首先,这个电影结构很好!一点都不枯燥,一环扣一环,故事性,亲情,生活,阶层。。。。娓娓道来,大师之作。
但,导演倾向性有问题,为了说明城市精英阶层的问题,只拍农村小店家庭好的一面,同时对于城市精英家庭只拍坏的一面。故意把农村低收入阶层渲染得自然洒脱阳光美满,而把城市精英家庭渲染得冷漠无聊。。。
看看,在阳台上钓鱼??好惨啊。

再看乡村河边生活,多快活啊!

拍照也是,农村一家多自然和谐啊,再看看城市精英一家,好拘谨无趣啊!

电影中,农村小店低收入家庭的爸爸,确实时间多,可以当个孩子王带小孩天天疯玩,他也没文化对小孩更没太多期望,弹不弹琴,学不学习都无所谓。。。所以站在小孩角度,天天玩当然确实开心啦!导演把这两点无限放大渲染,感觉这样带娃才是真美好啊!但这如果以上非要算优点的话也就是全部了,而其他低收入农村家庭的普遍问题,导演避免了一个都没拍,而把仅有的几个优点无限放大。
而面对城市精英家庭,导演的恶意就来了,抓着仅有的几个问题无限放大,但把精英家庭好的方面却一个都不提。其实,真实的现实,日本城市精英家庭生活和小孩有那么惨吗?情况是反转的!
现实中,日本有钱精英家庭,最爱的就是周末自驾带小孩到风景好的山水别墅周边游,吃好喝好玩好,小资得很!


没时间二天周边游的,日本精英家庭周末也会带小孩去游乐场,小孩玩得开心得狠啊!

还有年假假期,精英一家人去日本最爱的希腊—意大利旅游路线,浪漫的家庭假期!


说白了有钱,还担心没有地方带小孩玩?
回到电影精英家庭,后来换回去的小孩,精英男主和老婆肯定会想办法亲近小孩呢,周末假期时候,男主一家肯定会带他花钱好好玩几次啊!(帐篷都买了),旅游中吃好喝好玩好!见识到他从来没见过的东西后,眼界开了!他是绝不会再想回农村破店门口马路边上玩了。(但导演都故意不去拍精英家庭好的一面)

其实!精英富裕家庭和低收入家庭区别是什么——就是可选择性的区别。
有钱的选择性会多很多!可以待在城市,去游乐场,购物中心,也可以去国外玩,也可以在乡村买个别墅住在乡下体验自然。。。。各种生活选择都行。而没钱的低收入家庭,除了乡村不花钱玩没别的选择,不可能去城里买个房子反过来生活,说白了就是没得选。
而对于小孩来说!同样的精英家庭的小孩资源更丰富,起点更高,未来的选择会更多!

电影因为导演自己的倾向性,很容易对看完电影观众出现很大的误导——认为农村小店老板才是最好的父亲,太懂生活了!而城市精英男主不是好父亲,不懂生活。。。。。其实电影男主这个父亲做的蛮好的!农村小店老板细想,他的带娃方式并不好。
所以,千万别被导演误导!年轻人中年人,该努力还是要努力!该自律还是要自律!该对小孩严格还是要严格,别真的躺平放任小孩随便玩了,那你以后真的只能让自己小孩在马路边玩了,这不是自由自在,而是没得选的生活,这才是最可悲的。。。

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他有问题,不代表所有的精英家庭都有问题。也不必认为导演讲一个故事的时候要代表全局。
有没可能是你自己的倾向性更大来!第一导演只是拍了个一亿多日本人其中几个人的故事而已,第二导演就是日本人,能没你了解自己的国家吗,想想看!
不说普遍就说电影吧,导演还是倾向性太大。无限美化农村小店老板家庭,仅有的优点无限放大,一堆问题却一个不提。。。而精英男主家庭全都是阴暗无聊的镜头,好的一面一个不拍,所以很容易对看完电影的观众产生误导——认为农村小店老板才是最好的父亲,太懂生活了!而城市精英男主不是好父亲,不懂生活,问题很多。。其实电影中精英父亲蛮好的啊!而农村小店老板行为你细想,其实对小孩并不好。。
你说的没错,第一遍看时就被引导了,拿出来重温才发现哪里不对劲。导演厉害啊!
