由甄子丹主演的《叶问》堪称今年贺岁档电影的一匹黑马,上映三周在《梅兰芳》和《非诚勿扰》两大巨头的压制下已经收获6000万票房(从电影院悬殊的排厅比来说,《叶问》的6000万含金量并不比前两者的过亿票房逊色多少),排在2008年贺岁电影第三位。口碑指数上,则均跃居各大网站调查榜的首位,被誉为近年来最好看的动作片之一。可惜的是《叶问》一片中只截取了叶问从30岁到50岁之间的几个重点事件,令人看完后意犹未尽,片中展现的故事哪些是真哪些是后人锦上添花,叶问本人的真实功夫有没有被添油加醋?昨日,记者采访了《叶问》一片的编剧Polly以及叶问大师的儿子叶准,试图从他们那里还原一个最真实的“叶问”。
关于“咏春拳”:练拳的富家公子居多
电影中那个悠闲地骑着脚踏车仰头对正在比武的叶问说:“爸爸,妈妈说你再不出手,家里的东西就都被打坏了”的稚童就是叶准,不过时光茬苒,如今的叶准已经是个年过八旬的老者。银幕上幻化的光影给了叶准又一次回忆自己父亲的机会,只是记忆却同样被严酷的时光刮磨得有些残缺不全。
关于咏春拳,叶准说,当年在佛山武风盛行,但是练咏春拳的却多为富家子弟。叶家是佛山大户,家境十分富裕。电影中那恬静气派的别墅庄园在叶准的记忆里是一排连绵达数条街巷的大屋,当地人称“桑园”,“桑园叶姓”在当时的佛山几乎无人不晓。跟叶准幼时被母亲要求学画画的遭遇有些不同,父亲叶问7岁多便开始学习咏春拳,拜在当年南海拳王梁赞的得意弟子陈华顺门下。
叶问喜欢在家中闭门和武林高手切磋一节并非编剧Polly杜撰,而是根据叶准的记忆零碎穿插而成。“北方武士南下踢馆,并被叶问打败这是真的。”只是当中细节究竟怎样,叶准也记不清了,所以片中金山找(樊少皇饰)连环踢馆、闯叶家强行比武等精彩细节是Polly的艺术加工。在叶准的记忆里,其父是个从不在意“第一”或“大师”这些虚衔的人。武术是其第一爱好,闲时最喜欢饮茶,偶尔也会和朋友来几圈“卫生麻将”。
关于弟子:除了李小龙还有许多杰出人物
在电影里,叶问曾一而再再而三地拒绝开馆授徒,最后因为好友周清泉(任达华饰)纱厂被匪徒勒索才开始教工友们练拳防身。而现实中,叶问的第一次“授徒”确实是发生在纱厂里的。在叶准的记忆里,周清泉确有其人,因为叶问在战前帮助过周清泉,所以战乱期间,周清泉也义无反顾地帮助叶问,叶问第一次开班授徒,班就开在周清泉的厂里,工人们白天纺纱,晚上就上培训班练咏春拳。周清泉的儿子周光耀也顺理成章地成为了叶问的大弟子。
后来叶问到香港开馆授徒,将咏春拳发扬光大,除了教出了一个名满天下的李小龙外,后人中的名家众多,Polly印象深刻的有两位:一个是担任过多个国家特种部队武术教练的梁挺,他曾负责美国海军陆战队、FBI、印度反恐分子特警队等部队士兵的作战培训;还有一位是有“讲手王”之称的黄淳梁(注:讲手一词最初是武师在一起探讨切磋武艺,常常会由口说引发到手动,大意指交手或比武),他是叶问众弟子中最热爱跟人比武的人,且从未一败。而李小龙是叶问武馆的第五期培训班学生。
关于比武:打败日本人用了不到一分钟
叶准回忆,上世纪日本兵进入广州地界后,叶问的生活一落千丈,那段日子在他的叙述里由这些形容词构成:“惨”“生活苦”“每天都要为食而烦恼”。但是父亲做苦工被日本人拉去比武一段是属于编剧虚构,Polly告诉记者:“全片中唯一完全创作的就是中国武师为了大米与日本军人比武的一段戏!当中想表达的意义,相信看过电影必定能领悟。”
实际情况是叶问在佛山名气本来就盛,日本人请他来当教头,他和日本人比武,结果用了不到一分钟的时间就把对手打趴下了。叶问后人还给这段比武取名叫“不到一分钟”,所以在现实生活中,叶问本人的功夫并不比银幕上逊色,电影中虚构的部分:比武胜利后叶问中枪倒地,只是为了增强故事的戏剧性。实际上当时叶问是趁乱抽身,暂离佛山,一直暗助我方敌后工作行动开展,直到抗日战争胜利。70多岁时,他老人家在香港街头还能几下就把持刀劫匪踢出数尺之外。
叶准还原生活中真实的父亲:叶问比电影中更能打
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为什么武痴林要偷袭三浦,,,(马桶别来沾边)
歪个楼,容我猜想一下(欢迎围观)(Jerry弄Tao臣)
听说美国的片名叫《IP man》(徐Super)
叶问1里的反派,是4部中最弱的吗?(梦里不知身是客)
豆瓣就真的真样对叶问和叶问系列?(红神🔥贝吉塔)
黄百鸣感谢广电总局删改《叶问》(rounder)
最赞回应
伊布,我对你这种人无语到极点.多去调查下再来说会死人啊.我真是不明白你死气白赖的呆在我们中国干什么?做你的老外去多好,别在这里找骂了
伊布:叶问比电影里面还能打?简直不要脸,他跟泰森打打试试看,看会不会三拳被泰森弄死。
这要看怎么比了,按照拳击的规则来比么??还是可以自由对打?
如果自由对打,那泰森会输。你认为泰森三拳会弄死叶问,那是你对咏春拳不了解。咏春拳讲究“攻守中线”,因为两点之间最短的距离是直线,咏春拳没有打击幅度很大的曲线拳,拳法都是走直线,而且目标都是对人体的“中线”,人体的中线都是要害,例如“印堂”、“鼻子”、“下巴”、“喉部”、“心窝”、“裆部”,所以咏春看似阴柔,其实非常泼辣凌厉。电影叶问里面,叶问最后一招没有插入三浦的喉部,那就是体现了攻击中线要害的主旨。练习咏春的,必须苦练“日字冲拳”,出拳快而讲究瞬间的力量爆发,经过艰苦的练习,任何人挨一拳都很难受。咏春脚法也有一定的攻击性。
叶问跟泰森比,吃亏在于体重和身高,叶问清瘦,且个子比较小,但叶问臂力很大,他的“二字钳羊马”的马步,据说八个大汉分左右拉都没能拉动,出拳极快且凶狠,曾经在一分钟内以“连环冲拳”打倒一名有名北排武术名师。
所以自由搏击,叶问对泰森是有胜算的,而且不用阴狠的招数都能赢,
即墨 你这个小傻逼
“掌劈二十多个鬼子最后被十五挺步枪逼死”
请你用你的肛门想想这个在现实中可不可能?
中国人史学家很多,但是多半夸张,请带点批判的头脑去阅读好不好?小傻逼?
我还真去看了看百度百科:
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侵略者用的是洋枪,而程先生则以“八卦游身掌”应之。先生步法灵活且速度极快,不等洋人开枪已近身,以掌法重击。打得洋人头破血流,犹如猛虎入羊群,不大的功夫,打得洋人落花流水,死伤七八个。后来,洋人愈聚愈多,程先生见状不好,便欲脱身。他身子一缩,跃身而起,跳于门房之上,未想,当脚尖刚沾房檐时,被洋人的乱枪飞弹击中腹部,程先生亡于河泊厂四十六号门的房顶之上。一代武林巨擎陨落。
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太牛逼了,太牛逼了,不仅洋枪都伤不了他,还会轻功——跳于门房之上,中国武术果然强大。不过请用你的肛门想一想,这可能吗?
