[第2集] William就是三十年前的黑衣人

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ど西北偏ゑ北
2016-10-09 06:05:12 ど西北偏ゑ北

William是哪个?

碧落旁宁
2016-10-09 07:52:55 碧落旁宁

去看20分17秒到20分40秒之间的镜头,William和已经“有问题了”的Dolores处在相同时段;
24分25秒到24分50秒,经由Dolores“These violent delights have violent ends. ”的“传染”,也已经“有问题了”的Maeve和中青年状态的安保部门头头Stubbs处在相同时段;
34分05到34分18之间,Man in Black和依然中青年状态的Stubbs处在相同时段。

所以:William 和 Man in Black处在相同时段,如果不涉及时间旅行,William 和 Man in Black不可能是同一个人。

szc1983
2016-10-09 08:53:17 szc1983 (终日乾乾,夕惕若厉,无咎)

扯蛋

八旦
2016-10-09 20:56:41 八旦 (+1984)
去看20分17秒到20分40秒之间的镜头,William和已经“有问题了”的Dolores处在相同时段; 24分25 去看20分17秒到20分40秒之间的镜头,William和已经“有问题了”的Dolores处在相同时段; 24分25秒到24分50秒,经由Dolores“These violent delights have violent ends. ”的“传染”,也已经“有问题了”的Maeve和中青年状态的安保部门头头Stubbs处在相同时段; 34分05到34分18之间,Man in Black和依然中青年状态的Stubbs处在相同时段。 所以:William 和 Man in Black处在相同时段,如果不涉及时间旅行,William 和 Man in Black不可能是同一个人。 ... 碧落旁宁

又看了一遍,反而更坚信我的判断,你列的那些时间段并没有任何一个支持你的“所以”

潜龙育神躯
2016-10-09 21:57:02 潜龙育神躯 (十步杀一人,千里不留行)

脑洞开的太大。william和同伴,对应的就是原版电影里的两位男主角。

rainyls
2016-10-09 23:19:50 rainyls

同意!我也这么觉得

do it now!
2016-10-10 01:03:05 do it now!

严重同意,楼主NB.

DeadPool
2016-10-10 01:09:04 DeadPool

就是 而且我还注意到威廉第一次见到女主 就是捡起罐子交给女主之后有个用手摸帽子的细节 在第一集黑衣人见到女主也有这个动作

大花鱼
2016-10-10 01:27:50 大花鱼

威廉白帽改戴黑帽了 ;)

碧落旁宁
2016-10-10 02:10:41 碧落旁宁
又看了一遍,反而更坚信我的判断,你列的那些时间段并没有任何一个支持你的“所以” 又看了一遍,反而更坚信我的判断,你列的那些时间段并没有任何一个支持你的“所以” 八旦

我尽力了…从事实到结论,中间实在没有可以再拆的了,这已经是最基本的逻辑传递了

do it now!
2016-10-10 02:27:42 do it now!
我尽力了…从事实到结论,中间实在没有可以再拆的了,这已经是最基本的逻辑传递了 我尽力了…从事实到结论,中间实在没有可以再拆的了,这已经是最基本的逻辑传递了 碧落旁宁

已经有人指出了一个很大的可能性,就是两条时间线的剪辑方式,还造成了不连贯感觉。你的论据唯一有点意义的就是“20分17秒到20分40秒之间的镜头“,是一镜到底的,最后定在女主扶着马背望着眼前的玻璃窗。下一个镜头接的是黑胖子和女主在一个小黑屋对话。其他你说的时间段看成两条时间线的切换完全没有问题

蚊帐里的蚊子
2016-10-10 02:38:20 蚊帐里的蚊子

30年前后小镇布局、游客进场方式,甚至女主的衣服都完全一样?这么没创新的公司怎么还没倒闭。。。

碧落旁宁
2016-10-10 09:49:54 碧落旁宁
已经有人指出了一个很大的可能性,就是两条时间线的剪辑方式,还造成了不连贯感觉。你的论据唯一 已经有人指出了一个很大的可能性,就是两条时间线的剪辑方式,还造成了不连贯感觉。你的论据唯一有点意义的就是“20分17秒到20分40秒之间的镜头“,是一镜到底的,最后定在女主扶着马背望着眼前的玻璃窗。下一个镜头接的是黑胖子和女主在一个小黑屋对话。其他你说的时间段看成两条时间线的切换完全没有问题 ... do it now!

是的,第一段场景设定在sweetwater园区内一隅,单镜头横摇就可以把焦点从William转移到Dolores身上,时间、叙事的连贯性很好理解;而第二段设定是在园区内和监控中心两个分散的场景,但是有Stubbs的下属手里拿的那个平板上显示的园区内实时监控作为辅助,说明此时园区内和监控中心两个场景中的事件是接连/相继发生的。第三段亦如此。

沙流罗
2016-10-10 10:39:17 沙流罗
30年前后小镇布局、游客进场方式,甚至女主的衣服都完全一样?这么没创新的公司怎么还没倒闭。。 30年前后小镇布局、游客进场方式,甚至女主的衣服都完全一样?这么没创新的公司怎么还没倒闭。。。 ... 蚊帐里的蚊子

这倒是个反对此论点的理由,确实这有点不合逻辑。但新游客威廉这条线总归比较突兀,除了与女主和那个妓女(就是第一集里加了手碰嘴唇小动作的)有交叉,如果有更多的已出现的NPC如泰德、黑人女老鸠有同时交叉就更好判断到底是不是同一条时间线。

