您不觉得这部电影的价值观有问题吗?

大卫·独处尼 评论 我不是药神 2 2018-07-07 01:38:37
snear
snear 2018-07-07 03:05:45

问题都知道,但是指出来就看不到

王小念
王小念 2018-07-07 03:12:12

现在看来,鲁迅是这个世界上活的最明白的人了……一部电影,戏里反映了中国很难解决的医患矛盾,戏外却折射出群众的盲目性,戏里戏外的人都有斯德哥尔摩综合症……总之觉得,对于一个文艺作品,不能靠人性中的宽容活着。有一个词叫“捧杀”,大概说的就是这种现象,过誉的文艺作品往往因为过高的估值,就很难有成长空间了。有点“伤仲永””的意思。归根结底,作为文艺青年及文艺爱好者,希望中国能拍出文艺性和现实性兼顾,一个成熟又完整的文艺作品。而不仅仅靠一腔热血行走的现象级作品。

ichliebedich
ichliebedich 2018-07-07 08:30:29
问题都知道,但是指出来就看不到 问题都知道,但是指出来就看不到 snear

呵呵

WeiBKreus
WeiBKreus 2018-07-07 09:01:58

用电影中的话来回复你吧,"
你敢保证一辈子不生病吗?"你不到那种为了活下去而不得不吃尽家产的地步是不明白的。原型人物是一个企业家啊,那么多的资产都被自己的病磨没了,何况是普普通通的老百姓呢。所以说这部电影重点所展现的还是人性与当前社会的主要矛盾,说别的就有些味道索然了。

vv
vv 2018-07-07 09:21:07

我相信导演自身的认识是够的,但为了迎合普遍缺乏理性思维能力的观众,这样拍钱来的更快吧

在这里寻找自我
在这里寻找自我 (电影爱好者) 2018-07-07 19:38:39

不对。是本来100个人都得死,现在可以允许有钱的那一个活着。那99个人死亡不是不治之症而是穷。

飞龙翩翩
飞龙翩翩 2018-07-08 00:25:45
我不是药神 错在了哪 https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzI0MjY0OTkxNw==&mid=2247493545&id... 我不是药神 错在了哪 https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzI0MjY0OTkxNw==&mid=2247493545&idx=1&sn=81811a51fa61fd84b48c9d8772719ffd&chksm=e97bb9fbde0c30edd0a204e1d1a7a5c8a64c3a3688fde01e40fdbcaab59c5fe7e81bfcc9f36d&mpshare=1&scene=23&srcid=0707lQjw5IdVjMX0RsSBk7FS#rd ... (*・ω< )

这篇很好

Leigh K Nash
Leigh K Nash 2018-07-08 04:27:07

说得太对了。我觉得编导就是故意的,迎合观众,毕竟大部分观众哭完就好了,并不会去想真正的矛盾点在哪里。导演没有要去讲这个伦理困境,反而故意给观众营造出一种医药公司是十足大奸商谋取暴利的感觉,在大家质问为什么药卖这么贵的时候,应该利用这个时机简单挑明真实的这个医药伦理的,不是药卖的贵,是它就是这么贵,因为它成本高。然后为什么印度仿制药会卖的如此便宜,因为人家是仿制的,没有任何研究开发费用。而且WTO是允许印度仿制这个药的行为的,即使这个行为触犯了制药公司的专利权。那为什么印度允许而中国不允许有这种仿制药的出现来帮助吃不起正版药的穷病人,那就去问天朝政府啊!我觉得如果后两点怕不过审不方便在电影中提及,那至少第一点要提一下的,可是并没有,有刻意误导观众的嫌疑。

星星点灯
星星点灯 2018-07-08 08:56:32

不然呢,你觉得得怎么拍。拍成是社会主义的错吗,体制的错吗,你觉得可以过审吗,难道你觉得观众都是傻子看不出来吗,我觉得电影确实没有达到奉上神坛的地步,但是也绝对不是烂片,而且很优秀,所以你只打两星是认真的吗

