建筑设计师谈谈电影中的大楼设计

雪狼 评论 摩天营救 4 2018-07-22 01:24:17

这篇影评可能有剧透

临风型男
临风型男 2018-07-22 03:37:57

谢谢!增加了很多高层建筑知识

西西里
西西里 (小岛PPT) 2018-07-22 15:58:33

是因为没有屋顶水箱所以最后顶楼消防系统恢复了也只能喷洒干粉吗……其实这个楼烧毁了一半顶楼水、电、网、中控系统还都安然无恙就够开挂的了,伸缩式停机坪确实蠢到肝颤。

粗野漫画工厂
粗野漫画工厂 2018-07-22 18:43:12

优秀

开弱
开弱 2018-07-22 19:05:26

很棒

渺渺
渺渺 (走着,走着,什么都有了。) 2018-07-22 21:26:58

好想知道为什么烧成那样楼没有垮....难道不应该垮嘛.....

ziridescent
ziridescent (自留地) 2018-07-22 22:28:26

学习了。

酥牧奇
酥牧奇 (米兰的包工头) 2018-07-23 10:33:15
好想知道为什么烧成那样楼没有垮....难道不应该垮嘛..... 好想知道为什么烧成那样楼没有垮....难道不应该垮嘛..... 渺渺

还没到那个程度吧, 飞机撞个洞, 也坚持了半天才垮

雪狼
雪狼 2018-07-23 15:14:31
是因为没有屋顶水箱所以最后顶楼消防系统恢复了也只能喷洒干粉吗……其实这个楼烧毁了一半顶... 是因为没有屋顶水箱所以最后顶楼消防系统恢复了也只能喷洒干粉吗……其实这个楼烧毁了一半顶楼水、电、网、中控系统还都安然无恙就够开挂的了,伸缩式停机坪确实蠢到肝颤。 ... 西西里

最后那个不是干粉,是气体灭火,就是用惰性气体,这一版属于很特殊的建筑才会使用,比如档案馆或者储存活泼金属的仓库实验室之类的,因为这些建筑内的物品用水灭火会导致更大损失或者更大火灾

黄云龙
黄云龙 2018-07-23 22:51:40

特别喜欢楼主这种真正懂得东西却不抬杠的性格

演习生活
演习生活 2018-07-24 08:04:19

但是京基100顶层是酒店大堂,全玻璃幕设置,也没有屋顶水箱,也没有直升机坪,依然建起来了啊!有些设计不能一概而论的。

演习生活
演习生活 2018-07-24 09:13:03

你对避难层的描述也是不准确的。按照新版防火规范的论述,85页,5.5.23,第9条,应设置直接对外的可开启窗口或独立的机械防烟设施,外窗应采用乙级防火窗。所以能看到很多超高层避难层也是可以有玻璃幕的,像上海中心,郑州绿地中心双塔等。

瘦子变胖子
瘦子变胖子 2018-07-24 13:48:47

就影片摩天楼无论是建筑、结构、消防等方面BUG点太多了,按照目前的技术和材料不可能实现

看个乐得了

小菜刀
小菜刀 2018-07-24 15:22:29

烧成那样了顶楼还没断电,消防系统还能如此高效,这才是最科幻的

彦禾
彦禾 2018-07-24 21:26:49
最后那个不是干粉,是气体灭火,就是用惰性气体,这一版属于很特殊的建筑才会使用,比如档案... 最后那个不是干粉,是气体灭火,就是用惰性气体,这一版属于很特殊的建筑才会使用,比如档案馆或者储存活泼金属的仓库实验室之类的,因为这些建筑内的物品用水灭火会导致更大损失或者更大火灾 ... 雪狼

所以为什么主角没窒息呢...

铁牛Qie
铁牛Qie 2018-07-25 09:18:17

还有一点求科普,大火烧了这么久,高温状态下楼房难道不会软化倒塌吗?据说911世贸大厦主要是因为剧烈高温使得钢筋融化最终倒塌。

wengong44
wengong44 2018-07-25 11:38:04

算了吧,电影而已

扬言睡午觉
扬言睡午觉 (停下时光,静止衰老) 2018-07-25 16:28:23

请接受我崇拜的眼神,虽然我是直男

瘦子变胖子
瘦子变胖子 2018-07-25 16:51:58
还有一点求科普,大火烧了这么久,高温状态下楼房难道不会软化倒塌吗?据说911世贸大厦主要是... 还有一点求科普,大火烧了这么久,高温状态下楼房难道不会软化倒塌吗?据说911世贸大厦主要是因为剧烈高温使得钢筋融化最终倒塌。 ... 铁牛Qie

因为电影里没有明确的时间,有外保护的钢结构柱耐火极限是2.5小时(梁板1.5小时),如果用特制的合金可以提高耐火极限。超过这个时间钢结构的承载力将会大幅下降。
以目前的理论来讲,就电影里那个火灾肯定早不行了,但是按照目前的理论那么高的楼都建不出来。所以就不用纠结这些了

西兹柯
西兹柯 2018-07-25 19:51:41

喜欢这贴~科普~

话说烧了那么久消防系统居然还能用也是神奇啊……

动手
动手 2018-07-25 22:10:14

消防验收意见:
1、电梯未迫降。
2、声光广播未交替响。
3、未见防排烟系统。
4、未切除非消防电。
不过还是有亮点的,比如类似层显这个东西做到了触屏和全面火警的反馈,耐火线和刷了耐火涂料的钢结构真是牛逼啊,烧成这个熊样依旧没事。总结一下就是施工质量没毛病,非常棒。可惜干错了😂或者说香港的验收标准不一样?