沙流罗
2016-10-10 10:53:32 沙流罗
去看20分17秒到20分40秒之间的镜头,William和已经“有问题了”的Dolores处在相同时段; 24分25 去看20分17秒到20分40秒之间的镜头,William和已经“有问题了”的Dolores处在相同时段; 24分25秒到24分50秒,经由Dolores“These violent delights have violent ends. ”的“传染”,也已经“有问题了”的Maeve和中青年状态的安保部门头头Stubbs处在相同时段; 34分05到34分18之间,Man in Black和依然中青年状态的Stubbs处在相同时段。 所以:William 和 Man in Black处在相同时段,如果不涉及时间旅行,William 和 Man in Black不可能是同一个人。 ... 碧落旁宁

第一段确实有道理,如果把最后女主看镜子的镜头视为女主已经觉醒后的表现的话,但之前女主和黑人老鸠的耳语表示女主已比较彻底的觉醒,这时又表现出茫然,又有点违和。至于下一个镜头就跳到和黑人主管的交谈,这说明不了什么问题。后面两段,是在同一个时间线上发生的,单独看,里面并没有出现威廉的场景,只能说明黑衣人和黑人老鸠的觉醒是同一时间线,不过我懂你的意思,前提是你说的第一段如果足以证实女主觉醒和威廉在同一时间线,黑人老鸠紧跟着女主觉醒和黑衣人同一时间线,就证明威廉和黑衣人同一时间线。不管怎么说,编剧已经成功地搞晕了观众的脑袋,接下去的任务就是后面几集填坑时,别让观众感到太被愚弄而回过头去找出前面几集的漏洞,如果发现明显的漏洞,那最终会变成象迷失一样,对后半部分剧情评价严重的两极分化。

▁ ▂ ▃ ▄ ▅
2016-10-10 17:34:53 ▁ ▂ ▃ ▄ ▅

同意碧落的看法,“两条线,同一人”的看法完全是胡说 因如以上所分析 不惟不能自圆其说 且徒增无谓的矛盾 再之 第二集的最后 Anthony Hopkins正是诋斥了这种烂俗的“銜尾蛇”设定 本剧编导不会这么蠢地自蹈。
黑白两色寓意正邪的独立转化,如果只是体现在白转化为黑,是极粗燥的,等于放弃了这一表现,既表现,当表现为黑与白各自个体的复杂。
本剧的结构上,目前看,第一集、第二集,都是人物的登场阶段,这么看,第二集人物的继续登场是极顺畅了,如果是同一人物线索的并铺,相反则如作茧,显得如此隆重而无味,有失水准。

sheen
2016-10-10 17:39:47 sheen (新学校什么的最讨厌了)

楼主所言极是,被剧透了 XD

碧落旁宁
2016-10-10 19:43:33 碧落旁宁
第一段确实有道理,如果把最后女主看镜子的镜头视为女主已经觉醒后的表现的话,但之前女主和黑人 第一段确实有道理,如果把最后女主看镜子的镜头视为女主已经觉醒后的表现的话,但之前女主和黑人老鸠的耳语表示女主已比较彻底的觉醒,这时又表现出茫然,又有点违和。至于下一个镜头就跳到和黑人主管的交谈,这说明不了什么问题。后面两段,是在同一个时间线上发生的,单独看,里面并没有出现威廉的场景,只能说明黑衣人和黑人老鸠的觉醒是同一时间线,不过我懂你的意思,前提是你说的第一段如果足以证实女主觉醒和威廉在同一时间线,黑人老鸠紧跟着女主觉醒和黑衣人同一时间线,就证明威廉和黑衣人同一时间线。不管怎么说,编剧已经成功地搞晕了观众的脑袋,接下去的任务就是后面几集填坑时,别让观众感到太被愚弄而回过头去找出前面几集的漏洞,如果发现明显的漏洞,那最终会变成象迷失一样,对后半部分剧情评价严重的两极分化。 ... 沙流罗

嗯!你明白了我的意思。我是觉得Dolores还没有到达什么“彻底的觉醒”,她只是开启了“subconscious”潜意识,由此触发了一些更复杂的自我认知与矛盾。站在路中央,突然在脑海中闪过的横尸遍野的记忆片段让她产生了额外的情绪波动,她对着Maeve耳语父亲曾耳语给她的莎士比亚台词,并不是她参悟了其中的深意,而是潜意识驱使的行为,她并不知道这句话对Maeve会有如同”病毒“一般的”恶劣“影响,不经思考,就是觉得要同她讲这句话。就如同第一集结尾Dolores挥手打死苍蝇,我认为,也并不是自主意识的“彻底觉醒”,而也只是一种下意识的行为。而她抚马背抬头看橱窗里的自己的那个镜头,你觉得是仿佛如同思想倒退一般的茫然;我觉得那是应该出现在通向”彻底觉醒“的过程中时时刻刻都在发生的迷茫、疑问、有心事、和最重要的————思考。

碧落旁宁
2016-10-10 19:44:54 碧落旁宁
第三集预告:www.hbo.com/westworld/episodes/1/03-episode/video/westworld-in-the-weeks-ahead 第三集预告:www.hbo.com/westworld/episodes/1/03-episode/video/westworld-in-the-weeks-ahead-2.html ... ▁ ▂ ▃ ▄ ▅

握手!共同期待下一集!

阮文
2016-10-10 19:54:05 阮文

——从哪看的啊,我怎么找不到?