回头想想,不换回来才是愚蠢,被误导是比如你从电影中投射到现实,看到自己身边的孩子想,这要是抱错了也就这样了——我爱我现在的宝宝,但你有没有想过,你眼中这个可爱的宝宝如果是在别人的家,本该属于他的一切都是另一个孩子的了,这才是不负责任。
所以这只是部电影呀 只是一个故事必定有真有假 听听就好了
😂😂
他有问题,不代表所有的精英家庭都有问题。也不必认为导演讲一个故事的时候要代表全局。
不说普遍就说电影吧,导演还是倾向性太大。无限美化农村小店老板家庭,仅有的优点无限放大,一堆问题却一个不提。。。而精英男主家庭全都是阴暗无聊的镜头,好的一面一个不拍,所以很容易对看完电影的观众产生误导——认为农村小店老板才是最好的父亲,太懂生活了!而城市精英男主不是好父亲,不懂生活,问题很多。。其实电影中精英父亲蛮好的啊!而农村小店老板行为你细想,其实对小孩并不好。。
所以这只是部电影呀 只是一个故事必定有真有假 听听就好了
但看完很不喜欢导演倾向性镜头,有点故意丑化精英男而美化乡村男了。
有没可能是你自己的倾向性更大来!第一导演只是拍了个一亿多日本人其中几个人的故事而已,第二导演就是日本人,能没你了解自己的国家吗,想想看!
有点故意说教的感觉,可能确实是导演感觉日本精英们压力太大吧,所以故意拍个这样片子希望让精英更多关于家庭,但反正我觉得说教爹味太过了一点,用力过猛。
你说的没错,第一遍看时就被引导了,拿出来重温才发现哪里不对劲。导演厉害啊!
回头想想,不换回来才是愚蠢,被误导是比如你从电影中投射到现实,看到自己身边的孩子想,这要是抱错了也就这样了——我爱我现在的宝宝,但你有没有想过,你眼中这个可爱的宝宝如果是在别人的家,本该属于他的一切都是另一个孩子的了,这才是不负责任。
你懂我意思的👍🏻
确实很故意地去制造刻板形象,但不难做,故事也难展开,变成白开水了,没有故事线。
这个讨论嘛还有点意思,可以探讨探讨
你说的有道理,是枝裕和就是这个样子
其实拍了一些小细节,比如乡下的父亲喝儿子的饮料还咬吸管,一家人一起吃饭打喷嚏还是啥直接喷在食物上还好几次,一点不知道遮挡,乡下父亲很穷特别缺钱,打官司什么的第一时间都是问能赔多少钱。
这些都太细节而且也没有延伸,不容易引起关注
只是楼主没关注到,
我明显感觉到,电影中有点丑化乡村父母。因为,乡村父亲一直在谈钱的事就,就算是知道真相后,也只是说钱钱钱钱钱。精英老爸反倒一点点的变成了一个合格父亲。
但这也只是电影表面,是枝裕和还是想探讨诸如原生家庭影响这样的深刻问题的。
没错,其实对小孩最好的方案,就是两个小孩都给精英家庭养。
好的一面一样拍了
拍得很客观,只是你自己的价值判断问题
是两个孩子都由贫穷父母陪伴,然后精英父母出钱送去好学校
哈哈哈,他说的是事实而已,而且他表现的是两种不同的家庭状态,刻意区分他们的阶层,没有任何必要
不要看到个片子就说是说教,片子总有其观点,你可以赞同,可以反对。
摆事实,讲道理,阐明你的理解就行了。
扣上说教、爹味之类的指向性指控,就显得没有论据,只有情绪。
回到本片,影片其实也没有去刻意评价对错,只是引起你的思考而已,
你有了自己的思考,得出自己的结论,电影的目的已经达到了。
是人就会有倾向性,就会“说教”,导演也是人,他的倾向性都贴在你脸上了,我的一个朋友看完都想把小孩送到乡下老家去读书。。。这其实是被带偏了,你难道没看出导演的倾向性?那你应该是玩手机去了。我这帖子反而就是让看完的观众能够全面思考思考,别被镜头的倾向性带歪了
啊请问你看懂了吗?这故事讲的是精英家庭和平民家庭的家庭环境对比吗?