“悠长的假期”大概认为是中国功夫“失传”了,你真正了解了中国人喜欢夸大,喜欢作假的本性,你就知道根本不存在什么失传。本来就没有。
相信中国功夫确实可以做到以一敌十
只是到了现在,只剩下花拳绣腿的东西
大家不相信,也不奇怪
功夫就像中医,
你不相信可以
但是它真实存在
并且真的很神奇
神奇的中国功夫失传了,可是我们不能否认它存在过
至于《叶问》,毕竟是他后人给他拍得电影
虚虚实实,不用那么较真
这是记者的采访,姑且听之。
倒是小奶头google到的:
“叶问摆出咏春桩手,二字钳羊马,目视对方,却一言不发,诱待兵来将挡,对方抢先出手,以箭标马进迫,叶问即变前锋的桩手为耕手,耕去对方箭,并同时转身跪马,拿正对方前腿之后膝位,迫使对方突然失去重心,对方虽未中招,却是败相毕露,叶问也及时收马,一声承让,跳出比武画地,真是高手过招,点到为止。”
与“不到一分钟”颇为吻合。
凡武道高手,不分国界,不分流派,大多是有准则的。相信这种“点到即止”,这也是叶问可以击败日本人而能全身而退的原因。
可惜现在的电影都把我们的功夫表现得过于花巧了,连很多中国人都不信(就如楼上)……
真实的中国武术,场面没电影吸引人,但单就“杀伤力”来说,是不差的——不过请别拿热兵器与之并论:)
甄子丹和整个团队的努力从“叶问”1vs10场面与“精武英雄”的差异可见一斑。
首先从人数上更“真实”了。真实要加引号,是因为实战中以一敌十也是没可能完胜的,更何况这10个是有身手的人。“精武英雄”里那种一屋子的人一块儿上纯粹是热闹。
其次是战术上更真实了。一对多时最重要的是迅速把握多人中的弱势,并且一击毙命,使其迅速丧失行动能力。咏春木人桩中的动作看似拍拍打打,但都是人的喉、颈骨、肋、关节等要害,一旦发力,后果不堪设想也可想而知。当然,这里不是吹捧咏春,其实各门派的实战都是这样讲究的。“叶问”中明显可以看到一个日本兵被逮到就只有被打到趴下起不来的份儿,而不会出现“精武英雄”里那种老派武打片龙套滚出去爬起来再打的路数。
再次是击打效果上更“真实”了。违反基本物理学原理的镜头虽然还是频频发生,但相比“精武英雄”来说少了。(也可能是因为时间短的优势,呵呵)这一方面是因为咏春的击打效果就是平行地面的寸劲,另一方面也说明洪金宝是有意地在“叶问”这个角色上少些假招子。被打的人贴地飞行是有可能发生的,如果大家找到李小龙当年在米国体育馆里的寸拳和侧踢表演视频,可以看到没有威亚,人也是可以被“作用”出几米开外的。但是至人翻滚就是为了好看的特技了。甄子丹被击倒至擂台边,两手一拍地面就挺身而起飞脚回敬对方……就当眼睛感冒好了。
武术还是舞术早就是老掉牙的话题了。但民间(江湖上)总还是有很多痴武之人是在真正传承功夫的。电影只是这江湖之中泛起的一点点浪花而已。
这又来一个“真实的中国武术”的,真的剔除了那些花拳绣腿和华丽的口诀以及“真气”、“经脉”那些东西,还剩下什么“中国功夫”?
说简单点,我打你一拳,杀伤力很大,算不算是“中国武术”?
相信中国功夫确实可以做到以一敌十
只是到了现在,只剩下花拳绣腿的东西
大家不相信,也不奇怪
功夫就像中医,
你不相信可以
但是它真实存在
并且真的很神奇
神奇的中国功夫失传了,可是我们不能否认它存在过
至于《叶问》,毕竟是他后人给他拍得电影
虚虚实实,不用那么较真
即墨 你这个小傻逼
“掌劈二十多个鬼子最后被十五挺步枪逼死”
请你用你的肛门想想这个在现实中可不可能?
中国人史学家很多,但是多半夸张,请带点批判的头脑去阅读好不好?小傻逼?
我还真去看了看百度百科:
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侵略者用的是洋枪,而程先生则以“八卦游身掌”应之。先生步法灵活且速度极快,不等洋人开枪已近身,以掌法重击。打得洋人头破血流,犹如猛虎入羊群,不大的功夫,打得洋人落花流水,死伤七八个。后来,洋人愈聚愈多,程先生见状不好,便欲脱身。他身子一缩,跃身而起,跳于门房之上,未想,当脚尖刚沾房檐时,被洋人的乱枪飞弹击中腹部,程先生亡于河泊厂四十六号门的房顶之上。一代武林巨擎陨落。
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太牛逼了,太牛逼了,不仅洋枪都伤不了他,还会轻功——跳于门房之上,中国武术果然强大。不过请用你的肛门想一想,这可能吗?
“悠长的假期”大概认为是中国功夫“失传”了,你真正了解了中国人喜欢夸大,喜欢作假的本性,你就知道根本不存在什么失传。本来就没有。
电影的本身是什么?
认为我们的评论不应偏激.
得用辨证的眼光去看
伊布,我对你这种人无语到极点.多去调查下再来说会死人啊.我真是不明白你死气白赖的呆在我们中国干什么?做你的老外去多好,别在这里找骂了
以免你们这些糊涂蛋混淆,我要说清楚一点,我并不否认古时候军中大将的“战斗力”,但是那跟“中国功夫”是两个概念,OK?
你们总是搞不清出什么叫“传说”,什么是“历史”,啊(小沈阳口音)?
楼上呀,谁都没办法做评论的,即使说的再有道理,历史已经过去了,是真是假,都只剩下这些小推理小猜测了。
大家都留点余地
电影其实拍得不错,何必伤和气。
if每一套电影都要求和事实相符,那就是纪录片,不是电影了。
艺术是主观的。
日,总是打错字。
艺术是主观的,但不是虚假的。
制作方手法很毒辣,知道大陆这些饱受压抑、在世界舞台充满了自卑的民族主义者喜欢看这样的电影,于是不惜浓墨重彩来意淫,又淫得很老套。
这是很无耻的,推动内需也不是要来搞诈骗啊……
2009-01-26 15:31:47 伊布 日,总是打错字。
艺术是主观的,但不是虚假的。
制作方手法很毒辣,知道大陆这些饱受压抑、在世界舞台充满了自卑的民族主义者喜欢看这样的电影,于是不惜浓墨重彩来意淫,又淫得很老套。
这是很无耻的,推动内需也不是要来搞诈骗啊……
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不知道 您对美国大片怎么看
那时艺术的 也是虚假的
有些事情何必较真的
电影史艺术的范畴
如果每部电影都力求真实
那劝你以后还是去看纪录片把
如果你觉得纪录片也充斥了虚假
那你还是自杀把 毕竟完全的真实是不存在的
连历史都是编纂过的
我强忍着骂人的冲动再来回复一下:
我来告诉你其中的区别
美国的电影,虚构的东西很明白的让观众知道是虚构的,虚构,而不是虚情假意。而且他要表达的东西很真实。比如说Wall-e,肯定是虚构的,你也知道是虚构的,但是里面的表达的人性就很真实。
尽量说短一点。
如果他拍纪录片,他会说:based on true story。里面当然会有艺术加工,比如 American Gangster, Russell Crowe扮演的警察跟Denzel Washington有对手戏,这是赤裸裸的好莱坞模式,真实中的那个警察远没有那么风光。但是请注意,大体上他会还你一个事件的原貌。当然,你还可以找出一些“西洋的臭虫”来,证明外国也是有垃圾,但是这不是我们回避问题的借口,叶问是不敢说“based on true story”的。我敢说很多人是相信里面的东西是真的。意淫片达到了纪录片的效果。
叶问他拍得像个纪录片,问题是它的结构跟李连杰的精武英雄几乎是一样的,事件完全跟现实脱节,它只要一种煽动性的效果。这不是艺术,这一种非常毒辣的捞钱法,知道大陆人民好骗,就搞这样的“意淫”下作来骗人。很多人“爱国”情绪高涨,我简直不明白,民族主义就是爱国主义?你们哪里懂得什么叫爱国?爱这个国家是要指出这个国家的不足,这才有进步。而且要懂得,“异议是爱国的最高形式(托马斯.杰弗逊)”而不是去意淫,意淫是强不了国的。
“连历史都是编纂过的”,所以不管真正的历史,这种心态是很可怕的,历史是可考的,不可考的我们就存疑,而不是盲目去相信。如果有“艺术”加工的东西,我们要看看他到底是真心为艺术还是昧良心捞钱。对于一些“神奇”的东西,我们可以用一些科学的常识去判断一下,到底有没有可能,当你觉得没什么可信的时候,要相信科学。那篇“扯掉李小龙神话的外衣”的文章你去看看就知道了,一个人本身没有一定的质量和力量,是不可能有惊人的格斗力的。民间武师的水平肯定是比不过系统训练过的散打选手或者拳击选手的。记得以前看过一个discovery的节目,就是比较各种格斗术的力量,用科学的仪器来测量,大概有巴西柔术,空手道,跆拳道,中国武术,美式拳击等一些形式,中国武术的力量是比较弱的,换句话说,本身长得相对瘦小的一个中国人,不管怎么神奇,花式怎么好看,他的击打力是有限的。
censem说要关键是读出其中的深意,请问您老读出了什么深意?这部片子除了意淫还有什么深意?