大卫·独处尼
大卫·独处尼 (满红满蓝,全处全收) 2018-07-08 09:28:38
不然呢,你觉得得怎么拍。拍成是社会主义的错吗,体制的错吗,你觉得可以过审吗,难道你觉得... 不然呢,你觉得得怎么拍。拍成是社会主义的错吗,体制的错吗,你觉得可以过审吗,难道你觉得观众都是傻子看不出来吗,我觉得电影确实没有达到奉上神坛的地步,但是也绝对不是烂片,而且很优秀,所以你只打两星是认真的吗 ... 星星点灯

真有勇气直接拍出来送电影节,没胆子就不拍,有问题吗?推动社会进步不是靠污蔑

大卫·独处尼
大卫·独处尼 (满红满蓝,全处全收) 2018-07-08 09:29:38

而且说到药价,诺华定价确实贵,但别忘了中国这药价里还包括5%的关税、17%的增值税、20%的医院药品加成,为什么只字不提?无非是挑软柿子捏,找个安全的靶子,既煽动了观众又保全了自己,皆大欢喜。

星星点灯
星星点灯 2018-07-08 15:15:36
真有勇气直接拍出来送电影节,没胆子就不拍,有问题吗?推动社会进步不是靠污蔑 真有勇气直接拍出来送电影节,没胆子就不拍,有问题吗?推动社会进步不是靠污蔑 大卫·独处尼

电影并没有污蔑谁,,只能说把某一些问题刻意回避了,这部电影最重要的目的是引人思考,在都没有错的情况下到底哪里出了问题,而这也是电影最成功的地方,你觉得送去电影节会有这么大的反响吗,关注社会的纯艺术电影中国也是有的,也是呢分数高但并没有人去关注,而我不是药神却在艺术电影和商业电影找到了平衡,这一点我觉得很好

wangjinche
wangjinche 2018-07-08 15:15:49

如果是4000对500
真的就3500产权 就没人骂了。。

Mr.L
Mr.L 2018-07-08 19:53:59
真有勇气直接拍出来送电影节,没胆子就不拍,有问题吗?推动社会进步不是靠污蔑 真有勇气直接拍出来送电影节,没胆子就不拍,有问题吗?推动社会进步不是靠污蔑 大卫·独处尼

这话说的,你敢开车去撞中南海吗,既然你这么悲愤,敢撞就是汉子,不敢就是怂逼?话能这么说吗,直接让一众主创揭露社会主义黑暗?你看韩国的素媛熔炉,他们敢揭露韩国的资本主义吗,不还是抓住一个和政体本质问题关系不大的社会问题进行剖析,所以这部片子这样已经很不错了,你要求太高了,每个国家都有自己的国情

大卫·独处尼
大卫·独处尼 (满红满蓝,全处全收) 2018-07-08 19:59:35
这话说的,你敢开车去撞中南海吗,既然你这么悲愤,敢撞就是汉子,不敢就是怂逼?话能这么说... 这话说的,你敢开车去撞中南海吗,既然你这么悲愤,敢撞就是汉子,不敢就是怂逼?话能这么说吗,直接让一众主创揭露社会主义黑暗?你看韩国的素媛熔炉,他们敢揭露韩国的资本主义吗,不还是抓住一个和政体本质问题关系不大的社会问题进行剖析,所以这部片子这样已经很不错了,你要求太高了,每个国家都有自己的国情 ... Mr.L

不敢可以选择不做,而不是歪曲,难道不对吗?电影其实只需要说明药价很贵就可以了,但主创们不满足,他们非要创造一个敌人,一个靶子,一个反派,而他们创造的方法是隐瞒和丑化,这对劲吗?