阮文
2016-10-10 19:56:33 阮文

→_→从哪看的??

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2016-10-10 20:01:29 ▁ ▂ ▃ ▄ ▅

再补充一下拍苍蝇的问题,我本身也并不认为拍苍蝇代表觉醒,但是拍苍蝇作为一个信息,是有它的结构作用的,在第二集中就必然要和挖手枪结合到一起。

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2016-10-10 22:04:21 ▁ ▂ ▃ ▄ ▅

另外,关于William作为好人是否会变成坏人,在倾向于关于作品深度的遐想时,人们也许认为好人和坏人的转变会令作品产生某种深度,这是个误解,庸俗之为作品的特性,恰恰是在这种单调的转变中体现出来的(即便如化身博士、荒原狼这样的转化,也是以无意识和潜在精神疾病为前提的)。而有深度的作品并不必然为了体现善恶的思辨去做出单调转变的设定,如《卡拉马佐夫兄弟》主角阿廖沙将被作者派去刺杀亚历山大二世,这部作品虽然只有上部,我们却已经看到,就像兄长的弑父是个错案,阿廖沙并不会象一个疯狂的革命者去刺杀沙皇,即便他去刺杀沙皇,他也是由于一种我们真正想知道的复杂状况,就是说,即便是始终善良的人,只要他处于一种有效的环境,对作品深度并没有那种想当然的危害,相反,他会体现严肃作品的道德力量,就像《黑暗的心》,一定要有个如佛陀的主角,看透邪恶的深渊。

rainyls
2016-10-11 00:24:05 rainyls

又看了一遍,更加觉得是两条时间线,老头儿说你会反复回来,是因为细节,是因为你爱上了这里的某个东西的同时,画面是Billy(不叫William)和女主角,然后老头儿又说他们来这里是希望找到自己到底是什么样的人,是不是可以理解为,Billy30年在westworld找到了自己,所以黑衣人说他某种意义上来说30年前出生在这里。并且黑衣人第一集里也表明了自己的无奈与郁闷:明明和女主有过那么多故事,可是她依然不记得自己,设定里永远是和男主是一对。30年可以发生很多事情,黑衣人为何来了30年,第二集最后老人说的一番话,就是印证啊。

rae
2016-10-11 00:43:58 rae (夏日炎炎正..好...眠........zzz)
去看20分17秒到20分40秒之间的镜头,William和已经“有问题了”的Dolores处在相同时段; 24分25 去看20分17秒到20分40秒之间的镜头,William和已经“有问题了”的Dolores处在相同时段; 24分25秒到24分50秒,经由Dolores“These violent delights have violent ends. ”的“传染”,也已经“有问题了”的Maeve和中青年状态的安保部门头头Stubbs处在相同时段; 34分05到34分18之间,Man in Black和依然中青年状态的Stubbs处在相同时段。 所以:William 和 Man in Black处在相同时段,如果不涉及时间旅行,William 和 Man in Black不可能是同一个人。 ... 碧落旁宁

赞赞赞赞 翻了半天评论总算还有认真看剧并且逻辑清晰的人在!不过话说回来楼主的脑洞也是很让人佩服的

沙流罗
2016-10-11 01:22:38 沙流罗

看了a站的第三集预告片,看来第三集可以提供更多信息来判断这个问题,比如27秒出现了女主、威廉和被黑衣人抓走找迷宫的劳伦斯(绝对是,连衣服都颜色款式一样)在一起的镜头,这仨怎么会在一起的过程我想应该很能判断时间线的问题了。

碧落旁宁
2016-10-11 04:27:43 碧落旁宁
赞赞赞赞 翻了半天评论总算还有认真看剧并且逻辑清晰的人在!不过话说回来楼主的脑洞也是很让人 赞赞赞赞 翻了半天评论总算还有认真看剧并且逻辑清晰的人在!不过话说回来楼主的脑洞也是很让人佩服的 ... rae

是啊,本来只是讶异楼主清奇的脑洞和洋洋自得的语气,但没想到居然能有人呼应他……

wingswinds
2016-10-11 06:19:48 wingswinds

假设威廉是三十年前的黑衣人,那么女主老爹觉醒发生在威廉第一次接触女主的30年后。(第一集黑衣人出场时老爹正常,排除老爹被送进仓库之后又被重启使用的情况。)而威廉在第一次接触女主时,女主显然已开始觉醒,也就是说,女主老爹觉醒这件事发生在女主开始觉醒的三十年之后(排除时间穿越的情况。)这和影片目前传达的逻辑有些矛盾,从现有的线索看,我更倾向于理解为是老爹的觉醒通过传话启发了女主。有一种解释是女主作为最早的机器人,已经觉醒很久了,只不过一直藏着,但我觉得是由于霍普金斯的代码导致了机器人在同一时刻萌发觉醒意识,因此女主觉醒很久的说法目前看来也牵强。综上,我认为威廉和黑衣人不是同一个人...