难道本质上不是在讲如何成为一个真正的父亲以及抛弃血缘关系的家庭组成吗?
“如何成为好的父亲”很赞同,我帖子也写了,特别是精英家庭的父亲和农村家庭父亲育儿思路的对比,蛮有思考性的。但你说电影主要讲“抛开血缘关系家庭构成”有点小格局了,这个我觉得不是重点。当然,一千个人心中有一千个哈姆雷特,每个人看完电影有不同感触的点,很正常的,也尊重你的感触点。
可是这两个家庭的育儿思路并不来源于他们是精英家庭还是平民家庭啊,主要来源于他们自己的父亲是如何对待他们的啊。良多自己富裕也只是靠自己的努力挣出来的而已。
是的在现实中,确实有精英家庭也嘻嘻哈哈和小孩像兄弟那种,管的也很松。。。而农村家庭也有管学习很严格,不苟言笑严肃得很的父亲。。。。但我们还是要在这个电影导演设计的背景下聊呢,导演设计精英家庭从父亲性格,夫妻对话,包括家庭装修灯光都是克制严谨的,而乡村的父亲性格,夫妻相处关系,包括家庭布置和各方面都是随意洒脱不羁的。。。导演故意这样还是希望更加强化对比性和冲突,电影毕竟是需要有戏剧性在里面的,这样才会好看。。当然,也会充满了导演自己的倾向性,因为电影也是代表着导演自己观点的作品。。。所以我们看电影,不要一味接受导演观点,看完电影做一些延展性独立思考,很有必要的
还有,这部电影的主线就是是否交换孩子,血缘是关键主题之一,我说“抛弃以血缘关系的家庭组成”可能不好理解,换句话说就是血缘关系不再重要,而是养育重于生育,孩子就是时间。
不然影片为什么要花笔墨去表现护士家孩子对母亲的保护、去讲良多自己的继母和良多之间的关系。影片唯一重视血缘的就是良多和他父亲,而良多最后幡然醒悟了。
这一点对于传宗接代思想很重,觉得自己家里有王位继承的男性来说可能不太好理解。
不过真的推荐你再去重看一遍。
我一直在就电影本身聊,是你一直延展到现实啊,也是你一直相信导演镜头,把电影当真啊😂
真的希望你再去看一遍电影,你才是那个应该分辨导演镜头意味的人😂
我看完了,感受都写在帖子里了呢,作为电影中二个父亲,感觉导演是倾向宣传乡村自由自在教育的哪个父亲的,也看了很多影评都在称赞乡村父亲好,骂城市父亲不会教育小孩。。。于是我结合现实做了延展讨论,真的在现实中,千万别学乡村父亲那样,原因帖子也写了。就是这么个逻辑。
你觉得哪里错了,你可以指出来大家讨论下
就是导演根本没有宣传哪个父亲好啊😂他只是指出了一点“孩子就是时间”,意味着无论你陪孩子学习还是陪孩子玩或者其他形式,最重要的是要陪伴孩子。
影片中明确表达了良多因为工作原因说了很多次“这个项目忙完了就陪你们”之类的话,但一次都没兑现过,说明良多的妻子基本丧偶式育娃。良多一直认为“工作是非他不可的”,但他没想过“父亲也是非他不可的”——这就是导演的观点。
电器店老板只是电影给出的其中一个范式而已,电器店老板会跟孩子们一起玩玩闹闹,不代表陪伴孩子就一定是这种形式啊。
导演倾向农村自由散养育儿模式,就差没有把这话怼在屏幕打出来了呢。。。你竟然觉得导演很公正?你没发觉处处镜头都是无限放大农村的好和城市的不好吗?而反之农村的不好和城市的好却不去拍或者一笔带过。。。当然,电影本来就是导演自己态度的呈现,如果真的毫无态度,就变成纪录片了。我只是看完电影后把导演一笔带过的地方延展谈谈,看待同样的事实,导演可以有导演的观点,我们每个观众也可以有自己的观点嘛
现实是农村父母不仅没资源没文化,还多半脾气古怪迂腐不化,但真这么拍真的狗都不选农村父母
是枝裕和好多作品都在拒绝“血缘”作为家庭的链接,是陪伴,是关心,是爱,组成的家,比如小偷家族。
说大多数情况下,城市精英父亲一定好于乡村贫苦父亲(的人,思考的维度太窄了,只关注物质,电影里两个父亲方方面面的对比可不仅仅是物质。
完美的日子男主他长大后还宁可选择不见父亲,选择阶级跌落呢
现实生活中,物质当然重要,阶级带来的思维方式、环境、人脉等等都很重要。而影视作品是可以选择不停留在1.0探讨,选择2.0、3.0
而作为观众,看2.0、3.0的作品,还纠结在1.0的层面,我只是觉得有些可惜。这还是霓虹十年前的作品了…
当然,尊重。
你自己也可以说8.0,10.0,标题党谁不会。。。讨论问题要有理有据的,帖子具体哪里不对,而你反驳的观点和支持内容又是什么?干货呢?