Push
Push (噜啦啦) 2018-07-25 22:59:34

配图的楼很熟悉~广西金融广场和地王国际会展中心

博天阶
博天阶 2018-07-25 23:51:17

影片中的可燃物是什么?地下15层到底什么梗,只是为了进入大厦?

怀特桑德
怀特桑德 2018-07-27 00:19:57

看的过程中一直在想避难层哪去了呢?你这篇专业的讲了,哈哈哈,赞

乱弹
乱弹 (暗室无灯,有眼皆同瞽目。) 2018-07-27 08:36:47

电影噪点多。这规范评论噪点更多,即便只按国内规范论,也几乎没什么对的地方。还是认认真真看电影吧。

Todd
Todd 2018-07-27 09:18:50

最叼的是,烧那样了,自动消防灭火系统还能重启和工作,有人能分析下么?

︱skч
︱skч 2018-07-27 09:22:27

科普贴,万分感谢,其实看电影的时候我更关注的大楼的相关问题,反正巨石死不了

蝈蝈国果
蝈蝈国果 2018-07-27 10:23:24

想请教一下建筑大师楼主,这种大楼96层开始起火,多久能烧到顶层?从电影看,强森徒手爬1000多米进入大楼至少得一个多小时,算上起火时间,强森进入明珠大楼营救家人至少已经烧了2个多小时,大楼能烧这么久吗?

这小名字真不错
这小名字真不错 2018-07-27 12:33:48
烧成那样了顶楼还没断电,消防系统还能如此高效,这才是最科幻的 烧成那样了顶楼还没断电,消防系统还能如此高效,这才是最科幻的 小菜刀

难道最科幻的不是脚下大火熊熊燃烧,主角们竟然还没变成烤肉串?

闲看落花
闲看落花 (莫念莫忘,勿悲勿喜。) 2018-07-27 16:57:27

光头强徒手攀爬塔吊的时候我一直在想,他干嘛不钻进塔吊塔身内部爬供工作人员上下使用的爬梯呢?……当然,比这个明显得多的槽点还有多处,但是,这样的动作片本身就是图一乐解压而已,没必要纠缠这些了。

Suleyman
Suleyman 2018-07-27 21:48:48

那个,超高建筑不可能设计独立停机坪吧,沙特吉达塔设计时就似乎加入独立停机坪,但最后证明在那个高度不可能设计一个突出的停机坪,不仅可能破坏本来建筑防风结构,而且基本不可能实现直升机的安全起降,电影里的大楼有220层,吉达塔拟建1000米,这样说来,无风情况下,伸缩的停机坪是不是唯一的选择?(非专业,随便想的)

唠唠
唠唠 2018-07-27 22:34:01

还想知道超高层的灭火系统现在真能达到这样的效果吗?那么大的火势在几秒内完全灭掉,技术上是否存在可能?

Ace
Ace (an architect) 2018-07-28 01:45:54

哈哈,建筑师们都来了

陈猫同学
陈猫同学 (离成功还差10万7千里的拖片狗) 2018-07-29 01:11:01

hhhh超喜欢看你们学理工的一本正经在讨论~

雪狼
雪狼 2018-07-29 22:16:36
想请教一下建筑大师楼主,这种大楼96层开始起火,多久能烧到顶层?从电影看,强森徒手爬1000多... 想请教一下建筑大师楼主,这种大楼96层开始起火,多久能烧到顶层?从电影看,强森徒手爬1000多米进入大楼至少得一个多小时,算上起火时间,强森进入明珠大楼营救家人至少已经烧了2个多小时,大楼能烧这么久吗? ... 蝈蝈国果

如果没有风道通往其它楼层,大火很难一层层网上烧,按照一般的防火设计,结构和各类防火门窗的耐火极限都在2.5小时以上,也就是说最快也得2.5小时烧穿一层

雪狼
雪狼 2018-07-29 22:19:15
还想知道超高层的灭火系统现在真能达到这样的效果吗?那么大的火势在几秒内完全灭掉,技术上... 还想知道超高层的灭火系统现在真能达到这样的效果吗?那么大的火势在几秒内完全灭掉,技术上是否存在可能? ... 唠唠

火源、可燃物、氧气,如果没有持续性的可燃物供给,用大量惰性气体短时间内阻断氧气,是可以迅速灭火的,但如果火源还在,有可燃物,高温不能降下去,氧气一回来有可能又被点燃

雪狼
雪狼 2018-07-29 22:21:43
影片中的可燃物是什么?地下15层到底什么梗,只是为了进入大厦? 影片中的可燃物是什么?地下15层到底什么梗,只是为了进入大厦? 博天阶

可燃物就是大厦内的各种豪华装饰和房子里面的各种生活用品,我们身边的可燃物是非常多的,只要被点燃,如果没有及时灭火,就可能导致大火。地下15层是这种高度的大楼的正常埋深深度,有很多基础之上的地下空间是可以利用起来的,比如停车、设备房间等等

雪狼
雪狼 2018-07-29 22:23:00
消防验收意见: 1、电梯未迫降。 2、声光广播未交替响。 3、未见防排烟系统。 4、未切除非消... 消防验收意见: 1、电梯未迫降。 2、声光广播未交替响。 3、未见防排烟系统。 4、未切除非消防电。 不过还是有亮点的,比如类似层显这个东西做到了触屏和全面火警的反馈,耐火线和刷了耐火涂料的钢结构真是牛逼啊,烧成这个熊样依旧没事。总结一下就是施工质量没毛病,非常棒。可惜干错了😂或者说香港的验收标准不一样? ... 动手

