1. 所谓陈晓旭的“柳絮” 一诗是发表在什么地方的?原始出处呢?
王贵娥的《“选美”纪实》里说,"剪报上的两首小诗是她最近发表在某杂志上的习作"。"某杂志" 到底是哪个杂志?剪报有影印件吗?
根据最早的《宝黛话红楼》电影出版社1987的版本,这诗是写在陈晓旭寄给剧组的(两寸)照片背面的。80年代就有人笑问:两寸照片背面能写下那么多字?陈晓旭她是个微雕艺术家吗?
陈晓旭所谓的14岁诗作到底是写在哪里的,87剧组能统一下口径吗? 2. 87版到底花了多少钱? 王扶林导演在电视里说了多次:680万。而《宝黛话红楼》的前言里白纸黑字850万。 “前后拍摄三年之久,耗资八百五十万元”。后来又有山东陈增友出来说用了他捐的500万,剧组说只有250万。欧阳奋强补充讲,钱最后还有60万没用完,交回电视台了。87版到底花了多少钱?有准数吗? 3. “宝玉日记” 是欧阳奋强本人写的吗? 欧阳后来出书,《记忆红楼》、《1987,我们的红楼梦》。有心人可以将二者的文字比一比,欧阳奋强的文字干巴枯燥,读来索然无味,作者的知识结构也大不相同,那能是《宝黛话红楼》同一人写的吗?
再说,王扶林当时全国找演员是为演戏的,不是去挑作家的,对吗?怎会一下子宝、黛、凤,还有剧组选演员的老师都是专业写手(《宝黛话红楼》)? 这种近似“奇迹”的概率没人打个问号吗?
4. 87版一天到晚吹 “天王顾问团”,却从未拿出过沈从文等24位大牌泰斗莅临87剧组的照片或者当时这么大动静引出的媒体报导。比如来一张王扶林一再鼓吹的 “在剧组吃盒饭”? 或者简单地握个手?王扶林还说,那些老得动不了的泰斗来不了剧组,我们可以上门请教啊。那么能找几张在病床前、在轮椅旁请教的照片来瞧瞧吗?那些坐轮椅的,从80年代开始就躺在医院里的,眼睛看不见、耳朵听不见的泰斗们真的去过剧组吗?确定吗?有照片支持吗? 任何事物被过分神话后,就离牛皮吹破不远了。
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那两首小诗不是发在报纸上的吗?
其实我是不太明白楼主说这些话的意义在哪里的。
当时红楼梦播出时也是毁誉参半,并不是都在叫好,是电影版上映后有了对比,好评多了一点点,再然后就是随着时间的推移,逐渐的被大众所接受。
至于花了多少钱,五百万还是八百万有什么意义?咱们只是看客,电视剧好看,让更多人知道了红楼梦这本书就够了,难道你那意思还是王扶林贪污不成吗?
87版红楼是经典,但并不是不可逾越,只能说是很难,就像周岭先生说的,10版拍的那么失败是可惜的,并不是电视剧可惜,而是打击了再想拍好的勇气。
87版开学习班是真的,顾问团是真的有,我就纳闷了,当年主创人员们的话你们不相信,反而相信所谓的知情人爆料,人家周岭先生保留着当年和红学前辈的信件,难道还抵不过知情人的一张嘴吗?
再来说说楼主的几个问题,当时剧组耗资多少,陈晓旭到底写没写那些诗,照片又是几寸的,说这些有什么意义?
如果她没有演出大众心目中的林黛玉,那这些事情即使是真的存在,也不会被大众所接受。
就是因为她演出了大众心目中的林黛玉,所以大众相信她就是那样有才华,也相信诗和照片真的存在。
如果87版红楼是失败的作品,我相信你说的这些也许会被一众网友符合,看看花了那么多钱,还拍的那么垃圾。
看看,还说她会写诗,有诗人气质,可把黛玉拍成这个鸟样儿。
这些种种言论,可惜,红楼是成功的,即使有瑕疵,但瑕不掩瑜。
林晓旭也演出了林黛玉的气质,成为了大部分人心中的林黛玉。
所以得到了认可,你所说的“污点”就得不到认可了。
你和宁娜那个老巫婆老娼妇基本半斤八两..就你老是向着她说话..87版的瑕疵很多粉丝也没有不承认也没有无视啊!拿现在的年底来讲,仅仅在硬件条件技术方面提高进步又有何用?世风日下,人心不古...你理解她的心情,可惜她不理解你吧?啊哈哈哈哈!!!