你真棒,给你👍
一谈到具体的就怂了,你也很棒👍🏻
我不觉得导演在美化丑化或故意对立。良多这个人物在是枝裕和的作品中就是一个符号。
倾向性已经怼在脸上了啊,一个作品有导演自己的倾向很正常,如果啥观点都没有那是纪录片了,我只是看完电影延展讨论下而已,对有些得出结论农村父亲育儿方式更好并真的准备实施的人说一些现实的情况而已。当然,你要是没被影响,那我帖子对你没有啥作用
有的人看电影就知道有多狭隘了,也挺悲哀的
标题党啊,想讨论又说不出哪里有问题,只能骂人,才是悲哀啊。。标题党
电影里只是在对比两个父亲对孩子的陪伴和教育模式的对比吧
男主是做建筑的呀,建筑在哪里都是加班狗。哪里有时间海外旅行呀,而且他事业心那么强。影片里也是他被贬职了,才有更多时间陪孩子吧。
脱离设定聊故事不就变成yy了。日本持护照的人仅17%,这数字还是加上了女性吧
不过导演确实很有倾向性就是了,他大概是觉得观众都喜欢看家庭的温馨吧
片中贫穷夫妇的妻子那边,也曾经说希望老公学学男主的赚钱能力就是了
还是那句影片都只是个例,整个影片都可以差不多是精英家庭那边福山雅治饰演的父亲从反省到心态行动上的转变,从执着血缘到承认内心感情的转变,两个家庭,甚至精英家庭在没遭遇突变之前都是幸福的家庭,精英那边可能会显得比较压抑,但是还是好于大多数了,还有你忽略了一个点,精英男主虽然是中产,但还是出于事业上升期的大企业牛马,周末还要赶回去加班,工作完还想顺便陪上司喝酒上司还不搭理,摊上官司了马上被发配,你说精英家庭会让孩子见世面假期安排各种旅游,这个电影讲的不是精英家庭不好的问题,而是男主心态的问题,就他前期觉得孩子学不好就嫌弃,发现不是亲生的就说“果然是这样”的,就算带出去旅游也会玩的正嗨的时候被教怎么用筷子,而农村家庭那边父亲是个愿意陪伴孩子的父亲,他马上就能发现精英男主存在什么问题,而他们家庭氛围可是说对孩子的吸引力也挺大的,但是观看电影的成年人当然会默认物质经济可以一定程度置于很多东西之上,农村家庭在孩子教育成长的投入肯定不如中产,甚至在礼节礼貌卫生习惯都可以看到差距,但是片子里这个乡下家庭并不是贫困户,当然片子里这俩家庭都没大矛盾,当然导演聚焦农村那边篇幅小了,就会给人偏袒的错觉,文章尚且讲详略得当,从篇幅上看就知道谁是主角了
应该是这样的(#^.^#)👍🏻
误导牛魔,不同人心里自然有杆秤,智商低下的才会觉得自己被误导了
又不是做数学题,和智商关系不大。很多人被误导是社会阅历经验等的原因,所以写这篇让初为人父的或者将为人父的青年人别真一冲动就去学农村父亲育儿方式了。。。当然,如果看完并没被误导,那就不用看我这贴了😂
这电影算是白看了
我就是城市精英家庭长大的孩子。
我也从小学钢琴,小提琴,被纠正各种仪态姿势。成长的过程中,没有父母的陪伴和爱,只有被当成投资工具的换算。
我一点也不快乐,有赚钱能力后就从此离开了这个家再也没回去过。
只有精英家庭的父母,才会用投资的mindset去衡量一个小孩的价值。
他们从未把一个小孩当成一个人去看待。
你错了,正因为城市精英家庭有社会见识和阅历见过社会的丑陋,才希望小孩可以不是富豪,但不要穷。。。就像我最后结尾说的,“别真的躺平放任小孩随便玩了,那你以后真的只能让自己小孩在马路边玩了,这不是自由自在,而是没得选的生活,这才是最可悲的。”
