust但凡进入邪教领地就能感觉到金属微粒的味道,而且刀疤男的工作是油漆工,好像有在新闻里看到过很多人爱闻油漆味就是因为有种飘忽的感觉。所以Carcosa可能就是邪教用致幻结合符号、道具和献祭文化蛊惑教徒从生理和心理上产生的幻觉吧。
原来真的有The King in Yellow,好想拜读一下
这段么?
Camilla: You, sir, should unmask.
Stranger: Indeed?
Cassilda: Indeed it's time. We all have laid aside disguise but you.
Stranger: I wear no mask.
Camilla: (Terrified, aside to Cassilda.) No mask? No mask!
其实对那个胖子捅他一刀的时候说的”take off your mask“的意义,我也比较倾向于像书中写的那样(也类似致敬),Rust其实本身就没有面具,而不是想LS一位说的那样事让Rust也脱下面具。
你把那本 The King in Yellow 看完了?
http://www.sff.net/people/doylemacdonald/l_kiy.htm
中文书: http://movie.douban.com/subject/10748120/discussion/56968076/
谢谢啦!
忽然想问这本书在当时的美国非常著名吗?倘若rust没有读过这本书那是不是都无法破案?
赞!
我没看过 但是貌似是这个剧很多都是从那书里面提取出来的典故 Carcosa,yellow king,连那个black star也是:
Along the shore the cloud waves break,
The twin suns sink beneath the lake,
The shadows lengthen
In Carcosa.
Strange is the night where black stars rise,
And strange moons circle through the skies
But stranger still is
Lost Carcosa.
Songs that the Hyades shall sing,
Where flap the tatters of the King,
Must die unheard in
Dim Carcosa.
Song of my soul, my voice is dead;
Die thou, unsung, as tears unshed
Shall dry and die in
Lost Carcosa.
- Robert W. Chambers,
见: http://movie.douban.com/subject/10748120/discussion/56968076/ 讨论的作者在三楼的回复:
“
不客气哈~ 其实我正在读呢,发现这个剧里真的到处都是黄袍魔王的梗。
《黄袍魔王》是一系列恐怖小说中的一个戏剧,看过的人都会发疯成为狂信者。
卡寇莎是黄袍魔王的居所,是一片神秘的星云,里面有黑色的星星(即拉斯特在山洞里看到的幻觉)
记得勒杜对拉斯特说“他在看着你” ,“他”可能指的是黄袍魔王
《名誉修复者》中有个狂信者没有耳朵,戴了两个和皮肤不同颜色的假耳朵,让我想到真探里小女孩说“绿色耳朵的怪物”……
感觉挺像克苏鲁神话的,不过时间上《黄袍魔王》更早一些~
”
Nic Pizzolatto: That said, I think I've made clear that my only interest in the Chambers stuff (Robert W. Chambers wrote "The King in Yellow") is as a story that has a place in American myth. And it's a story about a story that drives people into madness. That was mainly it. Beyond that, I'm interested in the atmosphere of cosmic horror, but that's about all I have to say about weird fiction. I did feel the perception was tilted more towards weird fiction than perhaps it should have been. For instance, if someone needs a book to read along with season 1 of "True Detective," I would recommend the King James Old Testament. I wouldn't tell anyone to go buy Robert Chambers. It's not that great a book. Joseph Conrad and William Faulkner I think are in there far more than Chambers or Lovecraft.
编剧Nic Pizzolatto说用The King in Yellow的原因只是这是个故事发生在美国的恐怖小说,而且讲述的是人们变得疯狂的故事。他觉得观众的注意力有点太被这个书吸引了,如果让他推荐一本书和这片子一起看,他会推荐旧约圣经。他不会推荐任何人去买The King in Yellow,这本书没这么好。他认为Joseph Conrad和William Faulkner比Chambers和Lovecraft好的多。
soga!!!但编剧真不能怪观众都被这个梗吸引住了,实在是他太剑走偏锋了,编了一个完全信仰黄衣之王的邪恶组织,势力又庞大到连警察局都可以左右,没读过小说的人自然好奇死了。凶手怎么会有这么大的力量?
或者那个本身就是Carcosa ?
Hitfix: Early in the episode, we see Errol come into the big house, "North by Northwest" is playing and he starts doing a James Mason voice. Then he slips into a number of other accents. What was behind that?
Nic Pizzolatto: That was part of his creation as a character. There was this idea that when he talks in his real voice, it's very slurred because of the scarring. My background for him was that he learned how to enunciate properly through watching all these old VCR movies. And that brings us back to the idea of storytelling, right? At one minute he can affect this Andy Griffith good ol' boy voice, the next he can sound like James Mason, and when he wants to use his real voice, he sounds like something wounded and damaged. And then when Cohle is in Carcosa, he sounds like something entirely different.
这是访谈里编剧解释疤面男Errol Childress前后出现时口音不同的问题。编剧说他的背景设定是因为伤疤,他的真实声线是非常含糊不清的。所以他通过看很多旧VCR电影来学习怎么清晰发音。前一刻他能像Andy Griffith,下一刻他能像James Mason。当他用他的真实声线,声音听来就会像是什么被弄伤弄坏的东西。当Cohle Rust在Carcosa的时候,他的声音听起来也完全不一样。
这算是编剧明确点名了Carcosa就是最后Rust和疤面男打斗的那个废墟。
哈哈! 你赢了!
迷宫一样的废墟就是Carcosa!
