本集小行星人的巨兽号使用了旋转模拟重力,用了之后似乎船内各人除了感到了重力其它没什么明显变化,这样真的这么容易?
巨兽号的船体粗略上大概是个长形圆柱体的样子,一端是尾部推进器,另一端算是头部。平时推进器工作时产生加速度模拟重力,人是脚冲着尾部、头向着船头部、站在圆柱体的横截面上 。现在旋转了,在画面上看到船体绕着圆柱体中轴线在转,这样的话,人应该怎么站?是应该站在圆柱体的侧面,头向着圆柱的中轴方向,才会感到对自身向下的重力。原来他们站成那样子,旋转之后人都会摔到船体外侧一面的墙上,原来的地板和天花板变成侧墙,船体内侧一边的侧墙就变成天花板了。
那么他们发动旋转之后什么也没变化啊?那可能他们的舱室全都自动旋转改变了方向,然后门、通道什么的全都重新变换拼接了?这样的全体舱室可活动变换的飞船太牛比了,我看过的科幻作品少,只知道变形金刚好像有可能做到。
要不还是说这样,编导就是说,因为加速度能造成重力效果,所以本剧的飞船就是加速度模拟重力,什么如何做到、会有什么相关的科学关联性(自有粉丝群洗地),观众别细究了;因为旋转能造成重力效果,所以本剧的飞船一旋转,就有旋转重力了,具体跟加速度重力有什么区别、各自需要什么条件、会发生什么情况,观众别细究了。是不是这样?如果这样还算很硬,那什么软?
总有人说我这是吹毛求疵,把一个细节夸大成整体。但注意我找的都是常识性经常性的bug,不是这个拍摄难烧钱多、那个太细节容易忽略,都是显而易见的常识上的错误。我也再三说大学课程都还给老师了,只剩些基本概念还记得,而且我有的发言也会忘记些基本的数据、或者漏看剧情的细节产生错判,我基本上也是个马大哈,很多剧情的其它小漏洞我没看出来,直到我都能看出来的,可见这漏洞不能算小、不能算浅。只能说粉丝们视而不见且不愿意承认、承认了也坚持说是小细节漏洞。
还是不说原分子,说其它的,所谓粉丝们认为“比较硬”的部分。
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舰桥舱室是前面那一截根本就没有转的,自己看不懂就不要出来秀了
这就是你所谓显而易见的错误,然鹅,显而易见的是你眼瞎而已
再说,有疑问你就直说就是了,每次说一半就自己竖个靶子被害妄想症,这是什么毛病
怎么又是你这活宝。。。你不喜欢就别看了吧弟弟,关键是每次更新你偏偏还都看了,还在这里给别人“深扒硬科幻”。楼上说得对,建议你进行一下心理咨询。这种症状一般有两种原因:一、受虐性倾向,喜欢看自己不喜欢看的东西以寻求满足;二、抬杠型人格,明明是自己喜欢的事物却偏偏要通过“深扒”抬杠来获得快感。
我较为完整地阅读了你本帖内全部回答,发现楼主对于别人的意见最喜欢的回馈方式是:①对其他剧友提供的事实做让步式表达以体现自己的理性 ②在放大让步程度、或是转移焦点的基础上表达自己的观点 ③用“逻辑”臆测的方法来扩充自己的观点,来完成自己与众不同的表达<huaji>
这种殖民船有多大你到底有没有点概念,前面的戏他们一直只是呆在前段很小一部分的舱室里,这一节可是不动的,看清楚了
图上绿点才是旋转喷射引擎的位置,看清楚了
兄弟,工地需要你这种特别能抬杠的,快跟我走吧。哈哈
舰桥舱室是前面那一截根本就没有转的,自己看不懂就不要出来秀了
这就是你所谓显而易见的错误,然鹅,显而易见的是你眼瞎而已
再说,有疑问你就直说就是了,每次说一半就自己竖个靶子被害妄想症,这是什么毛病
图上绿点才是旋转喷射引擎的位置,看清楚了
这种殖民船有多大你到底有没有点概念,前面的戏他们一直只是呆在前段很小一部分的舱室里,这一节可是不动的,看清楚了
不是说都不回复吗?怎么又来了?
