《江湖儿女》观影之前有哪些必须了解的背景?

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儿女江湖——江湖的失序与迷茫的坚守

Henman 评论 江湖儿女 4 2018-07-06 02:37:32

这篇影评可能有剧透

Demeter
Demeter (缘情制礼,因礼成义) 2018-07-06 15:26:00

感觉在整体的大背景下,要能达到第一种可能性,基本也已完成了第二种可能性

“现在你就一直是江湖情海上的人”

Henman
Henman (还是要回归平淡) 2018-07-06 16:23:48
感觉在整体的大背景下,要能达到第一种可能性,基本也已完成了第二种可能性 “现在你就一直... 感觉在整体的大背景下,要能达到第一种可能性,基本也已完成了第二种可能性 “现在你就一直是江湖情海上的人” ... Demeter

等你详述,下面怎么写就看你了

Syut
Syut 2018-08-20 11:01:17

如果导演是要表达那么多的话…那我还真没看出来

Henman
Henman (还是要回归平淡) 2018-09-17 02:57:13
如果导演是要表达那么多的话…那我还真没看出来 如果导演是要表达那么多的话…那我还真没看出来 Syut

除了爆米花商业片之外,一般情况下导演是不可能把所有的东西都传达给观众的,不论电影好坏,下面九成功夫才能让人在一两个小时内看到两三成。

mochoo
mochoo 2018-09-19 09:10:20
如果导演是要表达那么多的话…那我还真没看出来 如果导演是要表达那么多的话…那我还真没看出来 Syut

这才是贾樟柯电影的魅力啊

Syut
Syut 2018-09-19 09:11:18
这才是贾樟柯电影的魅力啊 这才是贾樟柯电影的魅力啊 mochoo

难道不会是你们想多了吗?哈哈哈哈?

mochoo
mochoo 2018-09-19 09:43:12
难道不会是你们想多了吗?哈哈哈哈? 难道不会是你们想多了吗?哈哈哈哈? Syut

不会啊,本来这个片子英文名是money and love 导演想表达的东西就是这些呀

Henman
Henman (还是要回归平淡) 2018-09-19 17:32:30
难道不会是你们想多了吗?哈哈哈哈? 难道不会是你们想多了吗?哈哈哈哈? Syut

很多都是放映结束后他自己亲口说的,有时候也需要关心一下自己的解读能力

山有良支
山有良支 (玫瑰就是玫瑰就是玫瑰就是玫瑰) 2018-09-21 23:25:28

如果巧巧真是出于义而非情来收留斌哥,那影片就丢失了“儿女”二字。

复印
复印 (确定不确定。) 2018-09-21 23:49:27

第一次台词里说“江湖”的时候,托尼-雷恩的英语字幕是这么写的:Jianghu underworld

包菜
包菜 2018-09-22 00:02:37
难道不会是你们想多了吗?哈哈哈哈? 难道不会是你们想多了吗?哈哈哈哈? Syut

为什么不是你想的太少呢?

包菜
包菜 2018-09-22 00:03:24

我认为巧巧最后回到大同,正是导演对女性的一种理解。

Henman
Henman (还是要回归平淡) 2018-09-22 00:19:27
如果巧巧真是出于义而非情来收留斌哥,那影片就丢失了“儿女”二字。 如果巧巧真是出于义而非情来收留斌哥,那影片就丢失了“儿女”二字。 山有良支

是的啊,其实从他影后的问答来看,他的意思是看到了身边最近女性(应该就是在说赵涛)身上闪光的地方。但可能他本人就是这么理解他老婆在他低潮时对自己的支持吧。。。这是纯属瞎猜。不过巧巧这个角色确实更像男的,贾樟柯说,他有次回去,看到之前的大哥蹲在地上吃面条,心里很酸。也有可能他把自己放到了巧巧的位置,然后让廖凡演自己的大哥

Henman
Henman (还是要回归平淡) 2018-09-22 00:22:56
我认为巧巧最后回到大同,正是导演对女性的一种理解。 我认为巧巧最后回到大同,正是导演对女性的一种理解。 包菜

从女性的角度来说,你觉得巧巧为什么要回去再把麻将馆撑起来呢,你觉得贾樟柯的逻辑讲得通么?我觉得这块一直不太好说清楚

仲舒舍人
仲舒舍人 2018-09-22 00:38:17

江湖也是会变的,贾导接受采访时有提到过他后来发现有社会团体(我已经不愿意称之为黑帮了)接受报酬来帮别人处理麻烦,而这个团体不是传统意义上的黑帮,是发工资的。我总觉得后面巧巧的江湖中,郭斌问了一句发工资吗的意义就在于点出这种江湖的改变。

Henman
Henman (还是要回归平淡) 2018-09-22 00:45:40
江湖也是会变的,贾导接受采访时有提到过他后来发现有社会团体(我已经不愿意称之为黑帮了)... 江湖也是会变的,贾导接受采访时有提到过他后来发现有社会团体(我已经不愿意称之为黑帮了)接受报酬来帮别人处理麻烦,而这个团体不是传统意义上的黑帮,是发工资的。我总觉得后面巧巧的江湖中,郭斌问了一句发工资吗的意义就在于点出这种江湖的改变。 ... 仲舒舍人