沙流罗
2016-10-11 12:45:32 沙流罗
该回应已被删除 该回应已被删除 ▁ ▂ ▃ ▄ ▅

呵呵,等着看你被打脸,仅针对是不是劳伦斯这一点,我有绝对的自信,还不至于脸盲到这个程度,衣服还不重要,这张脸就是劳伦斯无误。

Иew Radicals
2016-10-11 12:51:41 Иew Radicals
就是 而且我还注意到威廉第一次见到女主 就是捡起罐子交给女主之后有个用手摸帽子的细节 在第 就是 而且我还注意到威廉第一次见到女主 就是捡起罐子交给女主之后有个用手摸帽子的细节 在第一集黑衣人见到女主也有这个动作 ... DeadPool

噗。牛仔摸帽檐是致意离开。这都能联想也是醉了。

沙流罗
2016-10-11 13:01:18 沙流罗
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多说无益,再一周不到就能见分晓。看到时脸盲桂冠是你还是我摘取。

沙流罗
2016-10-11 13:08:18 沙流罗
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你怎么这么喜欢自说自话,哪里分晓,到现在为止还不是只有我和你一对一?你说你的,我说我的,只有短短0.几秒,虽然我说有自信,但还是想客观地等第三集放了,大部分人看了再说,你倒是直接结论下掉了。另外,我怀疑你和我看的是不是同一帧?什么脸部肌肉,就0.几秒一个持枪镜头,哪有什么脸部肌肉活动?

沙流罗
2016-10-11 13:17:31 沙流罗

好吧,我截了张图,有兴趣的豆友可以看看,其他就不多说,还是那句,第三集正式播放会有更多镜头,让大伙自己判断。
https://www.douban.com/photos/photo/2388385372/

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2016-10-11 13:28:01 ▁ ▂ ▃ ▄ ▅

抱歉,确实是同一个演员,我看错了,因为耳朵和胡须是完全一样的。

沙流罗
2016-10-11 13:29:33 沙流罗

所以我认为你是看的前面一帧那个,那我和你其实是闹了个大误会。

沙流罗
2016-10-11 13:31:01 沙流罗

其实是只有0.0几秒,这一整秒出现了很多的人物,再有个人出来说你们俩都是脸盲都不奇怪。

haversack
2016-10-11 13:33:03 haversack

脑洞太大,小心把自己也吸进去

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2016-10-11 13:47:22 ▁ ▂ ▃ ▄ ▅

但这仍不是三十年前后同一人的证据,本剧官网上的预告,是下一集以及相关线索的预告,预告中出现的片段不一定就是下一集的。第二集中黑衣人和劳伦斯见面时,黑衣人回答劳伦斯说你兄弟让我来找你,把头皮抛给他说带来问候,而黑衣人通常见了本地人都跟熟人似的说话,说明黑衣人是第一次见到劳伦斯。

沙流罗
2016-10-11 13:52:41 沙流罗

所以我说,要等这三人在一起的前因后果的剧情完整播放出来的话,才更有助于判断,光凭预告片的一个镜头确实是完全不能说明问题的,预告片里还出现了黑衣人和NPC男一号一起战斗的场面,这时他和劳伦斯说不定分开了,而劳伦斯就遇上女主她们,这样就证明是一条时间线了,但现在信息不完整。

沙流罗
2016-10-11 13:59:04 沙流罗

至于黑衣人是不是第一次遇见劳伦斯,后面黑衣人对劳伦斯说:“我们曾在冰天雪地里,猎杀幽灵国的印弟安勇士,我知道你喜欢喝什么威士忌,知道你撒尿时喜欢哼什么歌,可是你从没和我说过你有个家”。这可以说明问题了吧?

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2016-10-11 14:21:02 ▁ ▂ ▃ ▄ ▅
至于黑衣人是不是第一次遇见劳伦斯,后面黑衣人对劳伦斯说:“我们曾在冰天雪地里,猎杀幽灵国的 至于黑衣人是不是第一次遇见劳伦斯,后面黑衣人对劳伦斯说:“我们曾在冰天雪地里,猎杀幽灵国的印弟安勇士,我知道你喜欢喝什么威士忌,知道你撒尿时喜欢哼什么歌,可是你从没和我说过你有个家”。这可以说明问题了吧? ... 沙流罗

哎,是我疏忽了

王米饭
2016-10-11 14:34:35 王米饭
去看20分17秒到20分40秒之间的镜头,William和已经“有问题了”的Dolores处在相同时段; 24分25 去看20分17秒到20分40秒之间的镜头,William和已经“有问题了”的Dolores处在相同时段; 24分25秒到24分50秒,经由Dolores“These violent delights have violent ends. ”的“传染”,也已经“有问题了”的Maeve和中青年状态的安保部门头头Stubbs处在相同时段; 34分05到34分18之间,Man in Black和依然中青年状态的Stubbs处在相同时段。 所以:William 和 Man in Black处在相同时段,如果不涉及时间旅行,William 和 Man in Black不可能是同一个人。 ... 碧落旁宁

少年/少女,你在说什么?

bond0000
2016-10-11 16:21:12 bond0000

刚刚看完两集就拿两个人的剧照在对比。原以为是一个人演的。William的线全是被插叙,很可能就是黑衣人

碧落旁宁
2016-10-11 18:00:53 碧落旁宁
少年/少女,你在说什么? 少年/少女,你在说什么? 王米饭

挠头,我刚捡到一粒米,是你的ID掉的吗?