Osei:大山倍达我也去搜了一下,http://history.163.com/07/0205/16/36J50OEA00011246.html只要看这一篇,可以知道一些端倪了。他的绝招是什么呢?插眼,踢胯,击肋,全是一些下作的招数,这样的人物算什么打败所有人和兽呢?我完全否定“中国功夫”,因为这个确实是虚假的东西,但是很多人认为“中国功夫”是真正存在的,是很“神奇”的,这就是大错。勇于承认自己不足,不掩饰,这是自信嘛,这怎么能叫自卑呢?
楼上的完全否定本身就是偏激了,中国功夫也就是中国的格斗术,哪个国家没有自己的格斗术?
“连历史都是编纂过的”,所以不管真正的历史,这种心态是很可怕的,历史是可考的,不可考的我们就存疑,而不是盲目去相信。如果有“艺术”加工的东西,我们要看看他到底是真心为艺术还是昧良心捞钱。对于一些“神奇”的东西,我们可以用一些科学的常识去判断一下,到底有没有可能,当你觉得没什么可信的时候,要相信科学。那篇“扯掉李小龙神话的外衣”的文章你去看看就知道了,一个人本身没有一定的质量和力量,是不可能有惊人的格斗力的。民间武师的水平肯定是比不过系统训练过的散打选手或者拳击选手的。
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这样和你说吧
所以的历史文献都是经过编纂的
都是胜利者的历史
都会抹去对自己朝代不利的东西
例子如 永乐大典
而野史的真实性仍有很多可质疑的地方
最后 考证? 怎么考证 很多人文历史是无法考证的
比如吕布的勇猛 你怎么证明他没有那么勇猛?
历史也是文献 是文献就会有艺术的渲染
关于捞不捞钱是另一回事 一部电影的诞生一个是艺术 另一个是经济利益
不追求经济利益的电影是不会有人拍的 艺术的夸张渲染正是要吸引观众 所以不必对剧情太认真
你说外国也会发生类似的艺术渲染 就就对了 艺术渲染是必须的 大家怎么想则是大家的事
说不定外国人也认为他们电影里的剧情是100%真实呢?
例子如 韩国人以大长今为由 认为酱油是他们发明的==+
最后 中国功夫讲的不是力量 是速度和技巧
就像散打一样 散打讲究的是圆 出拳是有轨迹的
大致是一条弧线 并主要训练自己的速度
你可以试一下 你用力和快速 那个更猛
就像打台球 出杆的速度决定球的打击力 而非力量
再说巧劲
例如别人直拳击打你 你打他手的侧面 将他的力量带歪 那么实际上你受的打击就很轻了
生活中的巧劲例子如 如果一个球从上而下砸到你手上 自然是很疼 但如果你的手顺球势而下 接到球受
的力也会很小 这或许就可以解释怎样化解力
这是一些不才粗略的见解 因为我没有实战经验 只是一个学散打的朋友跟我提起过的一些事 我说得正
确与否也只能等高手的见解了
那位朋友没什么事迹 但他和房东逛街时打退3个喝醉酒的洋人是确有其事 毕竟一个洋人老太太没必要
为了经济利益而为他做一些艺术渲染 毕竟他只是住她家的一个房客 而不是开武馆的师傅
我觉得“跃身而起,跳于门房之上”这个动作还是可以实现的。
当时的围院的并不像现今这样高墙,一般也就2米多点。身手矫健的练功夫之人,两步跃上(可能配合手扶)是没问题的。话说某些学校的小混混爬墙也是很迅捷滴。
不过当然不是轻功那样用跳远式跃上去了。。。。
诺诺||叫我K哥 小盆友,
照你这个心态,日本右翼教科书否认南京大屠杀也是有道理的咯?反正历史是编纂的嘛。那咱们可爱的义和团兄弟们干嘛提到日本就兴奋呢?你要告诉他们,这个历史是不要去较真的。
所以说像你这种混乱不清的人相不相信什么东西根本就没标准,自己爽到了就是标准。再强调一下,非常可怕。
历史是胜利者的历史没错,就是正史啊。所以我们才要看野史。鲁迅叔叔不就是叫我们多读野史吗?
楼上的不说粗话的时候看上去还可以讨论,老叫别人XX想表达什么呢?
叫伊布的那个非人类,地球很危险,中华大地更危险,你还是别装逼了,赶快回你遥远的@##$$%星球吧!
2009-01-27 22:39:18 伊布
诺诺||叫我K哥 小盆友,
照你这个心态,日本右翼教科书否认南京大屠杀也是有道理的咯?反正历史是编纂的嘛。那咱们可爱的义和团兄弟们干嘛提到日本就兴奋呢?你要告诉他们,这个历史是不要去较真的。
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错
南京大屠杀是有证据可寻的
证人的证词都已经成为影响资料
并且累累白骨也是活生生的证据
我不是混乱不清 只是 怀疑一切
野史是要多读 但野史毕竟是野史 真实性自然和正史无法比较.
另外 我心态很好 谢谢伊布关心
= =否定电影未必要否定中国功夫啊。
再说谁说过电影里是真的了。
我看完了电影当时第一个想法就是去查查史料,希望确认电影里的情节有多少是真,多少是夸张。
叶准说自己的老爸牛逼,无论夸张与否,我想是任何人都可以理解的。大多数人看到这个报道的反应应该都是看一下而已。
这部电影总体来说我觉得很好,我并没有看出导演希望通过调动起观众的意淫心理或是民族主义来提高自己票房的拍摄痕迹。
如果有也请具体指出供大家讨论。
关于中国功夫真假的讨论应该和讨论这部电影好坏分开论述,才显得清晰。
看看大家的评论,好像每一个真的练过功夫的,但大多数人,或基于网络信息或基于某种对国人的偏见或基于其他种种,都会对中国功夫的真实威力发表一番感慨,实在是无聊了点吧
从我知道的来说,因为某些历史原因(具体自己去查),真正优秀的武术家在建国时已经死得差不多或者跑到国外分散开了,国内的形势导致武术只能是花拳绣腿,不然就是不和谐的。这样的情况下,中国功夫可以说极度式微甚而快要灭绝了。
但是不能因为建立金字塔的人死掉了,我们就装做金字塔是不存在的,不是吗?
PS:看一部电影转而去讨论是不是真的……很无聊,尤其是那种动不动拿好莱坞大片出来说事的。要看真的怎么不去看新闻,就算说国内新闻不客观,按某些人的逻辑国外的新闻应该都是真的吧,其实他们只是没有打based on true story了。
真实的东西?狗屎。
PS再:嘴巴尤其不干净的某人,请问您进入了上帝模式吗?您是可以动手指就令我辈烟消云散?还是打个电话就能用FBI,克格勃之类的对我们进行武力介入?或者只是一时在网上呈口舌之快?
武术在我看来只是一种技巧。普通人和练武者相比,就好像手里拿着枪都能杀人,但是你没法跟经过训练的士兵相比一样。
从这个意义上来讲,武术、跆拳道、拳击性质都是一样的,杀人伤人技巧而已。
伊布:叶问比电影里面还能打?简直不要脸,他跟泰森打打试试看,看会不会三拳被泰森弄死。
这要看怎么比了,按照拳击的规则来比么??还是可以自由对打?