大卫·独处尼
大卫·独处尼 (满红满蓝,全处全收) 2018-07-08 20:11:09

有豆友取关我,说我脑子有病,短评时还三星,长评就变两星了。只能说,写短评的时候,我还没想明白。

月亮不是我弄弯
月亮不是我弄弯 2018-07-08 21:17:58

就问你一句话,如果药企不是草菅人命的纳粹,那这部电影又怎能引起社会的共鸣?因为全社会都认为药企在草菅人命,都同意电影里的表达,你故意给草菅人命的纳粹洗白难道真的没问题吗?你人傻钱多可以吃的起贵药是你的自由,请别阻碍平民活命的权利

月亮不是我弄弯
月亮不是我弄弯 2018-07-08 21:20:47
不敢可以选择不做,而不是歪曲,难道不对吗?电影其实只需要说明药价很贵就可以了,但主创们... 不敢可以选择不做,而不是歪曲,难道不对吗?电影其实只需要说明药价很贵就可以了,但主创们不满足,他们非要创造一个敌人,一个靶子,一个反派,而他们创造的方法是隐瞒和丑化,这对劲吗? ... 大卫·独处尼

这个敌人和靶子恐怕不是电影制造的,而是药企自己制造的,如果药企不是草菅人命的屠夫,那这部电影又怎能引起社会共鸣,因为所有人都被药企坑过,是药企自己愿意做靶子而已

大卫·独处尼
大卫·独处尼 (满红满蓝,全处全收) 2018-07-08 21:25:25
这个敌人和靶子恐怕不是电影制造的,而是药企自己制造的,如果药企不是草菅人命的屠夫,那这... 这个敌人和靶子恐怕不是电影制造的,而是药企自己制造的,如果药企不是草菅人命的屠夫,那这部电影又怎能引起社会共鸣,因为所有人都被药企坑过,是药企自己愿意做靶子而已 ... 月亮不是我弄弯

上面有网友给了个连接,你可以看看

Iirs
Iirs 2018-07-08 22:33:14
现在看来,鲁迅是这个世界上活的最明白的人了……一部电影,戏里反映了中国很难解决的医患矛... 现在看来,鲁迅是这个世界上活的最明白的人了……一部电影,戏里反映了中国很难解决的医患矛盾,戏外却折射出群众的盲目性,戏里戏外的人都有斯德哥尔摩综合症……总之觉得,对于一个文艺作品,不能靠人性中的宽容活着。有一个词叫“捧杀”,大概说的就是这种现象,过誉的文艺作品往往因为过高的估值,就很难有成长空间了。有点“伤仲永””的意思。归根结底,作为文艺青年及文艺爱好者,希望中国能拍出文艺性和现实性兼顾,一个成熟又完整的文艺作品。而不仅仅靠一腔热血行走的现象级作品。 ... 王小念

群众的盲目性说的很到位!

Iirs
Iirs 2018-07-08 22:34:45
不敢可以选择不做,而不是歪曲,难道不对吗?电影其实只需要说明药价很贵就可以了,但主创们... 不敢可以选择不做,而不是歪曲,难道不对吗?电影其实只需要说明药价很贵就可以了,但主创们不满足,他们非要创造一个敌人,一个靶子,一个反派,而他们创造的方法是隐瞒和丑化,这对劲吗? ... 大卫·独处尼

总算又看到一个清醒的,不容易啊!

Iirs
Iirs 2018-07-08 22:37:51
说得太对了。我觉得编导就是故意的,迎合观众,毕竟大部分观众哭完就好了,并不会去想真正的... 说得太对了。我觉得编导就是故意的,迎合观众,毕竟大部分观众哭完就好了,并不会去想真正的矛盾点在哪里。导演没有要去讲这个伦理困境,反而故意给观众营造出一种医药公司是十足大奸商谋取暴利的感觉,在大家质问为什么药卖这么贵的时候,应该利用这个时机简单挑明真实的这个医药伦理的,不是药卖的贵,是它就是这么贵,因为它成本高。然后为什么印度仿制药会卖的如此便宜,因为人家是仿制的,没有任何研究开发费用。而且WTO是允许印度仿制这个药的行为的,即使这个行为触犯了制药公司的专利权。那为什么印度允许而中国不允许有这种仿制药的出现来帮助吃不起正版药的穷病人,那就去问天朝政府啊!我觉得如果后两点怕不过审不方便在电影中提及,那至少第一点要提一下的,可是并没有,有刻意误导观众的嫌疑。 ... Leigh K Nash

这个电影就是个挑拨加站队的电影!歪曲了矛盾点,隐藏了真实!