65亿美金投资不是开玩笑的,哈哈

雪狼
雪狼 2018-07-29 22:23:39
就影片摩天楼无论是建筑、结构、消防等方面BUG点太多了,按照目前的技术和材料不可能实现 看... 就影片摩天楼无论是建筑、结构、消防等方面BUG点太多了,按照目前的技术和材料不可能实现 看个乐得了 ... 瘦子变胖子

可以看下韩国的高楼火灾电影《摩天楼》,那个严谨很多

雪狼
雪狼 2018-07-29 22:24:48
好想知道为什么烧成那样楼没有垮....难道不应该垮嘛..... 好想知道为什么烧成那样楼没有垮....难道不应该垮嘛..... 渺渺

只能解释为超级大楼的结构建材耐火极限设计也是超级牛逼了,结构只要在耐火极限内,一般不会出现倒塌

博天阶
博天阶 2018-07-29 23:56:46
可燃物就是大厦内的各种豪华装饰和房子里面的各种生活用品,我们身边的可燃物是非常多的,只... 可燃物就是大厦内的各种豪华装饰和房子里面的各种生活用品,我们身边的可燃物是非常多的,只要被点燃,如果没有及时灭火,就可能导致大火。地下15层是这种高度的大楼的正常埋深深度,有很多基础之上的地下空间是可以利用起来的,比如停车、设备房间等等 ... 雪狼

我的意思是影片里表现的恐怖分子从地下十五层打穿混凝土墙壁的目的是什么?只是为了进入大厦?地上铺得厚厚的遇水就燃烧的可燃物是在96层吧,为什么表现地下15层呢

雪狼
雪狼 2018-07-30 11:23:33
我的意思是影片里表现的恐怖分子从地下十五层打穿混凝土墙壁的目的是什么?只是为了进入大厦... 我的意思是影片里表现的恐怖分子从地下十五层打穿混凝土墙壁的目的是什么?只是为了进入大厦?地上铺得厚厚的遇水就燃烧的可燃物是在96层吧,为什么表现地下15层呢 ... 博天阶

这个就得问导演了

明月何時曾照君
明月何時曾照君 2018-07-30 11:38:41
光头强徒手攀爬塔吊的时候我一直在想,他干嘛不钻进塔吊塔身内部爬供工作人员上下使用的爬梯... 光头强徒手攀爬塔吊的时候我一直在想,他干嘛不钻进塔吊塔身内部爬供工作人员上下使用的爬梯呢?……当然,比这个明显得多的槽点还有多处,但是,这样的动作片本身就是图一乐解压而已,没必要纠缠这些了。 ... 闲看落花

门锁闭,后续特警都是角磨机切开的

明月何時曾照君
明月何時曾照君 2018-07-30 11:41:19
我的意思是影片里表现的恐怖分子从地下十五层打穿混凝土墙壁的目的是什么?只是为了进入大厦... 我的意思是影片里表现的恐怖分子从地下十五层打穿混凝土墙壁的目的是什么?只是为了进入大厦?地上铺得厚厚的遇水就燃烧的可燃物是在96层吧,为什么表现地下15层呢 ... 博天阶

金属钠?甚至是更活泼的锂?

喜感青年RAY
喜感青年RAY 2018-07-31 00:57:24
还有一点求科普,大火烧了这么久,高温状态下楼房难道不会软化倒塌吗?据说911世贸大厦主要是... 还有一点求科普,大火烧了这么久,高温状态下楼房难道不会软化倒塌吗?据说911世贸大厦主要是因为剧烈高温使得钢筋融化最终倒塌。 ... 铁牛Qie

世贸大楼那个并不全是大火软化结构,而是飞机直接把结构撞坏了

 wwf 💎💎💎
wwf 💎💎💎 2018-07-31 22:33:36

(⊙o⊙)哇,涨姿势!!!

noiseinside
noiseinside (庸庸碌碌得个吉) 2018-08-02 00:48:02

这位同行恐怕没有怎么做过超高层(此处特指150米以上吧)吧。。。指出几处明显常识错误:1)超高层基本很少做到4000甚至5000,一般2000比较经济;2)避难层可以做幕墙,新型(其实已经不新型了早十年就有的)技术早就可以做到通风的同时保持外立面幕墙完整性了。摆脱多点实践再来科普。

阿狸
阿狸 (Where did I go right?) 2018-08-02 05:19:10

顺便提一句 这电影请了ADRIAN SMITH做了顾问的
这个是谁?是现在世界最高哈里发塔以及即将超越它成为世界最高的国王塔的主设计师哟

139****6198
139****6198 2018-08-02 09:09:43

第一:如果真TM有高科技,什么抽水,什么伸缩机场,都是可以实现的,导演会告诉你,这是新的大楼科技。——所以说换句话,这大楼扯什么蛋都是对的。
第二:不知道你是不是建筑师,但你肯定不怎么玩游戏,这大楼柱体绕圈的外型,一看就是来自于死亡空间的信标。——所以说连创新都没有。
3.总结一下就是大楼任何意义都没有,over。

Sandy
Sandy 2018-08-02 14:15:07

看完后的疑问得到了解答!