圆谎是最难的。因为谎言天生具备诸多硬伤。
如果王扶林在87版开拍之初就有这24位学界艺术界泰斗支持他,为他撑腰,他用得着到处讲当年不被支持、不被看好、遭冷眼嘲讽的悲催经历吗?
87版不在艺术上好好下功夫,搞签名顾问团,为陈晓旭欧阳奋强邓婕王贵娥写《宝黛话红楼》,动用《诗刊》编辑为陈晓旭写朦胧诗,编造各种动人的故事等等,这一套歪门邪道当年电影界都很清楚,可惜谢铁骊太书呆子了,以为最终要靠艺术实力,却不料想歪门邪道反而更有市场。看看今天87版的神话,艺术实力有多少,炒作效应又有多少?
第一次看王贵娥的《“选美”纪实》觉得很有趣,再仔细读会发现刻意打造的痕迹。为了把陈晓旭打造成咏絮才,写出柳絮一诗。
最明显的是“宝玉日记”。欧阳张口黑格尔闭口尼采,满嘴电影美学套路,哈哈,他那两年是在拍戏还是每周参加美学研讨会?知识结构都不一样,穿帮了。
根据最早的电影出版社1988的版本,这诗是写在陈的照片背面的。80年代就有人笑问:照片得多大?能写下那么多字?陈晓旭她是个微雕艺术家吗?
这个版本出版前夕,一位杂志编辑发现了故事里的硬伤:陈寄给剧组照片的尺寸是:两寸
87版《红楼梦》拍摄完毕后,王扶林算了一笔账,这部电视剧总共花了800万,在当时,是花费人力最多,耗费成本最高的电视剧,可以说是天价投资了。----引自欧阳微博
很好,开始回归87年白纸黑字的数字了。
其他两个问题87剧组都心知肚明,才30年过去,不至于失忆吧?
第一次看王贵娥的《“选美”纪实》觉得很有趣,再仔细读会发现刻意打造的痕迹。为了把陈晓旭打造成咏絮才,写出柳絮一诗。
最明显的是“宝玉日记”。欧阳张口黑格尔闭口尼采,满嘴电影美学套路,哈哈,他那两年是在拍戏还是每周参加美学研讨会?知识结构都不一样,穿帮了。
当年刻意打造、人为拔高宝黛不遗余力,给后来的影视炒作做了一个坏榜样。陈晓旭从一个普通演员被神话成一个会写朦胧诗、具卓越写作才华的、超级才女,变成屏幕上下、从古到今、天上人间,唯一的,排他的,立体的,林黛玉。
欧阳奋强也被人为拔高,变成一个有思想境界的、有很高电影理论水平和美学修养的,前无古人后无来者的,贾宝玉。
与此同时,87版一次次轰炸式播放,搞“相聚”、“再相聚”、再再相聚,现在已然成为快餐”经典“红楼梦。现在的年轻人不读原著,甚至不知原著,只看电视剧。当年87版的初衷是普及曹雪芹的红楼梦,现在变成普及“王雪芹”的红楼梦,电视剧取代原著深入人心。30年过去,87版是否该反思一下呢?
等87版30年再相聚的时候,希望能坦诚地说实话。
其实不演林黛玉的话,晓旭演惜春或者妙玉也是可以的..那你觉得刘亦菲演林黛玉如何呢?
那又咋了?那些艺人开演唱会,门票差不多不也是这样的价格?你自己想太多了吧?
现在过度包装和吹捧的艺人以及作品,还要汹涌的多了去了...你用冰冷的理性和所谓的客观就能说明吗?人要是一点感性和主观都没有那还叫人吗?
我还觉得陶慧敏没陈晓旭活泼呢!陶慧敏个人感觉更像宝钗或者迎春..