Boy A in NY
Boy A in NY (Okay, I say it. I love you.) 2018-07-09 00:17:07

作者见过真正的医药代表或者制药公司的人吗?特别是这个电影影射的公司在处理这个事情的时候是什么样子吗?不要武断的说不是电影里的嘴脸,说不定比这个还恶劣呢?关键的问题是,一个有独立思维的人,会知道,制药公司也没有错,徐峥和病友的确是在违法,而我更想看的是这背后会引发给我的思考。

清思
清思 2018-07-09 12:15:54

说的很好,电影称不上深刻,但很优秀,至少在如今烂片泛滥的中国电影市场中,让观众看到了希望。然而就电影而言,浪漫主义的英雄电影怕是给你们洗脑了。

眼红
眼红 2018-07-09 16:04:30

我可以说正是因为这样拍,我才知道研发药要有那么多的成本。我可以说正因为这样拍,才有人跳出来说出靶向药研发的困难,我才知道印度是全球唯一个合法仿制药的国家。才知道电影里那个药全世界中国卖的最贵。

易之杨
易之杨 (一曲肝肠断,天涯何处觅知音) 2018-07-09 18:41:54

制造厂商的创造和版权理应保护这个不假,但是如果觉得资本是白莲花那还是算了吧。全球前十的制药厂商利润从两百亿美元到近八百亿美元之间不等,而且基本上年年如此。他们的定价策略是非常鸡贼的,属于刚刚好在你负担得起正好掏空你钱包的边缘上。如果没有国家通过各种手段调控,资本家会用尽方法榨干病人最后一滴血的

Randal
Randal 2018-07-09 22:11:27

不觉得。

Mr DJ
Mr DJ 2018-07-10 10:08:43
不敢可以选择不做,而不是歪曲,难道不对吗?电影其实只需要说明药价很贵就可以了,但主创们... 不敢可以选择不做,而不是歪曲,难道不对吗?电影其实只需要说明药价很贵就可以了,但主创们不满足,他们非要创造一个敌人,一个靶子,一个反派,而他们创造的方法是隐瞒和丑化,这对劲吗? ... 大卫·独处尼

什么叫创造敌人,矛盾就摆在那,能救人的药是假药,这就是矛盾产生的,如同战狼2一样,一部观众叫好卖座的电影,里面表达的事民众的心声。不敢可以选择不做,那是你的想法,谢谢!

Stray bird
Stray bird 2018-07-10 12:13:02

一部电影为了戏剧冲突就需要一个反派角色

赵艺
赵艺 2018-07-10 13:50:01
这话说的,你敢开车去撞中南海吗,既然你这么悲愤,敢撞就是汉子,不敢就是怂逼?话能这么说... 这话说的,你敢开车去撞中南海吗,既然你这么悲愤,敢撞就是汉子,不敢就是怂逼?话能这么说吗,直接让一众主创揭露社会主义黑暗?你看韩国的素媛熔炉,他们敢揭露韩国的资本主义吗,不还是抓住一个和政体本质问题关系不大的社会问题进行剖析,所以这部片子这样已经很不错了,你要求太高了,每个国家都有自己的国情 ... Mr.L

送电影节是想让专业人士评判电影好坏,三观是否正。撞中南海是想证明什么?证明撞它的人是脑残吗?你怼的人完全不会想用撞中南海这件事来证明自己不怂。电影想揭露什么都没问题啊,问题在于这个电影的价值观,它最后告诉我们什么呢?告诉我们,即便生病了也不要怕,自己不用做什么,总会有人来替我们扛大旗吗?影片中那种我弱我有理式的道德绑架,你没有看到吗?

[已注销]
[已注销] 2018-07-10 14:46:27

是的,完全赞同,昨天我在豆瓣发表的第一篇影评就是关于这个,而且观点和你一样,就是针对这个问题的批判,然而今天就被删帖了……还不准人说了?

Fish Town
Fish Town 2018-07-10 17:38:57

我觉得你说的对,最好是政府掏钱买专利制药这样就便宜了,两不亏

lulu
lulu 2018-07-10 22:54:29

因为电影特别是商业电影 需要一个容易理解的“反派”,反正我对这电影特别不感冒,站在一个虚拟的道德制高点,真不懂为什么评价这么高(´・ω・`)?