雪狼
雪狼 2018-08-02 18:55:26
这位同行恐怕没有怎么做过超高层(此处特指150米以上吧)吧。。。指出几处明显常识错误:1)... 这位同行恐怕没有怎么做过超高层(此处特指150米以上吧)吧。。。指出几处明显常识错误:1)超高层基本很少做到4000甚至5000,一般2000比较经济;2)避难层可以做幕墙,新型(其实已经不新型了早十年就有的)技术早就可以做到通风的同时保持外立面幕墙完整性了。摆脱多点实践再来科普。 ... noiseinside

遇到同行很高兴,但没必要一上来就这么尖锐,2000平的标准层面积对于200米的超高层来说差不多,对于1公里高的超高层来说,2000㎡除去核心筒基本没啥肉了,迪拜塔的低区标准层都在3000㎡以上了,高区随着核心筒面积减少才开始缩减,至于避难层,你要说可以做幕墙我也没办法,但是我们这边即便是330米高的万达广场,也是开敞式的设计,各地的消防审查本来规则也不同,大可不必这么尖锐地一上来就对峙,是吧

noiseinside
noiseinside (庸庸碌碌得个吉) 2018-08-02 19:09:10
遇到同行很高兴,但没必要一上来就这么尖锐,2000平的标准层面积对于200米的超高层来说差不多... 遇到同行很高兴,但没必要一上来就这么尖锐,2000平的标准层面积对于200米的超高层来说差不多,对于1公里高的超高层来说,2000㎡除去核心筒基本没啥肉了,迪拜塔的低区标准层都在3000㎡以上了,高区随着核心筒面积减少才开始缩减,至于避难层,你要说可以做幕墙我也没办法,但是我们这边即便是330米高的万达广场,也是开敞式的设计,各地的消防审查本来规则也不同,大可不必这么尖锐地一上来就对峙,是吧 ... 雪狼

我说的2000是特指国内项目了,超过还要另外多一个防火分区是不划算的,除非一定要底部造型做的很粗。恰恰是2000这样是最经济的了,单租户实用率可以达到80%

光之潜行
光之潜行 2018-08-03 20:23:16

很棒,普及很多专业知识并且没有因为电影不符现实细节而给出差评,不像某些专业人士就是喜欢在科幻电影里挑现实的刺,真的很想打断这帮人的狗腿

渡航
渡航 2018-08-04 10:58:21

结构狮表示感觉身体被掏空(「・ω・)「

fowen
fowen 2018-08-05 13:38:15
这位同行恐怕没有怎么做过超高层(此处特指150米以上吧)吧。。。指出几处明显常识错误:1)... 这位同行恐怕没有怎么做过超高层(此处特指150米以上吧)吧。。。指出几处明显常识错误:1)超高层基本很少做到4000甚至5000,一般2000比较经济;2)避难层可以做幕墙,新型(其实已经不新型了早十年就有的)技术早就可以做到通风的同时保持外立面幕墙完整性了。摆脱多点实践再来科普。 ... noiseinside

先不说你俩谁更专业,但从谦逊的态度来说,你已经输了

noiseinside
noiseinside (庸庸碌碌得个吉) 2018-08-05 13:41:24
先不说你俩谁更专业,但从谦逊的态度来说,你已经输了 先不说你俩谁更专业,但从谦逊的态度来说,你已经输了 fowen

专业的东西是就是不是就不是,错就是错了,又不是演戏,审图的时候犯了强条不会有人因为你“谦逊”就原谅你的。隔行如隔山,建议不熟悉的领域别插嘴(此处为我非常客气地建议)

弓天音
弓天音 2018-08-05 17:33:40

我看电影时有个外行的想当然的问题,香港是一个海岛,它的地质结构能承受这种高楼吗??
记得以前看到过,说建一个工程首先要进行地质结构的分析,考虑它的承重之类的
文科生,请轻拍

fowen
fowen 2018-08-05 17:59:56
专业的东西是就是不是就不是,错就是错了,又不是演戏,审图的时候犯了强条不会有人因为你“... 专业的东西是就是不是就不是,错就是错了,又不是演戏,审图的时候犯了强条不会有人因为你“谦逊”就原谅你的。隔行如隔山,建议不熟悉的领域别插嘴(此处为我非常客气地建议) ... noiseinside

呵呵,我是不懂但我有谈论建筑这个领域吗?我谈的是你们各自的态度差异。就算你专业更强,就算你是对的,你就能盛气凌人的不让别人发表看法?“摆脱多点实践再来科普”、“别插嘴”,字里行间透出的是对别人的不屑和欠缺尊重。记住,请先为人,再谈术业(此处我也非常客气的建议)

noiseinside
noiseinside (庸庸碌碌得个吉) 2018-08-05 18:09:09
呵呵,我是不懂但我有谈论建筑这个领域吗?我谈的是你们各自的态度差异。就算你专业更强,就... 呵呵,我是不懂但我有谈论建筑这个领域吗?我谈的是你们各自的态度差异。就算你专业更强,就算你是对的,你就能盛气凌人的不让别人发表看法?“摆脱多点实践再来科普”、“别插嘴”,字里行间透出的是对别人的不屑和欠缺尊重。记住,请先为人,再谈术业(此处我也非常客气的建议) ... fowen

哈哈哈您说的很对,希望楼主如您所说的,考一级注册建筑师执业资格之前先在您这里考一个“一级会做人”资格证,然后去各大设计院求职的时候说不定优先录取。

Hove
Hove 2018-08-07 11:15:05
专业的东西是就是不是就不是,错就是错了,又不是演戏,审图的时候犯了强条不会有人因为你“... 专业的东西是就是不是就不是,错就是错了,又不是演戏,审图的时候犯了强条不会有人因为你“谦逊”就原谅你的。隔行如隔山,建议不熟悉的领域别插嘴(此处为我非常客气地建议) ... noiseinside

呵呵,制图员现在🐂b成这样了?甲方粑粑分分钟教你做人。

noiseinside
noiseinside (庸庸碌碌得个吉) 2018-08-07 12:06:11
呵呵,制图员现在🐂b成这样了?甲方粑粑分分钟教你做人。 呵呵,制图员现在🐂b成这样了?甲方粑粑分分钟教你做人。 Hove

不好意思 我就是甲方哦

爱涂鸦的医生小
爱涂鸦的医生小 2018-08-09 12:41:10

太牛了,感谢科普!

