刚看完,个人觉得非常不错。
在看之前就听说这部剧观影有门槛,大量对白,而且电影院里是全英文,没有字幕,我英语不好,非常担心自己看不懂,所以提前一天做了准备,维基百科上查了奥本海默个人经历和相关的文章,又恶补了一些物理名词。努力算是有了回报,基本都看懂了,也听懂了,我还挺高兴的。
在看之前,我听说这部电影着重讲麦卡锡主义和政治迫害,有一定的心理预期,结果发现还是挺美式爱国主义的,而且原子弹的部分挺多的,大概到中间才爆炸,迫害主要在最后一小时,而且镜头语言和配乐非常优秀,一气呵成。
1.尽管这部电影主要是批判美国政府对科学家的迫害,但是我个人倒是没有这种感觉。奥本海默在学生时代就毒杀导师未遂,用精神病摆脱牢狱之灾,全家都是共产党,自己也支持共产主义,从美国政府的角度看,政审完全不合格,但仍旧让他领导了原子弹项目,这已经是不拘一格降人才。况且曼哈顿计划更是漏成筛子,一堆科学家都是共产主义者,查出来没查出来的不计其数,他本人在冷战开启后受清算在我是意料之内。
联想到同时期的弹道导弹和火箭项目,冯布劳恩,一个纯纯的nazi,刚到美国时甚至没有没国国籍,在奥本海默同历史时期也受到了美国政府的重用。让我不禁感慨,美国对人才的吸引力是真的强,不管是左派还是右派,政治光谱如此复杂都能物尽其用。一个政府能容纳那么多思想,清算还有表面上的程序做遮羞布,简直是在为美国政府唱赞歌!
只能说凡事都是对比着看的,明明是揭露政治黑暗的片子能硬被我看成宣扬制度优越性,意识形态渗透。但是在澳洲观众眼中,他们就能对迫害和导演想要表达的思想感同身受了,毕竟澳洲比美国左得多,对共产,社民都很欢迎。
2.另一点让我比较感慨的是过去一个世纪各种左翼力量是真的强大,现在,不管是在美国还是世界其它地方,共产主义思想不再像他出现的时候一样洪水猛兽了,奥本海默本人也得到翻案。世界各地上世纪风起云涌的左翼运动还是有好处的,他们并非只创造混乱和激进,虽然不能惠及世界上所有的人口,但是仍给世界上许多人带来了公平和自由。
3.科学家这类人才真的是太有统战价值了。如果他们对现有的制度或政策不满意,他们就可以随意传播自己的知识和技术。比如说把资料传给苏联,让美国不能挥舞自己的核大棒,想威胁谁就威胁谁。德国迫害犹太人就润美。他们想要先进的政治制度,政府只能给,不然就失去了先进生产力。
4.评级还是挺合理的,片段不少,不适合小孩子看。但是我觉得除了第一个,后面的都不太有美感,比较尴尬,有些片段没必要😅
5.关于迫害和清算,其实也有生产力问题。当时的美国十分富有,所以奥本海默在失去政治生命后仍能有学术生命,而有些只有学术生命的科学家被清算后只能去中学教物理了,但总体而言,除了自杀的,他们中的大部分都能幸福安稳地过完一生。可这些事情对任何一个人和他的家人来说都是残酷的,麦卡锡主义看上去更温和右翼不善于清算并没有什么关系,只是因为美国人已经过惯了富裕的生活,在他们看来把一个身居高位的人打入低谷,已经是一种残酷的报复,不能因为反共理由冠冕堂皇,迫害范围适度有限,地板天花板差距巨大,就为这种行为唱赞歌。在某一特定历史时期,情况和美国不一样,除开共产主义特色,当时的祖国一无所有,所以你想打压一个人,必须监禁和物理消失才称得上酷烈,于是整个运动显得迷幻和抽象。
整体还是很好看的,而且通过预习,学到了不少麦卡锡时期的历史知识,还了解了几个著名间谍案,算是意外收获。故事非常紧凑,光影顶级,我个人非常喜欢。但是我完全理解有的人觉得沉闷,如果对历史不感兴趣,受不了大段对话,不建议看。
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写的不错!像你这样有独立意识的人不多见了!现在很多人对世界的认知是相反的,在他们脑子里世界非黑即白。
其实贯穿全片的一个主题就是理论和实践之间的鸿沟。理论可能设想的非常完美,但实践总会有意想不到的结果。这不仅适用于造原子弹,也适用于左翼思潮
还有我觉得比较有意思的一个地方,Truman问奥本实验结束后Los Alamos怎么办,奥本天真地说还给印第安人啊,我觉得太逗了,但是身边的美国人都没笑XD
3.觉得不是德国人厉害或美国人厉害,其实都是犹太人厉害。哈哈哈哈。但好的政治制度其实也不绝对,对于科学家来说,未必就对政治多么感兴趣或者在行,最直接的还是能不能最大限度支持自己的研究。
羡慕澳洲的观影氛围 我在纽约看 大家也都比较左 听到一些讽刺政客的台词的时候大家都笑了(特别是跟肯尼迪有关的那段)
写的不错!像你这样有独立意识的人不多见了!现在很多人对世界的认知是相反的,在他们脑子里世界非黑即白。
推荐lz 乔治克鲁尼导演的《晚安,好运》对麦卡锡时期能有新的角度看待。
剪辑风格跟以前的片子一样吗?有没插叙倒叙这种
非线性叙事
羡慕澳洲的观影氛围 我在纽约看 大家也都比较左 听到一些讽刺政客的台词的时候大家都笑了(特别是跟肯尼迪有关的那段)
3.觉得不是德国人厉害或美国人厉害,其实都是犹太人厉害。哈哈哈哈。但好的政治制度其实也不绝对,对于科学家来说,未必就对政治多么感兴趣或者在行,最直接的还是能不能最大限度支持自己的研究。
基本是插叙,风格差异蛮大的,应该是诺兰作品最标新立异的一部
是线性叙事吧,只是插叙了而已
哇 好喜歡樓主的帖子
哇,这是能在豆瓣看到的言论吗
刚点开一个很无语的评论 再看楼主的评论 如沐清风 !
我也刚在澳洲看完。
你打几分
说的真好
还有我觉得比较有意思的一个地方,Truman问奥本实验结束后Los Alamos怎么办,奥本天真地说还给印第安人啊,我觉得太逗了,但是身边的美国人都没笑XD
其实贯穿全片的一个主题就是理论和实践之间的鸿沟。理论可能设想的非常完美,但实践总会有意想不到的结果。这不仅适用于造原子弹,也适用于左翼思潮
哈哈哈我身边有印巴裔的人笑了一下,其他人好像确实没笑
能听懂真的很厉害,我看了很多wiki都只听懂60%,尤其最后段的配乐太大声了……
看到你说我才意识到这是个天真发言…
👍
天下何人不通共啊……
上个世纪前半叶一直到6、70年代的左翼和共产主义运动真是风起云涌,一个知识分子如果政治光谱不偏左简直无法想象(多半这种人至少都对CCCP有自然的好感)。相比之下现在的这些CP都是啥
我也觉得hhhh 我本来以为他经历了这么多已经不naive了
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