如果自由对打,那泰森会输。你认为泰森三拳会弄死叶问,那是你对咏春拳不了解。咏春拳讲究“攻守中线”,因为两点之间最短的距离是直线,咏春拳没有打击幅度很大的曲线拳,拳法都是走直线,而且目标都是对人体的“中线”,人体的中线都是要害,例如“印堂”、“鼻子”、“下巴”、“喉部”、“心窝”、“裆部”,所以咏春看似阴柔,其实非常泼辣凌厉。电影叶问里面,叶问最后一招没有插入三浦的喉部,那就是体现了攻击中线要害的主旨。练习咏春的,必须苦练“日字冲拳”,出拳快而讲究瞬间的力量爆发,经过艰苦的练习,任何人挨一拳都很难受。咏春脚法也有一定的攻击性。
叶问跟泰森比,吃亏在于体重和身高,叶问清瘦,且个子比较小,但叶问臂力很大,他的“二字钳羊马”的马步,据说八个大汉分左右拉都没能拉动,出拳极快且凶狠,曾经在一分钟内以“连环冲拳”打倒一名有名北排武术名师。
所以自由搏击,叶问对泰森是有胜算的,而且不用阴狠的招数都能赢,
楼顶清风:
“跑酷”3米5米的围墙也能上……
跑酷是很牛。
但是请注意,现在的世界男子跳高记录是2米45,还是背跃式的。
文子对“武侠大师”的描述,你看看到底是爬墙还是“轻功”。
还好 某人没有脏话到底
发这个贴的人真的很无聊。。。。
我同意伊布的电影主观性的观点~~但我还是得说...泰森和叶问比试的话会输得很难看~~你不能理解中国武术~那是你还没遇见过高人~本人师从高手在学搏击型太极~杨式~才学不到2成~没学前以为太极也是花拳绣腿~~那是你没见到真功夫~~实战太极要是用来杀人?那人会死得非常痛苦......而这~~只是中国武术的冰山一角~
楼上这个喜欢用否定一切来证明自己足够傻逼的傻逼,随便找个河南武校出来的毛头小子,就能打得你满地找牙,你觉得这算不算武术?
这SB明显素质不行,除了百度和喷粪以外,凡是专业点的意见就装看不到。
跟一部电影较劲,连叶问PK泰森都整出来了,就算导演承蒙你看得起把人家一商业片楞扣成纪录片,懂不懂什么叫艺术真实?你美国主子动不动在荧幕上拯救地球,是不是也通过幻想反映了真实的世界状况啊?不过based on true story这句话倒是很好,可作为CNN、BBC等西媒新闻的开篇词。
我觉得只要有爱国精神的中国人看到叶问把日本鬼子打得那么惨都会振奋的。
我觉得最主要是你以一个什么心态去看这部片子。
一个电影可以使中国人更团结一点,不好吗?
我们去怀疑叶问的功夫,但我们不能怀疑叶问看到中国人被欺负了,
就用尽毕生所学将日本鬼子打败。
所以我们能不能想更多的办法将中国人都团结起来!
不就是一个电影么,真是,唉。耍些嘴皮子。
伊布,是鬼子么?
我觉得有些人用语文明一些比较好,“和谐”还是挺重要的。在真实社会里这样吼来吼去,恐怕你们的家人都不太乐意。
建议把说粗话的习惯去掉,讨论看起来也好看些。
伊布?国鸡的SB前锋?哦,阁下这个ID取的好!
伊布大学者,今天您吃了吗?咱老百姓看电影,讲究的就是好看。这片子,就倆字:好看。
伊布大思想家,您老人家意淫过吗?都意淫些哪方面的主义呢?您把群众的觉悟也捧太高了吧?
啊啊啊啊哗众取宠y
现在的孩子 生活得太安逸,根本不知道生活的艰辛,有种你别看也问啊,看了还说毛啊
樓上的童鞋們....
如果真的要做什麽分析:
可以泰拳的肘法和螳螂拳的肘法相比,出肘的規范和種類幾乎是一樣的,不同的是纏繩泰拳手(一般是泰國黑市拳)通過殘忍的訓練將肘部力量高度強化。
格雷西柔術,李小龍在他的《武道釋義》裡面已經分析過了,動作高度簡捷直接有殺傷力,但是只適合於經驗十分豐富的老手使用。同時,柔術不注重抗擊打能力的訓練,因此柔術在缺少高判斷能力和擊打能力的情況下甚至不如散打實用。
至於空手道,缺點就是其過於注重長距離擊打(這點可以從高段位空手道選手腰部肌肉看出來),因此無論出拳出腿都明顯消耗體力,在實際應用中會被對手采取消耗戰術來削弱戰鬥力。
還有一些功夫種類我就不說了,本身我也只是對幾流傳較廣的幾種搏擊術做過一些學習和研究。正所謂沒有最強的武術,只有最強的格鬥者,真正到泰國見過黑市泰拳手的人(一般在緬甸和泰國邊境比較多),了解過他們訓練的人,才能真正理解爲什麽泰拳的聲名能500年遠揚。
最後,上面的童鞋們,我所要表達的是,到底武術是什麽,中國的武術又是什麽,希望你們能夠深入了解一些后再做自己的結論。
对伊布童鞋实在有点看不下去
你想看纪录片有的是,不用到《叶问》这来呛!
什么好莱坞电影大体还原事件的一个原貌。你还记得《勇敢的心》吧,奥斯卡拿了那么多奖,你要把它归于垃圾我也没办法。华莱士还能半夜骑着马杀了叛变的贵族然后跳到水里逃生,之后还和伊莎贝拉发生性关系;罗伯特布鲁斯战还没打就带了个蒙面头盔去帮着爱德华一世;梅伦女士是因为华莱士起义被英军报复而惨遭杀害的,而且华莱士可没特别赶去替她报仇。
《天国王朝》那么多的超大投石机,城墙高度和三峡大坝有的一拼,让人惊讶当年科技之进步,萨哈拉丁的妹妹好像活的好好的,伊贝林的贝里昂从来就是贵族没当过铁匠。西贝拉和贝里昂一直是政敌,两人居然在电影里还谈起恋爱。
我还要提《角斗士》吗?
如果你觉得《叶问》拍的像纪录片,我只是怕你看《教父》《洛奇》《珍珠港》也觉得它像纪录片。
如果你既不批判《勇敢的心》《天国王朝》,也无意贬低《教父》,那你不过只是反对把好莱坞常用的改编与夸张用在中国功夫上。真是奇怪,同样的手法可以被用到那么多地方,就是不能用到中国功夫上。这也太偏袒日本忍术剑道了吧。
至于你对《叶问》在思想上表现了某种意淫,那只能证明你是个华黑。美国人拍《超人》日本人拍《神风》之流的时候你也去呛呛吧。
最后你凭什么纵容美国人可以事事创新,《叶问》拍摄的方方面面都不离传统,我还要在这里举这么多成例来反驳你!!!
we are less credulous than we used to be …
多说无意,
最起码我们对叶文的过去产生了兴趣,
知道了叶文,
我想这应该也是电影的成功之处吧...
http://www.douban.com/subject/discussion/11917922/
http://www.douban.com/subject/discussion/11947938/
http://www.douban.com/subject/discussion/11865204/
我要表达的东西这几个可以概括了。
碎成渣渣烂成粉粉:
截拳道是一种技击理念,是集多种格斗技巧而成的东西。咏春拳外国人也在学,嗯,这里面有李小龙推广中国功夫的功劳,这又怎么了?外国人还不远万里到少林寺来学武呢。况且梁挺(按照挺他的人的说法)
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從七十年代梁挺已衝破傳統詠春的局限,自創梁挺詠春System,彌補詠春的不足,成為詠春掌門,而葉問就被他加封為前掌門。加上期後得到Sigung Keith R. Kernspecht (梁挺彳走弟及生意伙伴)的幫助,梁挺把Kernspecht專長的摔角、柔道、柔術、合氣道融入在詠春內。早在八十年代梁挺詠春System已有一套詠春地戰術。其威力從彳走孫Emin Boztepe辱打張師傅中可看到,而技術因此向外曝光。
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也已经是个混合产物了。
我们来看一看这个咏春门内混战的视频。
http://www.jkdsh.com/read.php?tid=597
可见,真正到了实战,学咏春的都知道怎么打比较实用。
这么多国家的特种部队都学习咏春啊,哎呀,麻烦你给个有说服力的链接好不好?拜托有点专业精神,不要随便来糊弄,OK?
http://news.xinhuanet.com/overseas/2005-06/27/content_3141058.htm
新华网的说法是“短期”教学。注意,是新华网。能够极尽吹捧能事的新华网也仅仅是“短期”教学。
我知道一个叫做是CQB的东西,倒是特警必须训练的。
http://en.wikipedia.org/wiki/Close_Quarters_Battle
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Military uses of close quarters battle vary by unit type, branch and mission. Military operations other than war (MOOTW) may involve peacekeeping or riot control. Specialized forces such as the U.S. Marine Corps specialized units like: RTT, FAST, SRT and U.S. Marine Corps special operations teams such as Recon and MSOB platoons, U.S. Coast Guard or U.S. Navy VBSS (Visit, Board, Search, and Seizure) teams may adapt CQB tactics to their specific needs, e.g. for the boarding of compliant and non-compliant vessels at sea. Hostage rescue or extraction by commando troops such as the British or Australian Special Air Service, Delta Force, U.S. Navy SEALs or Sayeret Matkal may involve even more esoteric adaptations or variations, depending on specialized environments, weapons technology, political considerations or a mixture of friendly, unfriendly or civilian personnel.