MIss'you
2016-10-12 14:01:02 MIss'you
就是 而且我还注意到威廉第一次见到女主 就是捡起罐子交给女主之后有个用手摸帽子的细节 在第 就是 而且我还注意到威廉第一次见到女主 就是捡起罐子交给女主之后有个用手摸帽子的细节 在第一集黑衣人见到女主也有这个动作 ... DeadPool

这动作应该是西部牛仔的礼貌性动作吧

竹子雨
2016-10-12 15:03:36 竹子雨

为什么碰到威廉和黑衣人碰到的女主就是同一个人呢,说不定黑衣人碰到的早已是女主的复制品了。真正的女主早就跑到迷宫里去了。

ChuChen's
2016-10-12 18:22:01 ChuChen's

我倾向于认为黑衣人和威廉是作为镜像来对照的,就像POI里的TM和小撒一样,同样情境下人性的不同选择什么的,说是一个人这脑洞真心打歪了。

lcfOnEarth
2016-10-12 21:31:10 lcfOnEarth

为什么我觉得黑衣人是30年后的Teddy??黑衣人年轻时是Teddy(所以说他出生在这),30年前一次重大技术故障(剧中提到已经30年没出大问题了)他逃出去了,然后易容/衰老返回来探秘,park搞了个他的顶替品teddy

lcfOnEarth
2016-10-12 21:38:13 lcfOnEarth

同意本剧是时间打乱的,因为妓女回忆中那些印度安人和写段子哥们推出的Odessy on the river里面的cast是一样的装扮,此外哥们在present时提到有食人桥段,第一集最后程序员检验女主爸爸时,也提到他以前在食人剧情里有演过,所以后来这个Odessy on the river肯定是上了,时间其实是过去

ILoveRMB
2016-10-12 22:49:43 ILoveRMB (阅读,投资,长跑)

年轻的左脸有痣,年老的没有,这可以判断不是一个人

第六宇宙
2016-10-13 16:09:28 第六宇宙 (写字,唱歌,再搞个发明创造)

肯定不是同一个人。黑衣人杀了很多人被监视到的时候,有个人看着pad说这个游客杀人太多要不要slow it down,负责人说游客想干吗就干吗。这个是和william平行的时间。

oh
2016-10-16 18:41:41 oh
嗯!你明白了我的意思。我是觉得Dolores还没有到达什么“彻底的觉醒”,她只是开启了“subconsci 嗯!你明白了我的意思。我是觉得Dolores还没有到达什么“彻底的觉醒”,她只是开启了“subconscious”潜意识,由此触发了一些更复杂的自我认知与矛盾。站在路中央,突然在脑海中闪过的横尸遍野的记忆片段让她产生了额外的情绪波动,她对着Maeve耳语父亲曾耳语给她的莎士比亚台词,并不是她参悟了其中的深意,而是潜意识驱使的行为,她并不知道这句话对Maeve会有如同”病毒“一般的”恶劣“影响,不经思考,就是觉得要同她讲这句话。就如同第一集结尾Dolores挥手打死苍蝇,我认为,也并不是自主意识的“彻底觉醒”,而也只是一种下意识的行为。而她抚马背抬头看橱窗里的自己的那个镜头,你觉得是仿佛如同思想倒退一般的茫然;我觉得那是应该出现在通向”彻底觉醒“的过程中时时刻刻都在发生的迷茫、疑问、有心事、和最重要的————思考。 ... 碧落旁宁

这段写的太精彩!

▁ ▂ ▃ ▄ ▅
2016-10-17 12:30:24 ▁ ▂ ▃ ▄ ▅

好的,第三集出来了 ,答案已经揭晓:女主角、威廉、黑衣人处于同时间。

沙流罗
2016-10-17 12:50:35 沙流罗
好的,第三集出来了 ,答案已经揭晓:女主角、威廉、黑衣人处于同时间。 好的,第三集出来了 ,答案已经揭晓:女主角、威廉、黑衣人处于同时间。 ▁ ▂ ▃ ▄ ▅

是,这集基本可以终结这个问题,很难有其他推论了,这三人的事应该是同一时间线的连续的剧情,再反转就太扯了。

林肯公园
2016-10-17 13:43:54 林肯公园

剧情刚开始都是不断在挖坑,然后观众不断脑洞大开

xcmoAi.pa
2016-10-17 14:18:36 xcmoAi.pa
好的,第三集出来了 ,答案已经揭晓:女主角、威廉、黑衣人处于同时间。 好的,第三集出来了 ,答案已经揭晓:女主角、威廉、黑衣人处于同时间。 ▁ ▂ ▃ ▄ ▅

又一个脑洞坍塌了,LOL

eason
2016-10-18 06:46:34 eason

第一集就已经终结这个话题了,只是智障们智商低,第一,30年前第一代的机器人很粗糙故障多,原话一个握手就能暴露出不是真人,第二,每隔一段时间故事线就会更新,所有机器人还在扮演30年前的角色?脑子打坏了才会这么想

蛋蛋
2016-10-18 12:00:50 蛋蛋

我只说一点,威廉从来没有和黑人妓女还有女主的出故障老爸同时出现过,因为30年前,黑人妓女的角色是贤妻良母,30年前女主的老爸是大胡子。编剧导演充分利用神剪辑,目的就是让观众把两条不同的时间线看做是一条。

Vamforever
2016-10-18 13:17:26 Vamforever
我只说一点,威廉从来没有和黑人妓女还有女主的出故障老爸同时出现过,因为30年前,黑人妓女的角 我只说一点,威廉从来没有和黑人妓女还有女主的出故障老爸同时出现过,因为30年前,黑人妓女的角色是贤妻良母,30年前女主的老爸是大胡子。编剧导演充分利用神剪辑,目的就是让观众把两条不同的时间线看做是一条。 ... 蛋蛋