你说的同感 就是产生幻觉的意思么? 其实我也觉得是幻觉 但是基于前文rust说的不再出现幻觉我又觉得这幻觉出现的太突然,但其实也可以理解。
编剧说:黄衣之王的底座是由牡蛎和硫磺堆出来的,散发着浓浓的死亡气息。 这个是什么意思?和你说的同感是上下文?有点不理解..
如你所说是现实中实体的变形,那个东西最开始是个天井,圆形的口(最后警察来了放了个照明弹,光芒正是从那个口照到marty的),所以幻觉就是螺旋状星云。
说这么多 其实就两个字 RUST看到的是
回忆
。。。。。。
。。。眼冒金星???
看了前几个故事,没有全看完
wow 了解了很多很有用的一个讨论啊
Corcosa既是Rust看到的星云,也是他处在的废墟宫殿。
这就像咱们中国人为神灵建庙,神灵既住在天上的宫殿里,也住在人们为了朝拜而建造的庙宇里,都是它的居所。
2B家族挖地建宫殿,架骷髅披黄衣,构建圣地与神像,好为黄王朝圣表忠心。所以说虽然黄王住在星云里,但对信徒来讲,这里就是他的宫殿。
话说wekeeptheotherbadmenfromthedoor打不开呀,这图上的字看不清楚,不知道网站里的图更大吗
http://www.wekeeptheotherbadmenfromthedoor.com/
可以打开啊 里面图都是全屏的! 看得很清楚
真有啊,豆瓣里头就有条目
嘻嘻已经看完啦!么么哒!
美国人民从上世纪30年代就有了克苏鲁神话这种宗教黑暗神怪小说流传。对于中国人民是非常陌生的,编剧安排到处是这个梗,对美国人民来说很正常,在南方大农村各种潮湿晦涩无边无际的地区发生点什么自然而然。。。。如果硬要比喻,就是我们一听到聊斋的各种梗心领神会那意思
所以是不是那一刻,rust突然有点走火入魔的意思?然后。。被一刀捅醒了。。。。
有点Rust迷恋的宇宙入口地感觉
我觉得是毒品的影响。对大脑的不可逆,以及过分专一的追求极致,缺乏耻感的极端表现。
正确答案http://movie.douban.com/subject/10748120/discussion/57775916/
肤浅如我以为是瞬间转到了科幻剧。
新版《黄衣王》(《the king in yellow》 )翻译的更准确些http://book.douban.com/subject/25872258/
是的呀···看到那团云我就崩溃了
一般无解的就拿科幻来做理由 管它有没有理 因为谁都不知道
前几集找那个被烧毁的教堂那段 一群鸟成螺旋状飞 我个人理解就只是个意向
羞羞的问一句We keep the other bad men from the door是怎么玩儿的?没弄懂~
Corcosa
下雨了,大家收衣服啊!
编剧有点故弄玄虚的意思
邪教生长在每个人心理薄弱的地方 赞这个
我也想问这个的呀.
第5集里面被爆头的黄毛男不是说过,时间是个扁圈,意思就是现在所发生的事情以后还会发生,就是他们还有很多同伙。说梦见Rust跟他在Carcosa里面。也对应了第8集,疤面男跟Rust在废墟里面的场景。这么多心里暗示。Rust看见点什么也是正常的。最后的结果也是一样。疤面男也被爆头。案子又破了,证据又无指向了,没人会继续追查。英雄还是英雄。一条根被拔起,但广大的根系还在。一切又回到了十几年前,什么也没变。
科普贴~
其实很同意Rust最后有些走火入魔了,Rust的经历使他很容易感受到邪教的意象,Lss的说法很赞同,勒度说的扁圆,Rust在被审讯时说的四维空间里我们就是一个扁圆,该发生的还是会发生,用了一年消灭了一个勒度,用了10年消灭了一个疤脸男,然后呢,上层邪教仍然被撇清了关系,下层的小喽啰多得是,孩子们还是在无声无息中被虐杀,就像人类历史一样,所有的事情换了个时间空间,还在不断上演。
为什么我觉得这个幻想和女性生殖器,阴道入口有某种精神分析似的联系,就像一种生命的循环,从黑暗里来,回到黑暗中去,特别是Rust好像成长中缺少了母亲的角色,因此好像也有一种回归母体的意味。
而且我觉得马蒂的新情人用从后面操她的诱惑以及拉斯特从后面操了马蒂老婆的剧情设定很有意思,如果把剧中的神秘宗教仪式中对幼女的献祭手法以及性爱部分联系起来,性/爱欲和死欲这两种本能也得到了很好的表现,特别是拉斯特的悲观主义哲学观以及他的个人爱情/婚姻体验经历让他觉得孩子的死是一种生命的解脱,这更让我觉得这个图案符号的立体化不只是对M理论的一种对应,更是拉斯特死欲本能的显现,但最后爱欲还是占了上风,没有完成最后的仪式。
虽然我没大懂 … 手动点个赞
是借助实际存在的一个洞(后面打照明弹的时候就看到了)而产生的幻想,应该是代表了通往死亡或者轮回的入口吧。
各种解释,觉得这个解释和我想象的一样,http://www.douban.com/note/337958782/
我之前的理解是和之前Rust探案时浮现出来的鸟组成的“螺旋”幻象差不多 但后来觉得除此以外 也有可能是结合“卡尔克萨城”以及“黄衣国王”背景的隐晦引用于此 维度的角度可能会不会是结合了Rust自身的一些“哲学”
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