Armies that often engage in urban warfare operation may train most of their infantry in basic CQB doctrine as it relates to common tasks such as building entry, "clearing a room" and concussion and other grenades.
哦。还有一个链接。忘了贴:
http://www.geocities.com/newdsf2002/News/CQB.htm
那个好像要注册,其实不麻烦,如果不想注册,看这个:
Emin Boztepe(梁廷德国弟子) VS 张卓庆(李小龙师兄)咏春门最轰动的一次内部殴斗:
http://www.ws61.com/bbs/read.php?tid=44821
http://www.youtube.com/watch?v=szdF1nIAfpk&mode=related&search=
真正学武的人就知道
打法和练法的不同
真正技击和搭手时不是用的同种
而且每一代弟子只有那么几个真传
这不是假的,而是客观所限,真的没办法教那么多徒弟
而且学武确实不是用来逞凶斗狠的
国内黑拳也上不了电视
总总能告诉你
这个世界每个人不知道的还很多
况且百度就能百到所有东西?
答案每个人都知道~
再来说下
为什么武术家不能戴拳套
其实
武术有至少百分六十以上的功夫都在那一双手上
不是单程用拳头打
而且抓拿样样都要用手指头
戴上拳套一身功夫限了三四成
又限制不能打要害部位
不能打死人
让很多武术家是很难下手
而且明劲上层打死人是很轻松的
还有
可知道
有一类武术叫国术
理念就是只杀敌不表演
所以更少人知道什么叫真正的武术
加着
我们平时所看到练拳都是用的练法
用的是劲
讲究慢沉稳
不是打法用的力!
提议这个话题就聊到这里吧
自大的人就认为自己的意见是对的好
谦虚的人考虑一下别人的意见再综合一下自己的意见
给自己一个比较好的答案吧
希望世界再次恢复和平
不要那么吵...
“至不面对现实的SB伊布
一个人说你是傻逼 也许你不是
十人有八九人说你是傻逼 那你就是了
如果你还不面对现实 那你就是彻底的傻逼了”
可以拍一部“SB是怎么炼成的”的搞笑大片了
志之:
勇敢的心就是一部带有苏格兰短裙、刀剑、苏格兰背景的动作片,你不要期待奥斯卡的评委各个都是历史学家。其实当时我看了也很受震撼,特别是最后一句“freedom”,不过到底还是逃不脱类型片的框框。
天国王朝当初我看的版本剪得太厉害,我觉得很垃圾,当然,为了你,我现在就去下“导演剪切版”来看。感动吧?
我还要提《角斗士》吗?
其实你说的东西已经离开了我的本意,我说了“尽量说短点”,是因为不想把话题引向这个方面。不过我得承认我在有关好莱坞电影方面说的不够严谨。
一部电影,你要查清楚它的背景,他的获奖的状况,他产生的影响,为什么会有这样的影响,还有他的剧情,多大程度上虚构了故事,虚构的成分对整个故事的影响都是很麻烦的,你一丢过来就是好几部电影,你要我一部一部给你去分析是个很大的工程,life is short.
就拿勇敢的心来说吧,其他国人跟“苏格兰人或者英格兰人”相比,对电影的理解肯定是很不一样的,就像你叫美国人去理解叶问,他看到的也就是一个动作类型片的结构,你叫他他怎么去体会中国大陆同胞的心境?
勇敢的心宣扬的是“自由”,这很合奥斯卡评委的口味,叶问宣扬的是什么呢——民族仇恨(不要告诉我没有这个效果,电影院里面鼓掌多次,还叫嚣“干死小日本”,这些是事实)。
勇敢的心乱扯的情节,比如搞了伊莎贝尔,还搞出一个崽来,这是男人能够做到的东西;叶问以一敌十,任何一个男人都做不到。——一旦要量化这些假假的成分就变得很无趣,你觉不觉得?
如果是一个普通美国人看勇敢的心,他肯定能得到很大的享受,毕竟制作精良,效果震撼,宣扬的又是主流美国价值观。如果是一个普通美国人看叶问,他或许也能得到一些不错的享受,毕竟功夫很漂亮。就是商业片嘛,你要期待多少深意?但是一个中国人看叶问,和一个苏格兰人看勇敢的心,效果绝对就不一样。所以我要说叶问“意淫”,就是说给大陆同胞听才听得懂。
我们其实还可以说叶问抄袭。已经提过这方面的,就不多说了。
不知道我说明白没有?
鸿蒙老道:
我不太用百度的,我用股沟比较多^_^
百,能不能百到所有的?当然不能,但是我们用有限的东西能够证明什么是真,什么是假,就够了,不是吗?
————
“有一类武术叫国术
理念就是只杀敌不表演
所以更少人知道什么叫真正的武术”
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你这几句话又是来加重中国功夫的神话色彩的,我要来打破的就是这种神话色彩。以前我很容易被骗,其实不可知论很适合中国人的口味,比如中医,我以前也相信很神奇的部分是“不可知”的,不过不要忽略的是,很多事实能够证明中药的有毒成分。
所以就像我们看中国的功夫一样,不要老说很多隐秘于江湖的人士,你还是不晓得的,你还嫩了点,还有很多神奇的成分你是看不到的。要知道所谓中华国粹的神奇的部分,都是人为造成的,是中国人自古以来惯用的障眼法。为什么老是要买障眼法的帐?
对于一些神奇的东西,一定要有一个科学的态度,要敢于运用常识去判断。
诸葛布儒:
武术跟哲理,简直屁关系都没有。
请用常识去判断一下你怎么去格斗格得有哲理?“武德,就是仁,推己及人。”我很难想像有这样的武德,我们是去照顾孤儿院的小盆友,还是去敬老院给老奶奶把屎把尿?武术其实就是一个道理,把对方击倒。
当然还有儒家的哲理,实际上也没多少可取的,儒家留给我们的遗产,积极的方面就是语言部分留给了我们一些材料。消极的方面,那就太多了。
毛:
中国人其实一直都很团结,就像中国人一直都“很有血性”一样,中国人简直太团结了,团结到几乎要与世界为敌,请问当今世界还有几个发达资本主义国家我们没有抵制过的?我们真的很喜欢“我们的朋友”朝鲜,或者巴基斯坦,或者古巴,或者越南?
中国人的团结从来都不是问题,只是缺少一些理性,缺少很多常识。
子衿:
CCAV每一天都在A你,A你家人,A的朋友,A你的同胞,你不痛斥;CNN,BBC来一下你就有意见,你绝不觉得你有点问题?
我觉得电影中确实存在煽情的片段,好比在当时的时代,大概还不一定用“中国人”来称呼自己吧!
回答三浦问他什么名字的时候,正解估计怎么也该是“吾乃民国人是也”
别说偶吹毛求疵,聊聊而已
关于武术的话,耳闻的武术神话确实不少,但实际上真正亲眼所见的少之又少
而咏春这门武术作为一个南派的小拳种,能有今天的地位,实在是拜李小龙所赐,我曾看过被称为“讲手王”黄淳梁和弟子分开对打的一段视频,也确实没看出究竟有多大的功夫在里面。但是公平的来讲,在咏春体系里面的“圈手”和“粘手”的较量方式中,练习熟练的人的确可以很轻易的将对手双手缚住而制服对方,这是亲身体会。咏春练习得熟练的人在近距离的反应和一些手法上还是有优势的。
小龙哥是一个会功夫的电影演员,仅此而已!他的走红是时代的产物。至于老美的黑带杂志此类刊物我估计和咱们以前经常看的《武林》啥的,差不多吧!也不能说明啥吧!