你和宁娜那个老巫婆老娼妇基本半斤八两..就你老是向着她说话..87版的瑕疵很多粉丝也没有不承认也没有无视啊!拿现在的年底来讲,仅仅在硬件条件技术方面提高进步又有何用?世风日下,人心不古...你理解她的心情,可惜她不理解你吧?啊哈哈哈哈!!!
刘亦菲和陈晓旭其实有几分相似...总感觉她演的话,估计是和晓旭差不多的类型...就是可能表情不够丰富..
只能说很多事情,历史的真相是永远不会让人知道的...即便是亲历参与历史的在世人物,对历史事件的回忆也会有掺杂个人感性的成分...
2017-04-04 11:18:07 圣童子降临
我也挺喜欢87版 为什么要排除我? 我并没有否认87版任何的优点和艺术造诣 也没有去拿是不是排 ... Polaris
你和宁娜那个老巫婆老娼妇基本半斤八两..就你老是向着她说话..87版的瑕疵很多粉丝也没有不承认也没有无视啊!拿现在的年底来讲,仅仅在硬件条件技术方面提高进步又有何用?世风日下,人心不古...你理解她的心情,可惜她不理解你吧?啊哈哈哈哈!!!
与圣童子降临的豆邮
发起于 2017-05-23 18:41
2017-05-23
18:41
骂人的流氓曝光一下:
圣童子降临
你这个老娼妇!老巫婆!!您老人家都年过半百了,就安心知天命吧!天天作这轻狂样儿给谁看呢?
有本事回答上面的问题,气急败坏地骂人太无能了。
根据最早的电影出版社1988的版本,这诗是写在陈的照片背面的。80年代就有人笑问:照片得多大?能写下那么多字?陈晓旭她是个微雕艺术家吗?
这个版本出版前夕,一位杂志编辑发现了故事里的硬伤:陈寄给剧组照片的尺寸是:两寸
圆谎是最难的。因为谎言天生具备诸多硬伤。
如果王扶林在87版开拍之初就有这24位学界艺术界泰斗支持他,为他撑腰,他用得着到处讲当年不被支持、不被看好、遭冷眼嘲讽的悲催经历吗?
87版不在艺术上好好下功夫,搞签名顾问团,为陈晓旭欧阳奋强邓婕王贵娥写《宝黛话红楼》,动用《诗刊》编辑为陈晓旭写朦胧诗,编造各种动人的故事等等,这一套歪门邪道当年电影界都很清楚,可惜谢铁骊太书呆子了,以为最终要靠艺术实力,却不料想歪门邪道反而更有市场。看看今天87版的神话,艺术实力有多少,炒作效应又有多少?
那诗明明是剪报上的....
第一版(1988电影出版社)编的故事是讲柳絮诗是写在二寸小照背后的,印刷前作者被提醒,急忙给出版社打电话,但是铅字已经排好(当时还没有电子排版),只能撤下“二寸”两字。后面的版本重新编故事,绕开硬伤,变成“剪报”了。2013年北京电视台的中国电视剧30年节目中,主持人手举一张陈晓旭大照片,说,当年诗就是写在这张照片背面的。他们没有、也不可能把照片的背面秀给观众看!当年,我跟作者开玩笑,让他用《宝黛话红楼》的稿费请客;见了他,还用“梦里三年”里他打造的“美学意象”逗他:啊,红帆!
每次看到87剧组在电视节目中撒谎,我就想起动画片里米老鼠看着唐老鸭撒谎时,用大手指一下一下地敲击桌面。。。哈哈
真相的资料放在这里,大数据时代,感兴趣的人自然会搜索到。
每次看到87剧组在电视节目中撒谎,我就想起动画片里米老鼠看着唐老鸭撒谎时,用大手指一下一下地敲击桌面。。。哈哈
牛皮吹破
越是围剿,越是要把真相留给历史。87版撒谎撒了30年,该休息了。
87版不在艺术上好好下功夫,搞签名顾问团,为陈晓旭欧阳奋强邓婕王贵娥写《宝黛话红楼》,动用《诗刊》编辑为陈晓旭写朦胧诗,编造各种动人的故事等等,这一套歪门邪道当年电影界都很清楚,可惜谢铁骊太书呆子了,以为最终要靠艺术实力,却不料想歪门邪道反而更有市场。看看今天87版的神话,艺术实力有多少,炒作效应又有多少?