噢,很小,其它还有很大的部分,那不转的部分有重力吗?转起来的部分舱室位置怎么办?还是说(我可能理解错了?)只要一小部分转起来,整个船都有了旋转重力了?
解释清楚了确实是我错了,我就承认,如果不像那个帖子一样发现了更大的毛病,如果你们觉得可以,我删贴,怎么样?或者你们觉得应该让我丢人,我就把这搬石砸脚的帖子一直挂着,让你们一直取笑,怎么样?
要不你再仔细看看那个热门贴,是不是有很多人怼我?我是不是本来不想讨论本剧硬科幻问题的,开始就是对火星大气部分不服气,然后是不是一堆人喷我?
另外我查了风压的公式是跟空气密度成正比跟空气速度平方成正比,火星救援原书把风速说成是140m/s,相当于地球上的飓风的样子,可能是作者没弄懂火星大气,结果风力大概只有地球上四级风的样子。但是电影没说风速(或者我不记得了?),而且火星上风速一般要比地球上高100倍(来自维基),那么火星风暴的威力不差啊?
当初我让你们给出具体风压的计算方法,让你们实锤一下火星风暴的bug,别只是听网上有议论就喷,你们这些科幻迷怎么没一个说的出来的?原来百度一下就知道了,你们没人愿意查,说明没人愿意真正跟我讨论问题,只想喷我,对不对?
他们站的不是中轴控制室吗,转的外壳是给伤员去待的
不是太懂你的点 楼上回复的已经很清楚了 你大概可以把船分成三部分 头舱+转舱+尾舱(动力) 实在不清楚可以倒回去看第二季 巨兽号刚登场的时候有摩门教徒的广告的 转舱因为可以提供重力是可以一圈排开放农田 房舍等等的 这样的设计类似的科幻作品我记得看过好几次了 三体里也有提到过
如果这点能达成共识的话其实主贴里大部分的内容就无需回答了
另 至于你所说的不同船体之间的协同性 这在设计上肯定也不会同一转轴啊 因为指挥中心肯定不用转啊 只转中间一part 头尾不转这很难吗。。。还有就是离心力重力当然只对转的那部分生效了 头舱里并没有G啊 用的一直是磁力靴
你以为我看不见吗,整个船体只有头尾一小层不转,船身起码外围一圈都在转,不是他们的指挥舱在没转的部位就能解释所有转的舱室的方向问题,整个船的舱室都需要大变换,从垂直向全都变成水平向且头朝圆心排列,各种舱之间的连接方式全都乱了。剧中直接说产生了0.3g重力,要知道船的外层和船的内层转动角度一样的话,离心力是不同的,那么说就是外层在转,内部大部分和头尾都不转,但这丝毫没解决舱室方向的问题,还增加了转动部分和不转部分如何连接和交通的各种问题。另外这艘船制造的时候不是为了提供旋转重力设计的吧,内部设计成大力金刚的模式?
刚才会错意了,以为说的是整体转起来后中轴部分不用转。
原来是外层在转、中央大部分不转,那只能解释他们控制室的人没动,外侧这些舱室的方向也得改,而且这些外层舱室通向其它舱室的通道也全都要变换掉。这个外层跟内部船体的连接问题、轴承问题都太复杂了,等于什么问题也没解答。
你是说转舱drum一直就是设计来提供旋转重力的船身外壳?也就是说平时那些舱的方向位置就是头向中轴线的?平时加速度重力的时候那些舱完全不用?那还能解释一下,就是连接交通有疑问。
那么这艘船就是加速度重力和旋转重力两用的,内部设计确实挺复杂,作为科幻内容还能接受。