偶还是觉得,武术本没有高低之别,但是习武之人有强弱之分。各种竞技格斗在发展的历史上,产生和繁衍的环境不一样,面对和解决的问题也不一样。
热兰遮的无尾熊:
CQB的徒手搏击攻击的全都是要害,是军方的训练内容。它的威力是看得见的,不是神秘的,也不是理论的。
哦,忘了道歉,其实based on true story的不是纪录片,口误,对不起,那个就是个故事片。
纪录片完全不一样,它就是纪实。
勇敢的心没有based on true story
天国王朝没有
角斗士也没有
但是《叶问》“没有”不要“没有”得那么理直气壮。扯淡扯到多大程度才算扯得很难看,真的很难去量化的,但是我们观察一下电影在观众中产生的效果和制作方的手段,可以做出一个合理的评价。
我没说什么神话色彩
国术是实实在在的
确确实实有这么一类
在上个世界的战乱年代中
武术家为了“强国强种“的理念
为国出力的前提下
而产生的一种武术类型
要知道
其实,我以前也跟你差不多理念
直到真的去接触了,真的去请教了
才知道世界上
眼睛看得见的
不一定是就是真的
不一定就是全部
唔
争这种也没什么意思
我觉得你确实挺能说的
不过嘛。。看着感觉托。。我不知道你是不是~
反正大家伙停了吧~
信不信都是各人自家事
就像宗教信仰一样
愤青总是很能说
就是用不对正地方
“叶问比电影里面还能打?简直不要脸,他跟泰森打打试试看,看会不会三拳被泰森弄死。”
谁说叶问打不过泰森,泰森在牢里被打黑拳的揍得分不清东南西北,唐金还派了练空手道跆拳道什么的人去保护泰森,咏春拳不见得比不上空手道和跆拳道吧。
“太牛逼了,太牛逼了,不仅洋枪都伤不了他,还会轻功——跳于门房之上,中国武术果然强大。不过请用你的肛门想一想,这可能吗?”
他明明是被枪一打就打死了啊,之前把那个什么人打趴下是因为拔枪要时间的呀,要是不怕枪他赶着去打趴这个人干嘛。还有跳上房门,也许是借力的,也许房门是很低的,夸张的地方虚过去就行了,不必要说那就是轻功或是全盘否定啊。还有,从来不知道肛门有“想一想”这个功能。
我说,以前中国被外国人抢走很多国宝现在有些被还回来了,但是死掉的很多大师是活不过来了。如果那些国宝都被打碎了,那这位同学是不是也要说其实这些东西根本就不存在,才不是被打碎了。
PS至于叶问里面那句,我只是一个中国人,看后完全无感啊,我也是中国人啊,有什么稀奇的。这句话放在这里太刻意了,太刻意了。
PPS至于叶问是不是比电影里更能打,其实还是可能的,古代不就有以一当十这个词了嘛,叶问起码比甄子丹厉害吧,那么在甄子丹的水平上面做点艺术加工,有可能就是当年叶问的水平了吧。
yukee:
下面的是转的:
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1 辟谣贴-泰森再狱中和黑市拳王的较量
现在是人不是人的就和我吹什么泰森在狱中被黑市拳王打残废了,看道他们吓的要死什么的,全TM的胡编乱造,真是一帮弱智,泰森就这么好打啊,你们都看过黑市拳吗,我看过一个朋友从美国带回来的光盘,里边有泰拳手,有空手道什么的,他们黑市拳的规矩就是全自由,不带拳套,但是技术真不怎么样,也就是不带拳套KO率及高。真要是黑市拳拳王技术那么好,去打正式的WWE挣的钱还多,何必冒着被打瞎眼或打的颅内出血来挣不了多钱呢。我美国的朋友说,泰森在入狱期间有很多谣言全都是假的,什么泰森在狱中又打死人了,什么泰森和狱中的警察有冲突啊全是假的,美国人都知道,泰森再狱中有特殊待遇,他的每天都在训练,他的教练和陪练还有七八个保镖都跟着他,你说什么黑市拳拳王和他沾的上边吗?
作者:221.195.140.*
2006-6-19 09:32 回复此发言
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30 回复:辟谣贴-泰森再狱中和黑市拳王的较量
这些谣言 谁相信 谁是弱智 白痴呵呵
脑子都不动!请你们先去了解下美国监狱的制度!
有钱有势的人 在监狱里除了不能到外面的世界活动以外,其余的和没进监狱是一样的,更何况是泰森! 谁要是未经允许接近他,早被保镖日翻了!
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34 回复1:辟谣贴-泰森再狱中和黑市拳王的较量
顶!那些说泰森在狱中被打的人脑子被枪打过了,电影看多了吧?人家美国的法律再不健全,也别我们强些吧?狱中至于那么乱吗?香港电影里天天枪战,可那是电影,人家治安可是世界最好的。再者,就算真有那么乱,先不论他的那双钵子般大的拳头,那么钱一定能说话吧?泰森当时身家五亿,是个大富豪,什么狱警狱霸也砸的死!谁敢对他说个不字?还有,人家唐金是傻比啊?狱中什么人都比泰森强,他干嘛紧捧泰氏?那些说泰森狱中被打的人,唉。。。。什么脑子。
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后面你说得逻辑很混乱,应该回去再学两年语文。就不回你了。
围观SB的~~
我前些年曾在百度帖吧活动过,有许多人都发出过疑问帖,别人要么在那无聊的开玩笑,要么就在调侃楼主智商,就我一个人正正经经地系统地回答了楼主的问题。结果被下面的人骂做“典型装b狂”。
我很佩服前几楼跟伊布对话的同志,“讲道理”?累不累?坐下来,擦擦汗...真的,不要费那劲了,反正无论你们怎么认真而又平和地讲理,最后也会被冠以“小傻逼”,“小盆友”之类等头衔。
伊布,我能不能申请一个“大傻逼”?
其实这就跟辩论似的,比如给个论题:狗是不是人类的朋友?
一般人都会说,狗是人类的朋友。当然有时候也会蹦出个伊布这样的,秉着科学的态度,大喊:狗是狗,人是人,怎么能成为朋友?!便为此多方查找论据,比如狂犬病,疯狗咬死人之类的。我们是人类社会,动物毕竟是动物,怎么能成为朋友?!
事情一分为二,各占一边进行辩论,怎么辩也没有结果。每一方都能找着向着自己的论据。辩论能一直进行下去的原因在于双方总是能轻易地否定对方。从来不用思考对方正确的可能性,对,错,不是对的就是错的,我是对的而你是错的,这就是辩论的基本逻辑。
叶准也不知招谁惹谁了,一上来就成了“小傻逼”。流传几千年的武术一下就成了“花拳绣腿”。在此正经讨论问题的突然间却要用“肛门”来想问题。
那么轮到说我自己的见解了。
如果你要去找“武术是花拳绣腿”的论据,你是找不完的。毕竟武术是很宽泛的一个东西,它有它很形式化的方面。电影把武术弄得漂亮些无可厚非,连袁和平也说过,拍电影就是为了好看。
但武术真正厉不厉害呢?
伊布所举大部份例子与论据,如果要拿到法院上都是无效文件。扯淡谁都会扯,网上各种扯淡专家形形色色,凭什么你的扯淡就是对的科学的?我的扯淡就是错的迷信的?所以有关叶问和泰森谁厉害的讨论真的就是在意淫。你只见过泰森打架,但你又没见过叶问打架,何以评判呢?凭着你对武术的理解与认识?看这样子,你应该坐过时光机飞回去跟叶问打过,或者曾经以现代搏击术把“咏春拳”这种迷信色彩浓重的“花拳绣腿”搞定过,否则给叶准戴“小傻逼”这个头衔怎么会戴得如此自信呢?