张鹏
张鹏 2018-08-10 01:02:21
不好意思 我就是甲方哦 不好意思 我就是甲方哦 noiseinside

本是同根生 相煎何太急 大家一起探讨 没毛病 规范都是大家摸索出来的

noiseinside
noiseinside (庸庸碌碌得个吉) 2018-08-10 01:44:26
本是同根生 相煎何太急 大家一起探讨 没毛病 规范都是大家摸索出来的 本是同根生 相煎何太急 大家一起探讨 没毛病 规范都是大家摸索出来的 张鹏

我本来说的就是技术,某些人非要在谈技术的时候谈态度。。。但大原则我认为此文有技术硬伤--既然用了这么大的标题也是得尊重技术是吧?

张小虎
张小虎 2018-08-10 11:04:26
顺便提一句 这电影请了ADRIAN SMITH做了顾问的 这个是谁?是现在世界最高哈里发塔以及即将超... 顺便提一句 这电影请了ADRIAN SMITH做了顾问的 这个是谁?是现在世界最高哈里发塔以及即将超越它成为世界最高的国王塔的主设计师哟 ... 阿狸

你才是有心人

黄金瓜
黄金瓜 2018-08-12 00:09:16
我看电影时有个外行的想当然的问题,香港是一个海岛,它的地质结构能承受这种高楼吗?? 记得... 我看电影时有个外行的想当然的问题,香港是一个海岛,它的地质结构能承受这种高楼吗?? 记得以前看到过,说建一个工程首先要进行地质结构的分析,考虑它的承重之类的 文科生,请轻拍 ... 弓天音

另一好奇心极强文科附问。求建筑系高人指点!

梓悦
梓悦 2018-08-12 00:43:14
我本来说的就是技术,某些人非要在谈技术的时候谈态度。。。但大原则我认为此文有技术硬伤--... 我本来说的就是技术,某些人非要在谈技术的时候谈态度。。。但大原则我认为此文有技术硬伤--既然用了这么大的标题也是得尊重技术是吧? ... noiseinside

1、这电影请了ADRIAN SMITH做了顾问的,此人设计了哈里发塔,好歹比你这个号称有中国一级建筑师证书,号称是甲方的井底蛙好些了吧?你要看不起别人,请先设计一个比哈里发塔更高的出来;
2、你这个职业设计师如果用你专业的眼睛好好看电影的话。事实上片中那个高楼的底座占地面积非常大,中间极具收窄,然后往上又有适当截面积变大故此,可以认为是4000平米到2000平米范围内都有。所以你也说得不全面。
3、山外有山,人外有人,你也别抱着故纸堆觉得规范就是金科玉律,那样只能显得你学究,正如楼主说的,规范是会变的,更何况楼主也说过超高层是因为超标,所以专门论证和制定规范的,会更具具体情况调整。

最后送你一句话,会考证的很多,你考个证在中国没什么稀奇的,在国际建筑师界你也没什么好牛的,特别这电影顾问是设计哈里发塔的设计师,请你先设计造个哈里发塔类似的,再来得瑟你的一级建造师证书

VerdictSandy
VerdictSandy (Quintessence of Life) 2018-08-12 01:16:37
是因为没有屋顶水箱所以最后顶楼消防系统恢复了也只能喷洒干粉吗……其实这个楼烧毁了一半顶... 是因为没有屋顶水箱所以最后顶楼消防系统恢复了也只能喷洒干粉吗……其实这个楼烧毁了一半顶楼水、电、网、中控系统还都安然无恙就够开挂的了,伸缩式停机坪确实蠢到肝颤。 ... 西西里

不是干粉吧,貌似是电影里介绍的是二氧化碳灭火技术,其实这点也有点 bug 的,高浓度二氧化碳灭火,人是会有反应的,严重会致死,所以密闭有人空间很少用,多用于无人仓库灭火

noiseinside
noiseinside (庸庸碌碌得个吉) 2018-08-12 01:23:35
1、这电影请了ADRIAN SMITH做了顾问的,此人设计了哈里发塔,好歹比你这个号称有中国一级建筑... 1、这电影请了ADRIAN SMITH做了顾问的,此人设计了哈里发塔,好歹比你这个号称有中国一级建筑师证书,号称是甲方的井底蛙好些了吧?你要看不起别人,请先设计一个比哈里发塔更高的出来; 2、你这个职业设计师如果用你专业的眼睛好好看电影的话。事实上片中那个高楼的底座占地面积非常大,中间极具收窄,然后往上又有适当截面积变大故此,可以认为是4000平米到2000平米范围内都有。所以你也说得不全面。 3、山外有山,人外有人,你也别抱着故纸堆觉得规范就是金科玉律,那样只能显得你学究,正如楼主说的,规范是会变的,更何况楼主也说过超高层是因为超标,所以专门论证和制定规范的,会更具具体情况调整。 最后送你一句话,会考证的很多,你考个证在中国没什么稀奇的,在国际建筑师界你也没什么好牛的,特别这电影顾问是设计哈里发塔的设计师,请你先设计造个哈里发塔类似的,再来得瑟你的一级建造师证书 ... 梓悦