这飞船第二季启程撞Eros那集时我就想过两种重力方向了,确实设计上稍显繁琐,但毕竟是恒星级殖民种舰,真正航行时绝大部分时候应该用不到尾部推进,所以问题不大。
终于有个自作聪明的以为自己又找到bug了。
这船在设计之初是作为世代飞船低近光速飞到邻近星系的,因为时间漫长所以没有足够燃料采用太阳系飞船内通行的加速重力方法,于是设计时就是按照“为了提供旋转重力设计”的。整个预定过程离开太阳系时需要进行长时间的加速,此时使用加速重力,加速一定程度后靠惯性飘,此时使用旋转重力,到达目的地前减速阶段再次使用加速重力。因此在设计之初就考虑到了两种重力提供方式的切换问题,原著小说中描写舱室装饰卫生间马桶之类的设备都是两套,墙上一套地上一套,剧中虽然目前省略了这一点,但是也只表现了控制室和旋转舱的外景,没有直接涉及旋转舱内部情况,所以没有什么问题。
至于轴承船体连接之类纯粹是个工程学问题,直接认为是材料学进步设计优良即可,我能想到的解决方案就有轴承会在旋转舱启动后分离,像是人站在大呼啦圈中间无接触(反正驱动旋转的引擎在旋转舱上,旋转时也不会有加减速动作,利用电磁场控制不会飘远即可。需要加减速时先停止旋转,再用类似榫卯结构一类的方式钳在中间轴上),通道可以用类似轨道电梯的方式,像剧中展示过的支柱,角速度相同的情况下,靠近轴心的部分线速度并不高,可以平稳过渡到无旋转舱室
大家都给出答案了,硬的不能再硬了
新船长所在的舰桥,人站立的方向,应该是与圆柱体轴心平行的,或者就是在轴心上。
圆柱体的旋转并没有给舰桥带来重力,只有飞行时加速或减速才有重力。
新船长这么做是为了救助受了内伤的人,包括地球人和火星人。
说实话整个船旋转产生重力比较容易接受,这样子一层船壳可以提供旋转重力、舱室方向特殊、平时加速度重力时不能用,没有加速度的时候可以使用,旋舱跟其它船体以一种很复杂的方式连接来保证功能,这种设计确实挺奇怪的。
这里面的机械原理很复杂了,而且肯定还是有毛病的,不过我暂时是挑不出来,再挑出毛病也是细节上的了。暂时就这样了。
我觉得舰桥应该是在那个圆柱尖上,处于轴心的位置,完全不存在你说的舱室位置随着重力变化方向的东西。
只有加速减速舰桥才有重力,其他时候都是靠磁力靴。
产生最大的三分之一的重力是在外壳上,受伤的人都去那里躺着了。
本片里面其实也出现了你说的那种随着重力改变舱室朝向的飞船,就是毛小姐的私家飞船,忘了叫啥名字,坐在里面的人就像坐在一个万向轴上一样,随着急加速急减速急转弯,改变人的朝向,使得人处于最舒适的躺姿,不至于让血液朝一个地方集中
你是说整个船身大部都是可以旋转的?drum这个词应该是指外层一层壳,如果真是大部分都是旋转的,那加速度重力的时候也不能全都不用,所以门和通道还有舱室内的设计都是两套,这个脑洞可就大了,从直觉上还是觉得不是很靠谱,但是再追究也是细节上的毛病了也没精力去琢磨了。
不对,我自己分析过的我又忘了,应该是只是外层一个壳在转而不是大部分船体都能转,因为剧中说了产生了0.3g重力,但是整个船体转起来的话,外层的向心力比内层的要大,是跟半径成正比的。如果直接简单的说0.3肯定就只是一层壳。弄这么一层壳的话,惯性滑行的时候只有这层壳能有重力,那就是给高级船员或贵客用的?