是啊 第三集开头枪一下子没了说明肯定有两条时间线

游离丸子
2016-10-18 22:46:32 游离丸子 (多大努力承载起多大梦想)
又一个脑洞坍塌了,LOL 又一个脑洞坍塌了,LOL xcmoAi.pa

并没有坍塌。。。。。
最后威廉和dolores相遇可以解释成两条时间线被导演剪到一起了。。。

水妖
2016-10-18 22:51:46 水妖 (人生若只如初见)

威廉是哪个啊

游离丸子
2016-10-18 22:59:03 游离丸子 (多大努力承载起多大梦想)
威廉是哪个啊 威廉是哪个啊 水妖

那个温文尔雅、坐地铁来西部世界的游客

陈小石
2016-10-19 00:14:34 陈小石
我只说一点,威廉从来没有和黑人妓女还有女主的出故障老爸同时出现过,因为30年前,黑人妓女的角 我只说一点,威廉从来没有和黑人妓女还有女主的出故障老爸同时出现过,因为30年前,黑人妓女的角色是贤妻良母,30年前女主的老爸是大胡子。编剧导演充分利用神剪辑,目的就是让观众把两条不同的时间线看做是一条。 ... 蛋蛋

大胡子是刚刚换上来,代替女主原来的老爸peter的,不是30年前的。第一集有镜头交待。
正因为如此,女主看到大胡子的尸体,才会浮现出peter的脸。
大胡子原来是酒吧招待,在强盗赫克托事件中领了便当,回收后被赋予了女主老爸这个新角色。

DIBTP
2016-10-19 01:04:38 DIBTP (凡事都试一试会发现其实没有很难)

我觉得这个剧AI元素已经够得折腾了,编剧应该不会再加个时间旅行元素来添乱的。

陈小石
2016-10-19 01:15:22 陈小石

我觉得很多细节都透露,只有一条时间线的可能性更大。
比如第二集,威廉初次踏足甜水镇,在同伴的指引下看到女主时,镜头交待得很清楚,女主的眼神已经出现异样,看起了镜子里的自己,然后陷入恍惚——这是偏离预定程序的。
也就是说,威廉的时间线上,女主可能已经开始觉醒了。

丽珺
2016-10-19 11:50:41 丽珺

编剧没这么二,你开心就好

蛋蛋
2016-10-20 09:17:08 蛋蛋
大胡子是刚刚换上来,代替女主原来的老爸peter的,不是30年前的。第一集有镜头交待。 正因为如 大胡子是刚刚换上来,代替女主原来的老爸peter的,不是30年前的。第一集有镜头交待。 正因为如此,女主看到大胡子的尸体,才会浮现出peter的脸。 大胡子原来是酒吧招待,在强盗赫克托事件中领了便当,回收后被赋予了女主老爸这个新角色。 ... 陈小石

我觉得如果按照你这么想,就算是掉进了导演和编剧设的坑了。大胡子既然扮演过酒吧招待,为什么30年前就不能扮演女主她爸呢?正常时间线上,女主她爸也换成了大胡子,因为大胡子30年前当过她爸,用他替换坏掉的女主爸爸正合适,所以女主看到大胡子想起她爸确实是正常时间线。但是他见威廉那个早晨看到的大胡子,是30年前的大胡子。哈,有点绕。

陈小石
2016-10-21 09:58:15 陈小石
我觉得如果按照你这么想,就算是掉进了导演和编剧设的坑了。大胡子既然扮演过酒吧招待,为什么30 我觉得如果按照你这么想,就算是掉进了导演和编剧设的坑了。大胡子既然扮演过酒吧招待,为什么30年前就不能扮演女主她爸呢?正常时间线上,女主她爸也换成了大胡子,因为大胡子30年前当过她爸,用他替换坏掉的女主爸爸正合适,所以女主看到大胡子想起她爸确实是正常时间线。但是他见威廉那个早晨看到的大胡子,是30年前的大胡子。哈,有点绕。 ... 蛋蛋

我的意思是,30年前女主的老爸是谁我们不知道。当然可能是大胡子,但也可能是别人,任何年龄、性别、种族符合要求的,都可能被安排为老爸,一键搞定。
现任老爸是大胡子——代替peter。这是我们能知道的。
女主故障的老爸peter已经被回收了,william当然见不到。这与30年谁做老爸都没关系。
相反,如果30年前、30年后都是大胡子做老爸,编剧反而应该让william和他见面,如此更能让观众误以为只有一个时间线,以为william是“大胡子代替peter”之后才出现的。

蛋蛋
2016-10-21 10:37:34 蛋蛋
我的意思是,30年前女主的老爸是谁我们不知道。当然可能是大胡子,但也可能是别人,任何年龄、性 我的意思是,30年前女主的老爸是谁我们不知道。当然可能是大胡子,但也可能是别人,任何年龄、性别、种族符合要求的,都可能被安排为老爸,一键搞定。 现任老爸是大胡子——代替peter。这是我们能知道的。 女主故障的老爸peter已经被回收了,william当然见不到。这与30年谁做老爸都没关系。 相反,如果30年前、30年后都是大胡子做老爸,编剧反而应该让william和他见面,如此更能让观众误以为只有一个时间线,以为william是“大胡子代替peter”之后才出现的。 ... 陈小石

第三集结尾处已经基本断定,威廉不会和任何一个老爸见面了,因为女主来到威廉身边时,她爸已经死了。关键点不在老爸,而是黑人妓女。目前为止,威廉和黑人妓女完全没有接触,而黑人妓女有着一段她以前扮演别的角色的回忆,只要威廉和黑人妓女(妓女身份,没孩子)没有接触,两条时间线的理论就说的通。