我不敢说中国武术跟空手道,柔道,泰拳之类的比会是什么结果,因为我深知我对这些了解地并不全面。但我至少敢说武术并非花拳绣腿,因为我切身感受过。我去少林寺实地看过和尚们的练习,其中还有些老外。那都真是硬碰硬的!每天早上都负重几十斤去登山,然后回来走木桩,磕沙袋,然后削砖之类的,练出来的身体都是常人无法比的。因此,武术在力量上是不弱于拳击之流的。所以,用力量来衡量这几种格斗术根本无法衡量,身体素质是各种格斗术的基本,在这方面,无论武术还是空手道,身体素质的训练都是大同小异的。真正的武术家,他的身体素质不亚于泰森。当然,亚种人的身体有天生的局限,比肌肉块,比不了。
真正打起来怎样,我跟和尚比划过,显然我三下两下就被撂倒了。我技术不行,说明不了武术有多强大。但我看过和尚之间的切磋,特别留意了下“外国和尚”与中国和尚之间的切磋。那也全是真打,不是在表演。因此不会像电影中打得那么完美,那么波澜起伏具有戏剧性。但武术的精髓,是个人就能看出来,少林是硬派的,却也能看出“借力打力”的套路。要是泰森去跟那帮和尚打,我倒是真觉得泰森有危险,泰森一拳过去力大无比但却有可能扑了个空。
可能你觉得“转棍子”也是“花拳绣腿”,那么我告诉你美国有专门进行研究武术的科研小组,通过现代科技手段对武术进行过“解剖”。转棍子在物理学方面的意义就是通过离心力让力量达到极致。他们专门请来中国一位女武术家进行与一位年轻武术家进行棍与刀的对抗,无论刀从哪个方向袭来,女武术家都能以棍子有效地抵挡住,在“转棍子”的过程中也能以极大的力量把对方手中的大刀从旁卸掉,而这都是实实在在的武术。
我找了点不能作为论据的论据:
http://you.video.sina.com.cn/b/8837982-1318717977.html
http://v.ku6.com/show/dV4Lp6oL4S2GVbOP.html
http://you.video.sina.com.cn/b/18059972-1263283195.html
至于中国武术与哲学的关系,你自己可不可接受是另外一回事。
武术其实就是一个道理,把对方击倒。
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这是你理解的武术,你自己定义的,当然每个人都有自己定义的权利。我也可以定义猫狗都是没有思维的动物而已,猫狗的情感全是人类在放屁扯淡。
世界就摆在眼前,能看到多少是自己的问题。如果你非常喜欢从夹缝中看一切,那就请不要怪世界太小。
中国武术怎么样,自己试试去。
我就再补充一点东西吧。我自己是没见高手们打架,不过从常识上分析,一件事物能够得到发展,首先必须有发展的市场。
古代人经常要打猎,所以其猎术也精湛。古人能分辨不同猎物的脚印、毛发、气味,设置各种陷阱,熟练的使用弓和矛,并且能够协同配合进行各种捕猎战术。现代人先进啊,谁还能干的了这些活?要肉的话,自己养猪,或者到市场上去买肉就行了。如果还想古人那样,只怕要诸多领域专家协调行动,还要有些土著人来帮忙。
有资料显示,人类之祖先能够比现代人更好的感受自然。他们可以敏锐地感觉到空气湿度变化,以觉察是否会下雨。能够提早发现许多灾害的先兆,比如地震海啸。这些特点在现代某些土著部落中依然保留,有新闻就讲到,在印度洋海啸时,许多土著已经提早撤离了。而在度假的游客却对此毫无反应。
冷兵器时代的人,应该比现在人更依赖格斗技术,因而由其总结种种经验而流传下来的格斗技术应该是有可靠的部分。戚继光在其兵法著作《纪效新书》中就提到了诸多武术,并且自己总结了训练套路。古代社会,即使没有战争,其社会上私人或群体间的械斗,也必定远多于现代社会。
而在现代社会,格斗技术的实用意义必定减弱,而其发展将限于观赏或文化层面。即使是竞技性格斗,如奥运会上的跆拳道和柔道,也会由于规则限制而无法再在其格斗实用性上发展。举例,你在奥运会上不能指望柔道比赛上一人出直拳直接击打另一人咽喉,同样拳击比赛也不能指望一人用高腿法直击对方头部。因而柔道或拳击运动员在其训练或实战时不会考虑应对这些技法。结果是其格斗技的发展就被限制在一定范围内。
试想,泰森练了一辈子拳击。拳击比赛规定是不允许攻击对手的下盘的,因而作为一个优秀的拳手,泰森估计没太多时间去训练其下盘防御技术。那么碰上攻击下盘的高手则必定不能有效应对。
因此,武术虽然是发展的,但同时也必定在不断失传中。古人虽然可能因为体格,营养等问题,在格斗实力上打折扣,但其发明的格斗技术,必定有其可取之处。我认为中国的武术,虽然有不少古人卖艺传承下来的观赏性成分,也有不少是实战械斗中总结出来的技术。
至于力量问题,现代的职业运动员被规则限制的当然只能一味练力量了。事实上力量强的人确实在格斗技术相当的情况下,能够在格斗中占据上风。自由搏击大赛的参赛者,也都是训练了各种格斗技术到了一定水平,而场地又限制在一定范围内,最后常要凭力量取胜。李小龙可能和那些自由搏击选手对打真的打不过,但这并不代表他所使用的格斗技术不行。
关于自由搏击的场地问题,我们可以试想一下:如果在自由搏击比赛的场地上加上一堆钢架,我保证那些选手以后训练时一定力量+身体柔韧性一起训练,还要再控制体重。如果仅是把场地再扩大十倍,我保证他们还要再练各种长距离步法以及大幅度身法以及各类提高身体机动性的训练。
资料:土著部落预知印度洋海啸http://scitech.people.com.cn/GB/1057/4091680.html
http://news.xinhuanet.com/world/2005-01/08/content_2432389.htm
你让泰森去武当山。嵩山 。峨眉山去试试
靠
http://www.372x.com/mh/photo/0711/4451600028.jpg
http://6.cn/watch/8268050.html
、
LZ你刪帖吧算了,看這裡大火都燒著了
来给围观勺B的凑个人气,一开始不明白这厮为什么这么不爽叶文不爽中国功夫,现在终于想明白——原来他是弹丸岛国的后代,来中国留学跑豆瓣来撒野
一豆舌战群豆儿确实热闹啊。
一直奇怪一件事儿,日据时期到49年正式居港之间这段时间叶问去哪里了?
近日在“我blog故我在”<http://robertmao.com/2009/01/02/ltip-man-2008gt/>上看到一段据说是wikipedia的信息:
對日抗戰初期,葉留在佛山做抗敵工作。1938年,日本军隊占领佛山,奪取了桑園葉家庄作為司令部。因為不滿於偽敵政權的關係,葉家生活出現艰难… 抗戰後期,“ 联倡”結業,便遷到郭富鄉間居住。
戰後國民黨時期返回佛山任警察局刑警隊隊長,升督察長、代理局長,最後于1949年出任廣州市衛戌司令部南區巡邏隊上校隊長。
1949年共產黨執掌政權後,因恐被清查及連累家眷,留下妻子及四名年幼兒女,乘夜隻身逃港,是年五十六歲。死前從來不說戰前事業,甚至兒女都不知道。1976年,改革開放了,好友李民在報章說及其出身。
马勒戈壁。几天不上网,牛博小组就解散了。
Dam:
你只是有点傻,但是不“逼”。
你觉不觉得你讲的东西很多,但是里面没内容?废话不是一般多。
要证明一个东西的真实性很难,因为你要确切的,真实的依据。
要证明一个东西是假的很简单,因为我只要指出你的依据是假的就够了。
——————
伊布所举大部份例子与论据,如果要拿到法院上都是无效文件。
——————
拜托你指明 具体 哪个地方好不?
你看到的少林寺那些东西能证明什么。请问?我也看到啊,怎么了?
那几个视频能说明什么?请问?
请你证明武术的哲理。
志之:
人直立后,抛弃了牛逼的嗅觉,这其实是一个大的进步,但是光在嗅觉上面,会觉得人的嗅觉“失传”或者“退化”了,那是因为人类的进化使得某一方面变得没那么重要所以退化了。
而肉搏不同。
冷兵器时代跟热兵器时代这种对比是不充分的,因为我们并没有完全抛弃人与人之间的争斗。即使是观赏性的擂台,门类也更加细化了。而军事上的应用,我们没有看到在肉体搏斗上面的退化的迹象,军人的训练不仅仅是需要强健的体格,还需要有更系统、更专业的作战思想。
照你的说法,我们还可以说“人”没有造出工具的时候比冷兵器时代武功更高,因为那个时候的“人”需要格斗,但是还没有造出称手的武器来,肉搏的技能必定更高,这样合理吗?
"伊布" ,吊唔阿媚
"他跟泰森打打试试看,看会不会三拳被泰森弄死。"----我傻站在那里不动让你打吗?如果你这样想你真是个傻B,这和我拿个几百磅的铁锤扎木箱看木箱会不会坏有什么区别?什么是功夫?什么是"物理学",不要混了,你门老外喜欢用科学的方法解释任何事情,但我门中国人喜欢用科学的方法和经验去做任何事情,你知道西药和中药的区别吗?你知道中国医术和西方医术的区别吗?西方医术呵呵有哪个国家做不到,对,那是科技,就因为科技所以没有哪个国家做不到,但是中医你们国家做的到吗???这就是中国人的IQ,你会说做的到呵呵在给你们国家2000年时间?你别忘了我们同样获得了2000年.