想堵住说真话的嘴巴是徒劳的。
王扶林: 比如贾宝玉的扮演者欧阳奋强,他拍完了《红楼梦》就自觉改行了。他考了深圳大学的影视专业。
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“考”字是撒谎。欧阳奋强、张莉,还有欧阳奋强的未婚妻康莉当年被剧组保送读大学,没有参加高考。先联系了电影学院和中央戏剧学院,二校不肯收,认为这几位不是当演员的料子。后来联系新建的深圳大学,读了两年的大专班。
那两首小诗不是发在报纸上的吗?
其实我是不太明白楼主说这些话的意义在哪里的。
当时红楼梦播出时也是毁誉参半,并不是都在叫好,是电影版上映后有了对比,好评多了一点点,再然后就是随着时间的推移,逐渐的被大众所接受。
至于花了多少钱,五百万还是八百万有什么意义?咱们只是看客,电视剧好看,让更多人知道了红楼梦这本书就够了,难道你那意思还是王扶林贪污不成吗?
87版红楼是经典,但并不是不可逾越,只能说是很难,就像周岭先生说的,10版拍的那么失败是可惜的,并不是电视剧可惜,而是打击了再想拍好的勇气。
87版开学习班是真的,顾问团是真的有,我就纳闷了,当年主创人员们的话你们不相信,反而相信所谓的知情人爆料,人家周岭先生保留着当年和红学前辈的信件,难道还抵不过知情人的一张嘴吗?
再来说说楼主的几个问题,当时剧组耗资多少,陈晓旭到底写没写那些诗,照片又是几寸的,说这些有什么意义?
如果她没有演出大众心目中的林黛玉,那这些事情即使是真的存在,也不会被大众所接受。
就是因为她演出了大众心目中的林黛玉,所以大众相信她就是那样有才华,也相信诗和照片真的存在。
如果87版红楼是失败的作品,我相信你说的这些也许会被一众网友符合,看看花了那么多钱,还拍的那么垃圾。
看看,还说她会写诗,有诗人气质,可把黛玉拍成这个鸟样儿。
这些种种言论,可惜,红楼是成功的,即使有瑕疵,但瑕不掩瑜。
林晓旭也演出了林黛玉的气质,成为了大部分人心中的林黛玉。
所以得到了认可,你所说的“污点”就得不到认可了。
》》难道你那意思还是王扶林贪污不成吗?
我的意思是王扶林自己打脸,撒谎了。当年主创人员们的话里面有多少谎言,自己心里清楚。揭露利用传媒欺骗观众读者,怎么没有意义?
》》就是因为她演出了大众心目中的林黛玉,所以大众相信她就是那样有才华,也相信诗和照片真的存在。
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什么世道?撒谎的比说真话的更理直气壮、更嚣张。撒谎有理,相信谎言的大众是活该?
》》历史的真相是永远不会让人知道的
哈哈,真相永远在那里,想不让人知道除非己莫为。
越是围剿,越是要把真相留给历史。
可以看得出来,你也是一个认真的人,其实我们当初只是单纯的评论本剧的好坏,而你们已经完全脱离了主题思路。是金子总会发光的,况且它已经出世30几年,就算你找到它来源自污秽之地,也不能掩盖他本身的光芒,不知你是否同意?同之前的网友一样,我还是逐条对你的问题释疑,或许能助你解惑,放开心中的纠缠,有一句话是这么说的:瑕不掩瑜。
1. 陈晓旭的“柳絮” 一诗是发表在什么地方的?原始出处?(对于观众来讲重要吗?对于30年前的问题还在较真,或许你是从哪个年代走出来的人,比较执着,但是历练应该比咱们丰富不少,很多东西应该比我们看的更透彻,更看开不少,何以如此?然,对于我自己来说,一个4年级毕业的学生(鲁豫有约)到19岁大概10年中,能写出这个诗,我持怀疑态度,或许是导演为了造势,但不可以抹杀其作诗可能性,10版黛玉的裸死我觉得这个造势更夸张,而且这个势由于在互联网时代被无限放大,所以自食其果必然,何以以此理由去抹杀87的剧作水准?)