对对,是这样的,贾樟柯在跟观众的交流中也提到这一点。其实这样结果就更悲观,巧巧就没能再建立一个讲义气的江湖,最终还是其利断金。但是可能这一点也不完全说得通,或者说导演也没有只从这个角度表达,比如麻将馆争轮椅那段,如果只是这种拿钱办事儿的关系,巧巧就不可能镇得住

慢慢行
慢慢行 (读书与思考 一个都不少) 2018-09-22 01:33:00

说到点子上了

Syut
Syut 2018-09-22 07:13:42
为什么不是你想的太少呢? 为什么不是你想的太少呢? 包菜

我就开玩笑说了一句,用不用3个人都来跟我讲我鉴赏能力不行?
看个电影每个人看出来感受都不同。

如果一个电影看完要根据导演的讲解去理解这个电影,你还觉得这个电影表达得很好,那我们还聊什么呢?

敬子
敬子 2018-09-22 09:06:07

写得很赞!写几点看法可能不同的。

其实这也还是女性视角,作为女性当然也会像进入自己难以进入的江湖。如果这不是女性视角,那什么是呢?巧巧就是身为女性的角色,去混江湖,带着的不是男性的英雄主义情怀,更多的是“仁义”,而斌哥重的是“名利”,“情爱”在片里显得轻浮短暂,是因为这是其本质使然。
巧巧为什么做嫂子,是爱这个人,重这个情,爱这个名利浮华,还是觉得这江湖很意思,有义、有真实,这都是可以讨论的。但在开枪震慑的那一刻,她选择了进入江湖,并背起那个责任,和自己相信的“义”。而斌哥重的始终是“名利”,觉得丢脸无法面对……
徐峥在巧巧面前是个假人,满嘴谎言不止,还没有胆义,听到“刑满释放”就怂了。这种假绝对不是巧巧能接受的。
她接受了这命运,回到大同,服人的正是“仁义”。为什么她会拿水壶砸羞辱斌哥的sb,那是因为那是她地盘,她不傻,摩托车那段该骗该逃,对天开枪的从容自信,对小偷的追打,骗钱时的淡定,这都是天赋和命运。
那人是不敢还手的,他逞一时之快,却不提前预知道,这动起手,是什么结果。巧巧就是在实践仁义过程中混江湖,名利之是伴随的……

有道苹果批发
有道苹果批发 2018-09-22 11:04:06

这种电影就像红酒是拿来品的 不是快餐饮料

云梦泽
云梦泽 (锦城虽云乐 不如早还家) 2018-09-22 22:07:34
这才是贾樟柯电影的魅力啊 这才是贾樟柯电影的魅力啊 mochoo

笑喷了.....魅力

sadyuki
sadyuki 2018-09-22 22:09:13

其实我觉得,郭斌根本就没有所谓的“义”,他只是充分的显示了,别人对我无义,那么我只有对这个世界无情。(包括巧巧)他要是真的内心有“义”又怎么会抛弃为他坐牢的巧巧呢?“义”难道不是天下人负我,我不负天下人吗?江湖和儿女为什么一定要拆开分别对应某个人呢,可以略有侧重,不必严扣吧。有人的地方就有江湖,而身居江湖却不一定是江湖人。

mochoo
mochoo 2018-09-22 23:57:43
笑喷了.....魅力 笑喷了.....魅力 云梦泽

笑毛

Henman
Henman (还是要回归平淡) 2018-09-23 00:52:21
其实我觉得,郭斌根本就没有所谓的“义”,他只是充分的显示了,别人对我无义,那么我只有对... 其实我觉得,郭斌根本就没有所谓的“义”,他只是充分的显示了,别人对我无义,那么我只有对这个世界无情。(包括巧巧)他要是真的内心有“义”又怎么会抛弃为他坐牢的巧巧呢?“义”难道不是天下人负我,我不负天下人吗?江湖和儿女为什么一定要拆开分别对应某个人呢,可以略有侧重,不必严扣吧。有人的地方就有江湖,而身居江湖却不一定是江湖人。 ... sadyuki

贾樟柯拍的斌哥是讲义气的大哥,但不是义薄云天的乔峰,只是能够坚守自己原则的常人(这点是跟巧巧类似的,虽然他对义的理解或有问题)。而巧巧此前一直不在他的义的世界里,即便有那一枪。所以他不去接巧巧出狱,是无情而不是无义。情需要一个人回应,而义需要一个世界回应。所以他面对的,以及所有重义气的人面对的最难的问题,不是天下人负我,而是天下不存在了(一个能喊出我不服天下人的时代,是人心不古的时代,即我有可能用我的情义唤醒对方的良心。此时的问题是,大家不认这一套了,你再有义也没用)。如果江湖和儿女分别对应义和情,两者开始确实是分开的,但是巧巧这个角色的成长是打破这个壁垒的,所身上也承载着新的可能。这其实不是什么大问题,按你那样表达也对。