"就是比较各种格斗术的力量,用科学的仪器来测量,大概有巴西柔术,空手道,跆拳道,中国武术,美式拳击等一些形式,中国武术的力量是比较弱的"-----力量是可以更具科学方法快速训练的,"功夫"你会说也可以训练的,还要让我在给你们2000年时间研究武学吗?那我问你我祖宗在2000年前怎么就懂得研究了呢?你们研究出来了你去学学好了在和我们比试?
"那篇“扯掉李小龙神话的外衣”的文章你去看看就知道了,一个人本身没有一定的质量和力量,是不可能有惊人的格斗力的。"----质量和力量?对拥有质量和力量是可以具备惊人的格斗力(这就是你们的传统思想->构想->实现构想),可以具备不能代表已经具备,什么是格斗力,你理解了吗?看了上面一段的话不用我在解释了吧,人类机体是有极限的,你是否想过每个人的机体极限问题?记着可以抵抗机体的不是机体是智慧.
"一个人本身没有一定的质量和力量,是不可能有惊人的格斗力的"----你是说李小龙更本没有格斗力?你考虑了质量和力量,你只会考虑物理上的,你物理学很牛吗?我不知道也不否认但我说你IQ底,你考虑过技术吗?什么是技术-"功夫",他是智慧的结晶,是中国人智慧的结晶.你了解李小龙吗?你看过多少他的资料?是的,他不具备世界最强的力量和重量,但他具备并代表世界武者的最高智慧,力量和重量在他面前变的虚伪-"以无法为有法,以无限为有限".你只是个外行你怎么会知道你怎么去理解。你只是坐在板凳上用你的思维科学的分析那我告诉你:用不着因为美国有专门的研究小组研究中国武术,我个人觉得他们是一群笨蛋,因为他们研究的是力是物理层上的东西,也许在杀伤力上能取到一点用处那又有多大意义?如果你真正见识过“功夫”就会少说很多废话那就是你所谓的理论,谁难道会用科学的方法去解释精华(智慧的结晶)吗?那多半是个神经病(如果你不理解那我问你用油去洗澡是不是疯子呢?)我无话可说。
补充:
----多交流,有好的东西请发上来。 http://user.qzone.qq.com/740606006/blog/1212671986
谁难道会用科学的方法去解释精华(智慧的结晶)呢?那多半是个神经病(如果你不理解那我问你用油去洗澡是不是疯子呢?)或者带有某些目的,我无话可说,也没什么好说。
武术这东西肯定有学问在里面的,有些东西不是光靠嘴说说就能流传千年的
我承认,如果把某一系统的CBQ拿出来,它将会是比武术,柔术,空手道,柔道,泰拳,美式拳击,摔跤等等要好得多的格斗技术。不过CQB本身就是从多种先前的格斗技术取材,根据实战需要总结成的。一个练CQB的高手,很可能比练武术、跆拳道的高手要在实战格斗上强很多。如果人人都有机会学CQB,我保证武术馆的生意一定会冷清多了,不过这似乎不太现实。
现代军事与治安维护的需要仍然使格斗技术保有一部分实用的市场,这点可以肯定。但其与现代大多数人类的社会生活也越来越远,越来越趋向专门化。现代社会依靠规则、仲裁机构和司法强制力解决纷争,使过去管制力低下造成的私人与群体械斗带来的威胁降低了很多。CQB不错,是很厉害,我们想见上一面都难,除非去做拉登。至于那些已经成为竞技项目的格斗技术,它在实用性上还能怎么发展?一个不能用腿,不能攻击下盘,不能用摔,身法只要适合于边长不超过6.1米的空阔场地,打着打着还可以边被裁判分开的的格斗技术,你想它在实用性上还能怎么发展?
人类在发明工具以前,人口稀少而土地广博,其生产力低下,面对的主要威胁来自于自然环境,而非人类自身,因此人与人之间的战斗较少。其格斗技术的市场,在青铜时代及其后才有条件越来越壮大。所以远古人类更着重于发展捕猎,采集,种植等技术。
中国武术,与空手道等世界诸多格斗技术一样,属于古典格斗技术,在现代趋向去观赏性竞技项目发展。既没必要夸张它,也没必要诋毁它。就好像十字弓,你不能说它没有威力,却也不能因为有了AK就彻底否定它。当然如果你认为拳击之流与武术的差距已经到了十字弓与AK的差距那么大,那我也实在没办法了。
到此为止吧
伊布说:我只是个走狗,我不是个影评人。
我要说:我只是看你不爽,我不是个文明人。
想用露骨点的骂人话,豆油我,谢谢。
“叶问比电影里面还能打?简直不要脸,他跟泰森打打试试看,看会不会三拳被泰森弄死。”
不用叫叶问跟泰森打了,你直接叫甄子丹跟泰森打就好了,我不知道甄子丹跟叶问比起来如何,但是我知道甄子丹是有跆拳道黑带6段的,跆拳道黑带3段以上就已经是具备很强的实战能力的了,更何况6段,而且甄子丹也是从小学习中国武术的,他的跆拳道黑带6段也是跆拳道协会颁发给他的,我还真不信甄子丹在无规则自由博击的情况下会输给泰森.
不过对于武术我是相信周星驰的功夫里火云邪神说的:"天下武功,无坚不砍,唯快不破."快是克制所有功夫的克星,枪之所以能杀人就是因为子弹的速度比人的速度快太多了,如果一个人的速度能达到那样,那天下所有的搏击术都是没用的.
顺便问句,伊布同学,你有去接触过中国武术吗?
终于看完了~~
大家辛苦了~
这里的评论比优酷精彩啊,坐下来慢慢看……
围观SB
中国功夫不是花拳绣腿,练武不是为了战胜谁、打败谁,为的是修为,以武术的方式去修为。这与以习文的方式修为一样。练武之人重在武德,中国武术的精髓在“德”而不是一味的求胜,那是很低级的境界。且不论影片《叶问》的武打场面,看有没有把中华武术精髓演出来,我觉得该部影片在这点上表现的是不错了。请不要把简单的感官审美与博大精深的中华武术混为一谈。
制敌最快的方式绝对不是拳脚功夫,最快的莫过于飞机、大炮、手枪了,叶文在“德”不在“狠”。
喜欢这部片子。
那个叫伊布的,我是练散打的。我想揍你一顿,你看好吗?最好把你一次性打死,留着你这样的也是祸害,哪天战争打起来了,你肯定是个汉奸。有种和我联系,我来蹂躏蹂躏你。
怎么说呢 虽然我也很喜欢西方世界的东西 比如观念 精神结构 或者思维方式 处事行为 但是如果国家发生民族危机的时候 我还是会奋不顾身的捍卫自己的祖国 那位叫伊布的人 我只是想给你些建议 去过NYC 生活在美国 你会懂得 作为华人你的自豪感 以及凝聚力 他们其实骨子里是很鄙视华人的 作为我们 有叶问这么一个精神的偶像 又如何不好呢?
LSS , 好可爱。
难得的一个大SB,先生我今天开眼了
谢谢LS热心盆友的点滴分享,多有受益
也谢谢伊布,这些分享也得益于你的参与。
今天我在这里见识到了真正的 喷子 了
无聊点进了他的豆瓣翻看他的留言,果然不出所料,虽然装模做样的有着许许多多的感悟和留言,但是其所到之处 脏话连篇,乌烟瘴气,臭气熏天
并不是我看不起你,只是现在这个社会并不能接受真正的你,很难想象在现实社会你是一个怎样生活的人...你一定活的很累吧?
果然应验了前面一位朋友的话: 就怕流氓有文化阿, 起了劲了就好像全世界就他一个人正确....恩,厉害厉害,佩服佩服
奉劝伊布一句话: 莫装逼,装逼遭雷劈
若你真想装逼,又或者你真的想显得你真的很牛逼能舌战群雄,那么至少请你先让你自己真真正正精通一种事物,不要半桶水这里喷阿喷的引人围观(炒作?)
看你这么努力的舌战群雄,我也给点面子多写点咯
(平时碰到一般的喷子我都懒得批评他们的)
2009-01-24 00:03:42 伊布 叶准 这个小傻逼,所谓的中国功夫,就是花拳绣腿,不就是表演嘛,表演而已!
香港电影原先的功夫片其实也是实打实的,只是后来才变得飘起来,好想摆脱地心引力似的。
叶问比电影里面还能打?简直不要脸,他跟泰森打打试试看,看会不会三拳被泰森弄死。
我觉得你有点过分
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