碧落旁宁
2016-10-23 03:45:24 碧落旁宁
又看了一遍,更加觉得是两条时间线,老头儿说你会反复回来,是因为细节,是因为你爱上了这里的某 又看了一遍,更加觉得是两条时间线,老头儿说你会反复回来,是因为细节,是因为你爱上了这里的某个东西的同时,画面是Billy(不叫William)和女主角,然后老头儿又说他们来这里是希望找到自己到底是什么样的人,是不是可以理解为,Billy30年在westworld找到了自己,所以黑衣人说他某种意义上来说30年前出生在这里。并且黑衣人第一集里也表明了自己的无奈与郁闷:明明和女主有过那么多故事,可是她依然不记得自己,设定里永远是和男主是一对。30年可以发生很多事情,黑衣人为何来了30年,第二集最后老人说的一番话,就是印证啊。 ... rainyls

他小舅子喊他Billy是因为Bill,Billy,Will,Willy,Willie等都可以是William的昵称/简称。https://en.wikipedia.org/wiki/William_(given_name)

asi2013
2016-10-26 02:17:16 asi2013

我认为不是同一个人
依据:已经看完第四集 黑衣人埋下了枪 女主角找到了埋在土里的枪并杀死了一个机械人 于是她逃走并遇到威廉 (她没杀死机械人应该是不会逃走的) 所以威廉和黑衣人在同一时间线上

八旦
2016-10-26 05:04:19 八旦 (+1984)
我认为不是同一个人 依据:已经看完第四集 黑衣人埋下了枪 女主角找到了埋在土里的枪并杀死了一 我认为不是同一个人 依据:已经看完第四集 黑衣人埋下了枪 女主角找到了埋在土里的枪并杀死了一个机械人 于是她逃走并遇到威廉 (她没杀死机械人应该是不会逃走的) 所以威廉和黑衣人在同一时间线上 ... asi2013

本来我个人的分集脑洞是自娱自乐的,不想回复任何人的不同意见,但总有人颐指气使的让我“重看”、”仔细看“某某集某某分某某秒”,或者上来就直接“看的不细”、“打脸”什么的,不热衷于评价作品本身而更热衷于评价其他人的意见,也是豆瓣这些年来越没意思的一大趋势。

就现在的剧情而言(前四集),没有任何硬证据证明黑衣人和William在同一时间线,最典型的反证就是楼上说的这个情节,第三集结尾的逃离(无论是否杀人无论是否中枪)和第四集在William身边醒来中间至少隔着一次Bernard和女主的谈话,女主是怎么在不被William察觉的情况下去和Bernard谈话后又回到William身边的?最可能的解释就是并不在一条时间线,只是编导为了误导观众故意将之减在一起而已。整部剧目前为止的闪回和自带鬼畜都是在用明日边缘里汤姆克鲁斯泡妞那一段的剪接手法来暗示观众哪些剧情是在游戏设定里反复循环发生的,时间线早已有无数条了,线性叙事早就不存在了。

https://movie.douban.com/subject/2338055/discussion/614273303/

陈小石
2016-10-26 11:19:35 陈小石
本来我个人的分集脑洞是自娱自乐的,不想回复任何人的不同意见,但总有人颐指气使的让我“重看” 本来我个人的分集脑洞是自娱自乐的,不想回复任何人的不同意见,但总有人颐指气使的让我“重看”、”仔细看“某某集某某分某某秒”,或者上来就直接“看的不细”、“打脸”什么的,不热衷于评价作品本身而更热衷于评价其他人的意见,也是豆瓣这些年来越没意思的一大趋势。 就现在的剧情而言(前四集),没有任何硬证据证明黑衣人和William在同一时间线,最典型的反证就是楼上说的这个情节,第三集结尾的逃离(无论是否杀人无论是否中枪)和第四集在William身边醒来中间至少隔着一次Bernard和女主的谈话,女主是怎么在不被William察觉的情况下去和Bernard谈话后又回到William身边的?最可能的解释就是并不在一条时间线,只是编导为了误导观众故意将之减在一起而已。整部剧目前为止的闪回和自带鬼畜都是在用明日边缘里汤姆克鲁斯泡妞那一段的剪接手法来暗示观众哪些剧情是在游戏设定里反复循环发生的,时间线早已有无数条了,线性叙事早就不存在了。 https://movie.douban.com/subject/2338055/discussion/614273303/ ... 八旦

我觉得有一个误区需要澄清。影片中许多地方穿插了人物的回忆,第一集更是典型的倒叙手法,这些大家都看到了。如果这是所谓的不同时间线,那当然是有的。即便是女主和bernard的谈话,也是在“回忆”或者“睡梦”的背景下展开的,有着明显的标记。
所以,在这种情况下,主体剧情依然是现在时,依然是线性叙事,回忆和倒叙不过点缀其间,且有明显标记。但如果“威廉是30年前的黑衣人”一旦成立,就不是什么普通的闪回和倒叙,而是生生硬插入了一整套剧情,伪装成了现在时的剧情。
我觉得,大家是从这个意义上不赞同所谓“多条时间线的”,也就是说反对的是30年的跨度。黑衣人和william如果差了1两天,哪怕1两周,都没问题,都可以算“现在时”,都是今天的故事,也就是许多观众理解的“1条时间线”。而这种可能性,显然更大。第五集预告中,老年黑衣人和老年ford相遇,已经说明了问题。
个人想法,欢迎指正。

梦游夏威夷
2016-10-26 12:03:35 梦游夏威夷

我看到了“差几年”时间线证据,但剪辑上似乎一直在支持“差几天”同一时间线的证据,比如女主和威廉在一起时闪回过(如果说默认闪回只会发生在现在时)遇到过(黑衣杀了她亲妈后的)小女孩。当然,也可以说这是遇到妈妈还没死时的小女孩。因为人物一直在循环,所以怎么理解都成立。目前只想静静等剧情展开了.....