求求你写那么大一段之前审一下题,你喷的那些内容是楼主在喷电影的,我可没有说过电影里有什么问题好吗?哈哈哈瞎战队笑死人。

VerdictSandy
VerdictSandy (Quintessence of Life) 2018-08-12 01:38:36

关于楼主说的名词建筑物和结构物没展开讲,其实东方明珠说是建筑物也是可以的,广义不用说,狭义建筑物也其实是可以满足的,而说是有一定使用功能和空间的构筑物,也没毛病,非要下定义,参照国外对于用词的定义(注意是语言学范畴而不是建筑学范畴),具有50%以上人类活动空间定义为 Building,低于50%的人类活动空间的建筑定义为Tower,根据电影的图示,中空的两个大发电机加上基本的结构性空间,按理说可用面积不到50%,像那个天空球幕这种过于科幻的可用空间看上去都应该不超过60%(地面是几乎至于中心的横截面,地面下是屏幕存储和电力设备等等属于非人类活动空间),所以,整个大楼超过50%概率不大,所以可以在语言学层面称之为 tower,也就是“明珠塔”更为合理一些,但是英文到中文的转换后,Tower,也可以翻译为“高楼”或者“摩天大楼及摩天大厦”,但是并不建议这么用。
P.S. 在英文中,本片名 skyscrapper 在英文中是不具有定义功能的,更多是感性的、形容的,高的东西都可以用这个词,并不一定特指建筑。

黑胖子
黑胖子 2018-08-12 23:52:55

就想问一下这房子烧了这么久可能么,双子塔不是一会就倒了。

艾小四
艾小四 (我叫小四,我爱慕慕。) 2018-08-13 00:23:06

非常服气,谢谢楼主的分享!

指人儿
指人儿 2018-08-13 18:11:28

让我不得不怀疑你是一名消防工程师!

阿修罗
阿修罗 (生活就是修行) 2018-08-14 01:52:55
哈哈哈您说的很对,希望楼主如您所说的,考一级注册建筑师执业资格之前先在您这里考一个“一... 哈哈哈您说的很对,希望楼主如您所说的,考一级注册建筑师执业资格之前先在您这里考一个“一级会做人”资格证,然后去各大设计院求职的时候说不定优先录取。 ... noiseinside

笑死人了,做人這麼差,還以為自己專業就了不起。
做人啊,和TM的求職有毛個關係,你爸爸不教,我來教你,我不跟你客氣。

noiseinside
noiseinside (庸庸碌碌得个吉) 2018-08-14 03:36:33
笑死人了,做人這麼差,還以為自己專業就了不起。 做人啊,和TM的求職有毛個關係,你爸爸不教... 笑死人了,做人這麼差,還以為自己專業就了不起。 做人啊,和TM的求職有毛個關係,你爸爸不教,我來教你,我不跟你客氣。 ... 阿修罗

说真的杠精就不要参与专业的讨论了,智商和学历不够用的。人家谈技术你非得出来谈做人,我只是想指出楼主专业知识的不足,平静地技术交流而已。抬头看看这个影评叫什么名字吧!下次碰到一个叫做“很会做人地点评某电影”你再下场玩ok?

宝滟
宝滟 2018-08-14 10:26:13

Adrian D. Smith (born August 19, 1944) is an American architect who has designed numerous notable buildings, including the world’s tallest structure, Burj Khalifa in Dubai, as well as the building projected to surpass it, the Jeddah Tower, in Jeddah, Saudi Arabia. He was the senior architect of some other recognizable buildings including Trump International Hotel & Tower in Chicago, Illinois; Jin Mao Tower in Shanghai, China and Zifeng Tower in Nanjing, China.
来自维基百科。
不要掐架,这篇影评讲技术,下面讨论技术没毛病。
不要哪里都谈做人。大家都成年人,怎么做人是自己的事儿。

류경학
류경학 2018-08-14 14:06:48
说真的杠精就不要参与专业的讨论了,智商和学历不够用的。人家谈技术你非得出来谈做人,我只... 说真的杠精就不要参与专业的讨论了,智商和学历不够用的。人家谈技术你非得出来谈做人,我只是想指出楼主专业知识的不足,平静地技术交流而已。抬头看看这个影评叫什么名字吧!下次碰到一个叫做“很会做人地点评某电影”你再下场玩ok? ... noiseinside

我觉得你说的没问题,真不知道这些人在喷什么

noiseinside
noiseinside (庸庸碌碌得个吉) 2018-08-14 14:13:16
我觉得你说的没问题,真不知道这些人在喷什么 我觉得你说的没问题,真不知道这些人在喷什么 류경학

哈哈,可能都是楼主的朋友吧

阿修罗
阿修罗 (生活就是修行) 2018-08-14 14:20:38
说真的杠精就不要参与专业的讨论了,智商和学历不够用的。人家谈技术你非得出来谈做人,我只... 说真的杠精就不要参与专业的讨论了,智商和学历不够用的。人家谈技术你非得出来谈做人,我只是想指出楼主专业知识的不足,平静地技术交流而已。抬头看看这个影评叫什么名字吧!下次碰到一个叫做“很会做人地点评某电影”你再下场玩ok? ... noiseinside

谁TM跟你谈技术啦,啥标题关我什么事了,现在是看你不会做人,替你长辈教教你。
你还就平静了啊,自以为是的怂人一个而已。

阿修罗
阿修罗 (生活就是修行) 2018-08-14 14:23:19
Adrian D. Smith (born August 19, 1944) is an American architect who has designed numero... Adrian D. Smith (born August 19, 1944) is an American architect who has designed numerous notable buildings, including the world’s tallest structure, Burj Khalifa in Dubai, as well as the building projected to surpass it, the Jeddah Tower, in Jeddah, Saudi Arabia. He was the senior architect of some other recognizable buildings including Trump International Hotel & Tower in Chicago, Illinois; Jin Mao Tower in Shanghai, China and Zifeng Tower in Nanjing, China. 来自维基百科。 不要掐架,这篇影评讲技术,下面讨论技术没毛病。 不要哪里都谈做人。大家都成年人,怎么做人是自己的事儿。 ... 宝滟

谈技术欢迎,注意尊重别人。
看不惯,该说话就得说,比技术更缺的就是这种氛围。
别当老好人了,最垃圾的就是这种。

宝滟
宝滟 2018-08-14 14:30:04

楼上已举报,四处引战乱怼戾气这么重,心里一定很多苦吧?