南溟
南溟 2018-07-11 10:07:16
什么叫创造敌人,矛盾就摆在那,能救人的药是假药,这就是矛盾产生的,如同战狼2一样,一部观... 什么叫创造敌人,矛盾就摆在那,能救人的药是假药,这就是矛盾产生的,如同战狼2一样,一部观众叫好卖座的电影,里面表达的事民众的心声。不敢可以选择不做,那是你的想法,谢谢! ... Mr DJ

我和楼主想法一致,谢谢!
BTW,我也没有看《战狼》,因为三观不合。

sidoor
sidoor 2018-07-12 14:21:04

这么说吧,不把药厂设计成反派谁是反派,医院,还是bibi?要真这么拍恐怕在印度也难上映的了。

Randal
Randal 2018-07-13 01:51:30

只要是真心实意的,给一星给五星都很正常,但我特别不理解有一种豆瓣用户:他觉得这片子应该是6分,结果评分是9分,为了让评分接近自己心里的数儿,于是就给了个2分;或者她觉得这剧应该是5分,但实际评分只有3分,为了让分数接近自己认为的,于是就打了一个10分,还美名其曰“平衡”…………别往脸上贴金了,这和水军一样,都是在有意地破坏客观数据。这不叫平衡,这叫缺德。

香山小猪猪
香山小猪猪 2018-07-13 13:53:48

电影把药企塑造成了一个没有良心和人性的奸商么?就因为药企代表那一脸冷漠强势的扑克牌相么?我不这么认为,通观电影,药企的维权手段都是合理合法的(对公众解释,报警,电视媒体宣传)。只不过电影没有细细交代药物研发的困难重重罢了,药企在电影里的角色是暗的一面,但达不到被黑的程度,在情感上,电影主创肯定是更靠近弱势患者群体,但同情弱者难道不是人的情感历来如此的事情么?如果一部电影讲述药企研发药物很难,药价就该高,这才是真正的价值观不正吧。这部电影能够引起这么广泛的讨论和关注,我认为凭这点就值得打9分,至少在此之前,我们很多人都忽视了高价药和病患这种复杂的关系,也从来没有思考过如何解决这个难解的疙瘩。明明是一部能激起很多人讨论和促进改革的电影,让你说的三观不正,你是不是三观需要自省一下?

JillyBoo
JillyBoo 2018-07-13 19:02:27

觉得片儿能引起极大的关注和争议肯定要比什么浪花都没有要强,没得病的人根本也连医药代表恶毒群众傻白甜都看不见,这个意义上来讲它还是有点贡献的。有人站边就有人站在另一边。这个电影自己觉得现实主义应该不算,就是一个有戏剧冲突的剧本,算个单纯的小英雄主义吧

土匪君的修养
土匪君的修养 (求苏格兰折耳一只) 2018-07-13 20:01:41

本来不想回复你。但是我希望你能客观的用分数评价一部。
你认为编剧不认同你的想法吗?其实编剧们想表达这种矛盾是政府医疗体系的问题,但是为了上映,他们把矛盾转嫁到了医疗代表的身上。
我不想说你看不懂,因为每个人都有自己的立场。但是你打的分就说明了你的立场的客观性。

韩
2018-07-13 23:36:05

每次看到一部好的国内电影,我都会找黑子的评论看看,每次都有惊喜。一边说好优秀,引发了那么多思考,一边转手就是两星。我预测分数还会降哈哈哈

瑞秋欣
瑞秋欣 2018-07-16 00:37:53

你不要生病,生病就买原价药,你不明白,研发药不仅是为了赚钱,也是为了研发人员自己,研发人员自己也可能生病,研发药物也是为了救自己或者别人,高额利润不是医疗研发的最终目的,我觉得那么为那些药的高价说话的人自己是不可能去研发药物的,研发药物也是需要信仰的,因为研发药物有可能会失败,只有心中有治愈患者的医者仁心,才可能去开发药物,而不是满眼都是钱地成为金钱的奴隶,我是化学专业的学生,研发没那么难,别尬吹了行吗