其实电影中农村家庭就像我帖子说的,自拍了唯一几个优点,一大堆穷产生的缺点导演都回避了没拍,所以你就会误以为,哇,农村爸爸好会教小孩啊,太幸福了。。。。其实那只是导演倾向性镜头误导了你,你正好就是我帖子的受众,你千万别真的一冲动按照农村父亲那一套教你自己的小孩😂
我强调的重点是精英家庭没有把小孩当成一个“人”去尊重和对待,而是当做一个商品或者物品。
电影不是做数学题,要证明啥普遍性,它只是导演表达自己的媒介而已。只是通过这种对比表现出异化的父爱,反思城市化对于人的影响
商品?如果是城市精英,那已经是混的不错了,怎么会指望自己小孩以后发财养活自己?等到小孩真发财了,那老爸也五六十多岁老了,这商品投资对他自己而言有啥用??
物品?那就更不可能了,如果一个人厌烦一个人不当人看,那最简单的方式就懒得理他无视他,所以如果一个父亲真把自己小孩当物品,就如同家具摆件,那他就当他不存在,不会理他了。
所以城市精英育儿肯定会要求严格,并不是指望小孩给他带来财富,而是他自己见过太多因为贫穷而出现的社会丑恶和生活苦难,他不希望他小孩过那种生活。
导演不是拍精英阶层,是拍了一个不会做父亲的人,只是这个人刚好是个精英。
帖子看了吗?城市精英其实会做父亲,原因也讲了,你根据帖子内容,觉得哪里不对呢?
我不明白 如果看什么都没自己的思考,然后说什么被引导之类,还有朋友看完想把孩子送回乡下,看一部电影那么容易被影响,这不是勺是什么?不喜欢导演美化乡下男,丑化精英男,那应该反过来拍?还是说应该怎么拍?
你那帖子里好多是你臆想出来的,电影里没有,电影里一开始就说了,男的忙没时间陪孩子
都说了看完电影延展讨论而已,电影享受一遍,同时根据电影剧情延展到真实生活讨论下,一举两得不好吗。。。当然,有的人看完电影不想延展讨论,那就不看我这贴就好了嘛,有兴趣延展讨论的可以聊聊
所以我说这帖子是电影延展讨论啊,电影享受一遍后,同时根据电影剧情延展到真实生活讨论下,一举两得呢。。。而且我帖子怎么可能臆想?内容是真实日本精英情况哈,通过在日本的朋友和日本客户平常聊天中了解到的。你如果觉得帖子有哪些不对,可以提出来讨论的。但如果看完电影不喜欢延展讨论,那就可以忽略我的帖子哈
讨论当然可以 只是你说的点好奇怪
说的臆想是指,你说的这些没有在电影里出现,不是电影里那家人的情况。延展到现实也是分具体情况,精英也有好父亲和坏父亲,穷人也是,和他们的阶级没关系,导演也没有要说精英家庭就带不好孩子,如果他这么想,就不会安排结局小孩回归家庭,让孩子在穷人家带着就好,男主这个样主要是他自己小时候家庭环境的影响,和他是不是精英没关系。
我生育一个孩子的前提是我想带她来到世界上,让他看看这个世界,不管这个世界好不好都想让她亲身感受,让她去体验,同时她是我血脉的传承,也是我另一双看世界的眼睛,所以即使是我对养子付了很多情感和时间,我还是会要回我的孩子,因为她是我带来的,虽然不是因为我的原因弄丢她,但是我有义务继续牵着她的手一直到她长大独立,这是一个父母应该做的责任,如果付出情感和精力有情感链接的才是孩子,那我干嘛不直接领养一个孩子或者一条狗,还省得怀胎十月让她来到这个陌生的世界。我带她来到这个世界,就因为意外我没有对她付出情感,彼此没有认同感难道她就不是我的孩子了吗?那有这个道理的。
对的,你说的很有道理
?两边好坏都说了啊。