阿修罗
阿修罗 (生活就是修行) 2018-08-14 14:49:16
楼上已举报,四处引战乱怼戾气这么重,心里一定很多苦吧? 楼上已举报,四处引战乱怼戾气这么重,心里一定很多苦吧? 宝滟

怎么看出四处引战的? 加上你,也就三处吧,算数要好好学。
你看别人戾气重,不如说是你的视野决定了你的心态,你看什么都是戾气重。

宝滟
宝滟 2018-08-14 14:57:21

行行行,别人是垃圾,你的视野在别人之上,别人跟你一比都鼠目寸光,人家讲专业你讲做人,你还要替别人长辈教人做人,啧啧,叹为观止~

浮尘道
浮尘道 2018-08-14 23:23:10

影片中的摩天大楼明珠,意义上就是完全依赖智能系统操控,看着如主角说的无懈可击,能封闭通风、气体灭火、安全电梯等等,但问题是一但系统被人操控或者出现问题,那就一切皆休完蛋了!
严格上在楼内发生火灾等事故时,安保系统应该拒绝重启和关闭相关的安保子系统,或者此时的重启、关闭的最高权限需要经由政府部门授权才可以,毕竟数百层的大楼,人满时可能数万人的生命安全,这是不能完全由私人掌控一切权限的。
这样虽说不能完全杜绝漏洞,但相应的不会让人轻易操控。

Brian
Brian 2018-08-15 00:14:04
是因为没有屋顶水箱所以最后顶楼消防系统恢复了也只能喷洒干粉吗……其实这个楼烧毁了一半顶... 是因为没有屋顶水箱所以最后顶楼消防系统恢复了也只能喷洒干粉吗……其实这个楼烧毁了一半顶楼水、电、网、中控系统还都安然无恙就够开挂的了,伸缩式停机坪确实蠢到肝颤。 ... 西西里

二氧化碳灭火也可以吧,为什么要用干粉呢。楼层高用干粉容易造成扬尘。小心市政环保局找上门查水表

蜗牛
蜗牛 2018-08-15 09:59:12

哈哈 各种条条框框,建筑设计师肯定很讨厌吧。不过为了安全这些都很有必要。

猫猫无敌花朵朵
猫猫无敌花朵朵 2018-08-16 00:20:30
消防验收意见: 1、电梯未迫降。 2、声光广播未交替响。 3、未见防排烟系统。 4、未切除非消... 消防验收意见: 1、电梯未迫降。 2、声光广播未交替响。 3、未见防排烟系统。 4、未切除非消防电。 不过还是有亮点的,比如类似层显这个东西做到了触屏和全面火警的反馈,耐火线和刷了耐火涂料的钢结构真是牛逼啊,烧成这个熊样依旧没事。总结一下就是施工质量没毛病,非常棒。可惜干错了😂或者说香港的验收标准不一样? ... 动手

一看你就是混日子的验收官。

弓天音
弓天音 2018-08-16 20:50:06
另一好奇心极强文科附问。求建筑系高人指点! 另一好奇心极强文科附问。求建筑系高人指点! 黄金瓜

都在顾着吵架了,没人理我们,so sad...

黄金瓜
黄金瓜 2018-08-17 03:31:09
都在顾着吵架了,没人理我们,so sad... 都在顾着吵架了,没人理我们,so sad... 弓天音

这年头,不学无术就理直气壮,专业就遭群小喷,和谐就没人理啊~~~~~!

阿狸
阿狸 (Where did I go right?) 2018-08-17 04:33:47
我看电影时有个外行的想当然的问题,香港是一个海岛,它的地质结构能承受这种高楼吗?? 记得... 我看电影时有个外行的想当然的问题,香港是一个海岛,它的地质结构能承受这种高楼吗?? 记得以前看到过,说建一个工程首先要进行地质结构的分析,考虑它的承重之类的 文科生,请轻拍 ... 弓天音

建筑师的工作很大一部分是提出一个愿景并协调各个工种共同实现这个愿景
具体到一个地点的地质结构是否能支撑一个工程 更多的是结构及地质工程师的工作了
建筑师可能提议下结构类型什么的 具体是否可行 怎么计算执行还是要依靠工程师的专业知识

不过就全香港来说超高层已经有不少 环球贸易广场就有快500米了

黄金瓜
黄金瓜 2018-08-17 18:46:54
建筑师的工作很大一部分是提出一个愿景并协调各个工种共同实现这个愿景 具体到一个地点的地质... 建筑师的工作很大一部分是提出一个愿景并协调各个工种共同实现这个愿景 具体到一个地点的地质结构是否能支撑一个工程 更多的是结构及地质工程师的工作了 建筑师可能提议下结构类型什么的 具体是否可行 怎么计算执行还是要依靠工程师的专业知识 不过就全香港来说超高层已经有不少 环球贸易广场就有快500米了 ... 阿狸

有人理了有人理了!明了!工科文科理科,隔行如隔山哪!