故事细腻
故事细腻 2018-07-16 08:13:39
真有勇气直接拍出来送电影节,没胆子就不拍,有问题吗?推动社会进步不是靠污蔑 真有勇气直接拍出来送电影节,没胆子就不拍,有问题吗?推动社会进步不是靠污蔑 大卫·独处尼

那为什么是别人把这个电影拍出来,而不是你。别人能把这个题材想出来拍成电影,而你不能,一个事后诸葛在这指手画脚,自以为自己多聪明,拜托,人家拍电影是要赚钱,不过审哪来的钱,你以为真的为了一个社会现实就一定要把所以事实拍出来吗?现在做什么事不是为了钱?没有钱你拿什么活?搞笑,真的搞笑,麻烦你不要用你的屁股想事情,ok?

老天判我黑桃9
老天判我黑桃9 2018-07-16 12:03:10
送电影节是想让专业人士评判电影好坏,三观是否正。撞中南海是想证明什么?证明撞它的人是脑... 送电影节是想让专业人士评判电影好坏,三观是否正。撞中南海是想证明什么?证明撞它的人是脑残吗?你怼的人完全不会想用撞中南海这件事来证明自己不怂。电影想揭露什么都没问题啊,问题在于这个电影的价值观,它最后告诉我们什么呢?告诉我们,即便生病了也不要怕,自己不用做什么,总会有人来替我们扛大旗吗?影片中那种我弱我有理式的道德绑架,你没有看到吗? ... 赵艺

请问,咱俩看的是一部片子吗?“我弱我有理”这个论述您是从哪看出来的?

孟小楼
孟小楼 2018-07-16 15:05:51

我发现站着说话不腰疼的人太多了。一部合格的电影必须有一对典型的矛盾体,试问不把药企设置为对立面设置谁呢?医院背不起这个锅,真正背锅的TZ问题也不敢用啊!程勇是慈善家,徐峥可不是,花钱拍一部明显无法过审的电影脑子才是有坑,而盼望有人能去拍这种电影的人脑子就是有水了。

最后的名导
最后的名导 2018-07-18 20:48:36

你这种语气有点像围观跳楼的麻木群众,你跳呀,既然不想活为什么不敢跳?
别人有义务为了满足你的痛快拍一部可能无法过审甚至价值观更加错误的电影吗?
我觉得所有把制药商理解为反派的都没有很好地理解编导的用意,在天价药这个问题上,制药商和消费者本来就代表不同的利益诉求,让制药商维护自己的利益不等于编导就认为制药商是反派呀

似花还是非花~
似花还是非花~ 2018-07-18 23:56:51

你tm是有病吗

伟总
伟总 2018-07-20 12:19:41

这部电影的价值观就是勇哥反复呐喊的那句话:他们只是想活命,有什么罪?有什么罪?

i see 柚
i see 柚 2018-07-22 16:54:50
不敢可以选择不做,而不是歪曲,难道不对吗?电影其实只需要说明药价很贵就可以了,但主创们... 不敢可以选择不做,而不是歪曲,难道不对吗?电影其实只需要说明药价很贵就可以了,但主创们不满足,他们非要创造一个敌人,一个靶子,一个反派,而他们创造的方法是隐瞒和丑化,这对劲吗? ... 大卫·独处尼

你分析的是有道理的。在我看来,不管是褒是贬,都是治标不治本,是在一个错误的体制下谈论是非,一切都是这个国家独裁的问题,是某党只准人夸,不准人批评和谈论的问题。

羞      涩
羞 涩 2018-07-23 07:13:57

人才呀,你的眼镜像蛇一样.你的嘴也是像某哈,你真是太有才了,真想我的脚踩在你的面子上摩擦。放心,踩完我就把鞋扔了

潇湘伊洛
潇湘伊洛 2018-07-24 11:40:15

理智的声音,要关注了

CCAR
CCAR 2018-07-31 13:59:52

SB价值观,人性生死你跟他们说价值观,要不要开车把你撞得半死说你闯红灯活该然后让你等死呢