电器老板一家缺点:计较钱(最开始在想医院会赔多少钱,吃个快餐都说奢侈一把,逮着机会开发票报销,拜访男主家穿的一身西装背面是破的,说明是唯一一件西装舍不得买新的),家小又有点破(浴室挤一家人太小),太随意不注重教养(咬吸管,打扰大人开会),放羊式教育不抓学习(以后孩子们进厂还是做小时工收银员服务员应该都无所谓)。
优点:亲近大自然,父母陪伴孩子的时间都很充足,让孩子们天天都玩得很开心。爸爸有很强的修理技能,孩子也会崇拜爸爸,大概率也会学会这个有用的技能,说不定也能出手工耿这样的人才。有兄弟姐妹,更好学会如何与他人相处,照顾他人。虽然爱钱,但也对卖孩子这事感到愤怒和厌恶。
建筑师一家缺点:爸爸陪孩子时间太少,期望和压力太多(也影响到妻子,让她在火车上想到要带着孩子离开他),孩子多少也和爸爸亲近不起来,产生害怕或者隔阂之感。爸爸人上人思想太重,只凭身份就看不起其他人(轻视电器店老板一家),以及控制权太重(他不喜欢电器老板一家的妻子强势,对自己妻子说的是都交给我,还有迫切开始管教交换后的孩子)。以及不相信孩子(总是过家家一样和孩子说任务什么的,还反问你听懂了吗。交换孩子问他为什么我要叫你们爸爸和妈妈,他只是说不为什么就是不为什么,其实可以告诉孩子真相,像他养子后来对他说你不是我爸爸,就说明电器店老板应该是告诉他真相了)
优点:有钱,有大房子,城市高质量教育,人脉广(大学同学都是各行业精英,反之电器店老板一家就没有这种关系),孩子按精英标准培养大概率也会成为精英,继续享受好生活(但是代价是工作忙)
你自己总结的精英优点,电影并没讲啊,房子一直很阴暗,而且导演有意在描述房子小,大厅一个帐篷就满了,阳台也小假装钓鱼三个人就站满了。
而你总结的农村父亲的教育缺点,电影也没讲啊,甚至给人一种教育得很好的感觉。
如果真像你这么得出结论,那我帖子不用写了,都明白了,我之所以写这帖子,就是因为城市精英优点和农村父亲缺点导演都一笔带过了啊。
我的论据都是基于电影写的,最多关于教育带了点常识推理好吧,毕竟鸡窝里出凤凰这事概率太小,多半都是会受家庭影响子承父业,阶级不会大改。家里能搭帐篷还不大?我家客厅可摆不下帐篷,也没有阳台这种东西。而且不管是男主一家的奶奶还是交换孩子都有说他们家和酒店一样,甚至摆个钢琴还显大,这还不高级?光孩子天天捧着游戏机玩,在中国就已经令家长火大了吧,反正我受的教育就这样,不进个好小学,就进不了好中学,进不了好中学,进不了好高中……讨厌吗,讨厌。认同吗,认同。不然看看班里的差生,多半也承家业去街边摆小吃摊了。但反正事情都是有好有坏,不可能既要又要,也没有就是不好的决定。
只能说你是明白人,没被导演倾向性的镜头左右👍🏻
有没有可能,电影里的角色仅仅是电影里的角色、并没有要去一个阶层的想法。
想必您一定是精英阶层吧
看这个电影带入现实说阶级叙事没啥意思。因为客观来说对城里这对换不换都一样,保持联络,等孩子大了自然会因为社会资源投靠过来,到时候再改姓什么的不都事。
安迪越狱成功大家不要被误导了,蒙冤入狱的绝大部分人都是逃不出来的,导演倾向很明显,让大家以为进了监狱就得挖墙,这才是最可悲的,现实中大家进去后老实一点,不管你是不是冤枉,都不要学习他,肖申克监狱和实际监狱不一样啊
就楼主最聪明,其他父亲看了这电影,就把孩子补习班全退了,把孩子发配到农村。唯独楼主看到了这部电影,会反思会花更多时间陪伴孩子。
说得很对!!
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