不改色
不改色 2018-08-17 21:34:46

想谈一下大厦控制系统。从安全角度讲,1,不可能只有一位系统管理员使用ipaid管理整栋大厦。2,消防系统不可能人为关闭!哪怕关机掉电,系统死机,强大的ups系统也会自动恢复灭火功能。此外,消防设计有分区功能,许多分区是自动操作的,不用电脑控制。比如温控水喷淋,温控烟控气体灭火系统。电影中一键停止整座大厦灭火是不可能的。3,动力系统并不是完全独立的。至少有两条外接电力以备故障切换。当火灾发生时,消防电源是能够工作的。它要保证消防水泵能够工作,以及防火门的关闭和打开。4,所谓一键重启系统就能绕过管理人员的安全识别,那更是儿戏。

lijibi
lijibi 2018-08-20 01:35:49

作为建筑师...........还需精进啊。不是特别有把握的不能误导大众啊。
你说的什么楼梯啊、栏杆啊、安全玻璃啊啥的等等错误、不准确、没依据的毛病就不提了。。。。。。

只说闹得有点大的笑话!
关于上下两个水箱 ,其实是下边消防水池 ,满足一次消防用水量;上边是水箱,满足火灾初期10分钟用水量。这两个大小差得太多了。
设置屋顶高位消防水箱是怕停电????这个玩笑开得就有点大了...................
临时高压系统配备高位消防水箱,是为了满足从火灾初期的消防用水,因为从火灾发生到消防主泵启动、管道压力达到标准是需要时间的(这个时间还考虑了,一旦联动出问题,人跑去手动启动)。
正是因为存在这段时间,所以临时高压系统必须上高位水箱, 这段时间先让高位消防水箱顶一阵儿,一旦消防主泵进入工作状态,高位消防水箱阀门自动关闭、不供水了。所以高位消防水箱应对的恰恰不是“火灾严重时”!

这么高,是要中间转输水箱的知道不。
知不知道用高压消防系统、然后直接把消防水池设在高位啊?
无论哪种?也不是因为怕停电啊!停电就什么也别玩了。
知不知道一级负荷、双电源啊、一(两)用一备啊,停什么电、坏什么泵啊!

作为一个建筑师,设备、结构的相关基本知识还是要知道的,大系统大概念要懂啊,不然要闹笑话的。

热气老青年
热气老青年 (总是被生活捉弄) 2018-08-21 14:59:02

里面的那位懂行的知道可以说多两句,但别咄咄逼人引人反感。

无疆
无疆 2018-08-23 12:28:25

你真的有点装逼 一这是电影的设想 完全可以通过超前设计打破固有的规定。比如本电影就达到了1000米高度 封闭内风 风力自供电 人家设计认为即使火宅 仍然足够保证高层电力供应。 超前设计认为不需要那些约束。 所以说你装B,可以说改变了行规但是不能说就不行。 否则大楼都TM一个样子了。

无疆
无疆 2018-08-23 12:29:14
电影噪点多。这规范评论噪点更多,即便只按国内规范论,也几乎没什么对的地方。还是认认真真... 电影噪点多。这规范评论噪点更多,即便只按国内规范论,也几乎没什么对的地方。还是认认真真看电影吧。 ... 乱弹

是的 这个电影不严谨 这个评论装逼还更不严谨

羟基茴香醚
羟基茴香醚 2018-08-23 23:35:17

能不能来一个电力的大佬解释下那个风力发电到底够不够大楼使用……

spacelight
spacelight 2018-08-24 23:24:28

说了半天都是国内的规范吧,香港超高层都用国内规范?电影拍了一部楼梯,就真的只有一部楼梯?

无
2018-08-30 18:20:19

以前我做设计的时候也觉得自己挺牛逼的,在全市最大的设计院很牛逼,参与五星酒店的设计很牛逼。现在看来做设计又苦又不赚钱。不管是做甲方还是做设计,都是给别人打工,获取的收益还不足自己贡献的千分之一(越大的企业越明显,想想碧桂园的345)。
其实你设计什么楼跟你有毛的关系,就算是你设计的这个酒店,进去喝杯咖啡也没折扣。
现在改行做贸易,就后悔当年没早点想明白,要不事业肯定比现在做的大。但就算现在的水平,也总算是自己的事业,也比设计自由,也比设计赚钱。

伊森
伊森 2018-09-01 18:49:50
我的意思是影片里表现的恐怖分子从地下十五层打穿混凝土墙壁的目的是什么?只是为了进入大厦... 我的意思是影片里表现的恐怖分子从地下十五层打穿混凝土墙壁的目的是什么?只是为了进入大厦?地上铺得厚厚的遇水就燃烧的可燃物是在96层吧,为什么表现地下15层呢 ... 博天阶

影片里面有提到大厦有活体检测,直接上96就被发现了,后面是黑掉系统以后才进的

walker
walker (老无所依) 2018-09-07 22:48:58
可燃物就是大厦内的各种豪华装饰和房子里面的各种生活用品,我们身边的可燃物是非常多的,只... 可燃物就是大厦内的各种豪华装饰和房子里面的各种生活用品,我们身边的可燃物是非常多的,只要被点燃,如果没有及时灭火,就可能导致大火。地下15层是这种高度的大楼的正常埋深深度,有很多基础之上的地下空间是可以利用起来的,比如停车、设备房间等等 ... 雪狼

楼主果然是是纯讲技术,剧情忘的一干二净了……这位问的可燃物是影片中铺满整层的字幕标识出的“遇水易燃”的白色物体;负十五层是问的恐怖分子从这一层打个洞进来的目的是什么(答案当然是潜入啊)。不过这些属于剧情相关的问题了

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