2. 87版到底花了多少钱?(资金去向自有税务局去核对,你在这操心可有必要?对于这个来说确实为陈增友遗憾,不管他最后有没得到钱,但是他的收场我觉得挺遗憾的,雪中送炭者少,锦上添花者多,有一位雪中送炭的伙伴是多金贵,无价之宝了吧,对于制作方人品问题,我们可以说差评。而这些负面因素我相信当年比现在更激烈,然并没有影响电视剧的收视率及好评,请问,你们作为局外观众如何批评此剧的,况且剧终演员如何被你们牵连在内的?)
3. ”宝玉日记“是欧阳奋强本人写的吗?(这个他本人在剧场写过读书笔记很正常吧,一个演员看书写了点笔记我觉得很正常,或许只是为了造势,夸大了而已,然他本人现在是导演,如果你有朋友,还有机会去采访证实下,你这么认真,我觉得可以的!)
4. 87版一天到晚吹“天王顾问团”。从未拿出过几位泰斗对87版的具体贡献和实例。那些坐轮椅的,躺在医院里的,眼睛看不见、耳朵听不见的泰斗们去过剧组吗?有照片支持吗?(就算如你所说一个顾问都没有,此剧有此水平,足以在电视剧这个圈子中问鼎前10,拿10版本去试试?如今心中林黛玉也只有陈晓旭。)
一部剧,过去30年了,光辉依旧在,你们一味挖掘剧本制作问题,我觉得是变相的买椟还珠!如果真心只是想挖掘一些真相,我觉得老子的道德经更有挖掘价值,如果有一天你发现了一点2000多年前一点真相,估计比在豆瓣这个小平台更能实现人生价值,你觉得呢?
想堵住说真话的嘴巴是徒劳的。
越是围剿,越是要把真相留给历史。
顶
不明白你们这伙人天天解密这个揭秘那个有什么意义? 大家看的是实实在在的电视剧, 只要电视剧拍的好, 哪怕都是些无名演员, 没有前期培训, 没请任何顾问, 钱没准数能怎样? 你到底是观众还是会计???或者是你认为因为欧阳奋强没写日记就说明红楼梦拍的烂?? 反正就是八卦各路消息就是不关注电视剧本身?? 你真是够可怜的
观众关注的是电视剧本身的质量, 哪怕你虚假宣传, 哪怕你片酬超高, 哪怕导演的薪酬来路不明, 只要能把电视剧做到让大众满意, 让大众觉得确实是用心去拍了,就是好的, 最怕的是花了钱还不办事, 懂么孩子?
拍得真好的话,为什么要对亿万观众撒谎?还撒谎30年?你这号相信谎言不动脑的才够可怜。
电视剧就摆在那里, 到底拍的好不好你不会用眼睛看么?? 还是有人挡着你的眼睛不让你看电视剧?? 还是说你看了也分不清什么是好剧什么不是好剧?? 别人说了那么多专业的87版电视剧本身的出彩之处, 你倒是一个个反驳啊,......你自己没什么鉴赏能力, 非扯一堆黑幕, 真是够闲的....我们不关注黑幕只关注电视剧
说白了对于你们这类人来说, 并不在乎事实和逻辑, 只追求自己既定的结果.....只要我们说87好, 你们就认为我们说的都是错的, 想方设法反驳我, 只要我说87烂, 你们就觉得我说的全都是对的.....你们认为传统就是用来推翻的.........
楼主是个认真的人,87红楼艺术性一般,摄影水平更差
胜在关键主要演员选的合适,王立平的音乐加成很大,再加上是电视剧初期,第一印象容易给人深刻。大部分拍的不好
楼主好可爱,以为请顾问就是请一群专家围着一张圆桌讨论。
你也好可爱,以为顾问就真的既“顾”又“问”。三十多年前,87剧组就已经知道如何将天王顾问团挂名炒作,自己如何获得最大利益了。
王扶林当时全国找演员是为演戏的,不是去挑作家的,对吗?怎会一下子宝、黛、凤,还有剧组选演员的老师都是专业写手(《宝黛话红楼》)? 这种近似“奇迹”的概率没人打个问号吗?
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