这层壳跟其它部分的连接肯定是有问题的,不过是细节问题。
你也可以理解成一起转,角速度和线速度的不同导致外壳那里有众里而中心控制室忽略不计,所以该怎么站还怎么站
你分析的差不多符合原著描述了,旋转的基本只有那层圆柱和圆柱两边的盖子,原著里的一场战斗就表现了在盖子上越靠近中心重力越小。
壳原本是给摩门教的人正常生活的地方,要在上面种地生孩子过一生所以体积大环境好,船头指挥舱和船尾引擎只是工作场所,而且惯性滑行的时候引擎只需要给壳子供电,工作不多,几班轮换的情况下没重力也还行
船体边缘的重力加速度和旋转半径有关,这个船这么大,用不着转很快就能有足够的加速度。
对 物理原理是可以质疑的 但是飞船设计就不属于科幻软硬的问题了 毕竟工程学的东西么有想不到只有做不到
另有人算了250m的巨兽只需要每秒29的速度就可以有.3g 应当说是很简单了
你应该找下心理咨询
是啊,剧里没具体交代,所以原则上怎么解释都可以,按照原著的解释也行。这种解释成功的把软硬科幻的基础科学问题变成工程科学的问题,其实在我看来,这种旋转外壳的设计从直观上看毛病就不小,不过毕竟幻想作品,而且不是我所知的范畴。
然后进一步变成情节逻辑的困难。这个壳占整个飞船的比例不可能大,为了一小部分有重力的舱室做这么个壳,为了同样提供加速度重力还要维持主体的结构,这个船主要是要在太空中做个太空站还是要做个飞船就是自相矛盾的情况,脑洞大到这样,我是无话可说了。
不要在意流言和中伤
怎么又是你这活宝。。。你不喜欢就别看了吧弟弟,关键是每次更新你偏偏还都看了,还在这里给别人“深扒硬科幻”。楼上说得对,建议你进行一下心理咨询。这种症状一般有两种原因:一、受虐性倾向,喜欢看自己不喜欢看的东西以寻求满足;二、抬杠型人格,明明是自己喜欢的事物却偏偏要通过“深扒”抬杠来获得快感。
我较为完整地阅读了你本帖内全部回答,发现楼主对于别人的意见最喜欢的回馈方式是:①对其他剧友提供的事实做让步式表达以体现自己的理性 ②在放大让步程度、或是转移焦点的基础上表达自己的观点 ③用“逻辑”臆测的方法来扩充自己的观点,来完成自己与众不同的表达<huaji>
理性探讨,拒绝谩骂攻击。这个帖子里的回帖都看了,很精彩!
能问这个问题,基本是被星球大战和星际旅行这类的电影电视剧给洗脑了,想当然的认为驾驶舱应该在船头之类的位置上,可是稍微注意下就能发现,不管是小行星带的人,还是火星人,还是地球人,他们的驾驶舱都不是这类的,而是至于舰内的一个位置上,其实现代舰船已经是如此了,驾驶舱在大多数的大型军用舰船上作用越来越小,更多的驾驶命令都是从内置在内部的舱内传达出来的(不要问我如何传达的话)
小行星带的这条船,原本就是摩门教用来太空移民的,他们也说了,本来就有自传产生重力的作用,而且内部空间是可以自行生产粮食的(参考《星际穿越》)。
所以说,咱们看到的和实际上不一样,他们实际上就是从内到外布置舱室的,所有人的体位都是头朝中心位置的,这点,本集中有一个镜头展示的很清楚
楼主看剧不认真已经在另一个帖子找错不少bug了。分享:深扒硬科幻:这次真空中惯性飞行的bug更明显了,看高举硬科幻大旗的粉丝如何洗地? https://www.douban.com/doubanapp/dispatch?uri=/forum_topic/615643478/
兄弟,工地需要你这种特别能抬杠的,快跟我走吧。哈哈
何必这样说呢,如果像楼主这样不骂人不瞎比比认真讨论没什么不好的,这样更让人容易理解这部剧有多硬科幻不是吗?认真讨论这种帖子应该给赞。你看这里多少内容很不错的回答
对,这个帖子里讨论的就很不错,很精彩。
自己大学课程都还给老师就别整天自以为是的挑刺了。还加速度重力跟旋转重力的区别,让人笑掉大牙。开始旋转之后有个镜头,拍的是外壳开始旋转之后,内部失重状态下悬浮的物体由于惯性,开始相对外壳水平运动。硬的不能再硬了好不。
讨论是很不错啊,问题楼主一个没听进去,辛苦了那些跟他讨论的,这不是抬杠是什么。
这不对,那不对,说的好像你真见过对的飞船一样
你高中物理怎么学的?旋转产生离心力,引力是物质本身就有的,重力就是引力在地球的表现形式,当然旋转产生的离心力也可以是重力的表现形式啊,只要能称重就是重力(别告诉我你在没有外力的情况下能称1斤棉花的重量)。再就是什么叫加速度重力,请解释一下,文化程度连高中生都不如,别出来献丑
他的语气给我一种就自己聪明看出了bug,高高在上想打粉丝脸的感觉。
你先学好语文再来说吧
向心加速度和轴向加速度与人工重力加速度等大反向,加速度重力理解起来没问题啊。没看懂你第一句要表达什么,楼主的误区貌似你没get到
傻逼
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