Michael
2016-10-28 22:19:27 Michael

两条时间线是肯定的了,时间跨度是三十年也是肯定的了,至于威廉和MIB是不是同一人,目前没有明确证据证明这件事,所以不要多争执,静待剧情展开好了。拔特,1:从两个人的年龄差距,2:从两个人的白帽黑帽设定来看,最大的可能是同一个人。PS:威廉选帽子的时候给帽子一个特写,时间最少一秒钟,我当时就感觉这里肯定是一个点,只是脑洞不够大,没有想到会应在哪里。现在结合两条时间线概念来看,这些细节就顺理成章了。

舌在足矣
2016-10-31 13:00:02 舌在足矣 (没什么好写。。。)

神贴留名,而且连第五集揭晓都说对了……

八旦
2016-10-31 23:25:10 八旦 (+1984)

呵呵

BRONNZ
2016-10-31 23:37:16 BRONNZ (等卷六)

神贴留名。难怪我看前几集感觉特别不顺畅,好多重复镜头,现在才知道,这片好多插叙情节。本来打算弃剧了,现在重新燃起了希望!

BRONNZ
2016-10-31 23:39:45 BRONNZ (等卷六)
呵呵 呵呵 八旦

楼主果然是电影老炮,看到你书目里头的济慈诗选,就觉得很不一般~~

山有木兮
2016-11-01 00:20:21 山有木兮 (此处应有签名)

神贴~

yYy
2016-11-01 11:50:51 yYy

有没有这样一种假设。大家都知道1973年电影版就是俩兄弟,对应现在的威廉和小舅子。73电影版的结局就是机器人觉醒 爆发开始杀人。导演就是用现在的威廉和小舅子去映射和致敬电影版,他们是过去的时间线。然后再来看威廉,从他开始和女主接触,明眼人就看的出来,他对女主有好感。但是因为现在再现实世界有小舅子的妹妹,威廉跟女主在一起时可以说是处处在保护女主,第5集因为小舅子说的话更是说"我不想在隐藏自己“ 看着小舅子挨打都没有去救。可以肯定威廉在游戏里爱上了女主!

八旦
2016-11-08 00:28:22 八旦 (+1984)

黑衣人的名字是William Delos?三十年前和小舅子现场调研时,把第一继承顺位的小舅子玩死了,于是顺理成章的继承了财产,收购了即将被Ford和Arnold玩破产的乐园,以为这样就可以一探究竟,谁知三十年过去了还是没有玩通关,Ford也对他无可奈何毕竟人家是老板。也许很快那个被路人游客感激不尽的基金会全名也会曝光Delos Foundation什么的,就像维亚康姆收购派拉蒙后变成了a viacome company,就像索尼收购了哥伦比亚变成a sony company,就像WestWorld被收购后新logo下的"a delos destination"。

初一
2016-11-26 19:39:25 初一

看到第二集的我茅塞顿开

八旦
2016-11-29 00:26:43 八旦 (+1984)

呵呵厚,再“洋洋自得”一下。

Happy ending
2016-11-29 00:35:55 Happy ending
呵呵厚,再“洋洋自得”一下。 呵呵厚,再“洋洋自得”一下。 八旦

没毛病。

噗嗤
2016-11-29 00:37:44 噗嗤 (作为一个压力,我感觉很大。)

要是被别人顶上来(哪怕自己注册个小号呢)这个逼装的就是满分了,真可惜~~

MIT
2016-11-29 00:45:22 MIT

LZ牛人!

同声相应
2016-11-29 01:18:40 同声相应 (如何忘记与铭记)

楼主牛人啊!楼主是不是host?

rainyls
2016-11-29 13:11:30 rainyls

第二集看完的时候就觉得是这样的,只是看剧娱乐而已,真的没想到,后来会有单线双线如此剧烈的讨论。

爱谁谁
2016-12-03 20:26:26 爱谁谁

现在只能说,厉害厉害

mu
2016-12-05 14:10:13 mu

厉害!!

Uncle Red
2016-12-05 14:17:16 Uncle Red (http://chen-lok.com)

LZNB

八旦
2016-12-05 14:40:08 八旦 (+1984)

呃,我还没看第10集呢,不过我记得前两天这个帖子回复数已经99快翻页了啊?啊,哈哈,好多楼自己主动删帖了?

loki
2016-12-05 20:37:09 loki

爱谁谁
2016-12-05 21:56:38 爱谁谁
呃,我还没看第10集呢,不过我记得前两天这个帖子回复数已经99快翻页了啊?啊,哈哈,好多楼自己 呃,我还没看第10集呢,不过我记得前两天这个帖子回复数已经99快翻页了啊?啊,哈哈,好多楼自己主动删帖了? ... 八旦

我只能说,服!

lovejd
2016-12-05 22:00:42 lovejd

真的服

爱谁谁
2016-12-05 22:01:31 爱谁谁

楼主为啥删帖?

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