Иew Radicals
Иew Radicals 2018-09-23 09:47:43

一个塑料水瓶,能引申出生存和欲望,佩服你们这种过分解读的影评。
生活中,你就没有经历过,一张纸拿在手里久了,折了又折的?或是嚼口香糖,嚼到无味还在叭叽嘴的?

sadyuki
sadyuki 2018-09-23 10:38:47
如果导演是要表达那么多的话…那我还真没看出来 如果导演是要表达那么多的话…那我还真没看出来 Syut

电影想表达的内容是一方面是导演引导,另一方面是靠观众去想象的,每个人有每个人的看法吧,没有任何想法也很正常,不可能引起所有人的共鸣。只是想说电影的最后一个镜头本来就是让大家去想象了,无关乎导演想表达什么。

喜悦
喜悦 (喜悦在通往喜悦的途中消散了) 2018-09-23 11:47:17

故事需要以镜头为介质来传达,导演融入了自己的感情,让这个传达方式更有自己的特色。至于观众的对这个故事看法,导演进行解说是一回事,自行理解又是另一回事儿。只是这个自行理解里,有太多个角度,谁也不用管着谁,自己个儿爱想多少想多少。

兰陵笑笑生
兰陵笑笑生 2018-09-23 14:40:04

写得好

Henman
Henman (还是要回归平淡) 2018-09-23 14:48:34
一个塑料水瓶,能引申出生存和欲望,佩服你们这种过分解读的影评。 生活中,你就没有经历过,... 一个塑料水瓶,能引申出生存和欲望,佩服你们这种过分解读的影评。 生活中,你就没有经历过,一张纸拿在手里久了,折了又折的?或是嚼口香糖,嚼到无味还在叭叽嘴的? ... Иew Radicals

赵涛把水瓶当剑使,我也不过是把在她身上看到的另一面借水瓶说出来而已,这个解读不借助水瓶也是可以的,只不过借助水瓶更能够体现这两者的张力。

Иew Radicals
Иew Radicals 2018-09-23 19:55:49
赵涛把水瓶当剑使,我也不过是把在她身上看到的另一面借水瓶说出来而已,这个解读不借助水瓶... 赵涛把水瓶当剑使,我也不过是把在她身上看到的另一面借水瓶说出来而已,这个解读不借助水瓶也是可以的,只不过借助水瓶更能够体现这两者的张力。 ... Henman

我以为吧,贾樟柯不是邵氏,他的江湖,更多是一种记忆和人情关系。如果因为名字里有“江湖”,就非要刀枪剑,流派往他电影里套,未免跑偏。

包菜
包菜 2018-09-23 20:06:16
从女性的角度来说,你觉得巧巧为什么要回去再把麻将馆撑起来呢,你觉得贾樟柯的逻辑讲得通么... 从女性的角度来说,你觉得巧巧为什么要回去再把麻将馆撑起来呢,你觉得贾樟柯的逻辑讲得通么?我觉得这块一直不太好说清楚 ... Henman

因为女性往往是念旧的,是怀念过去的。虽然这种怀念不一定有确切的指向,我看到有人解读说对黑社会、权力之流的崇拜,我想也不是这样。就像她对斌哥也并不是那么清楚的爱情、或者江湖义气之类能解释得很分明的感情,只是觉得放不下,割舍不掉,所以要回去重新开张麻将馆,要把瘫痪的斌哥接回来。
从另一个方面来说,大同她待了许多年,虽然坐牢好几年,但是总有认识的人。巧巧没有斌哥那么爱面子,她很现实。又是个女性,利用女性的优势(也是被剥削的一种所谓优势)在原来的地方混日子活下去,总比流落完全陌生的地方容易得多。她也没有野心,不会想着什么三十年河东河西。原本在社会上生存的方面,巧巧就比斌哥强太多。
现在很多小说、故事之类的,主角受到挫折之后,远走他乡再也不回来。我觉得这部电影恰恰反应贾樟柯对人情社会的观察更细心的地方。大部分人(尤其是女性),最后都会选择更现实的生活方法。

喜欢亦舒的女人
喜欢亦舒的女人 2018-09-23 20:22:58

先收藏,慢慢看

Henman
Henman (还是要回归平淡) 2018-09-23 21:14:58
我以为吧,贾樟柯不是邵氏,他的江湖,更多是一种记忆和人情关系。如果因为名字里有“江湖”... 我以为吧,贾樟柯不是邵氏,他的江湖,更多是一种记忆和人情关系。如果因为名字里有“江湖”,就非要刀枪剑,流派往他电影里套,未免跑偏。 ... Иew Radicals

那个水瓶当剑不是我的想法,我根本没看出来,是贾樟柯在电影节上跟观众说的。他说这是赵涛自己的主意。他其实往江湖里投射了好几个意向,刀剑和情意都是有的,所以你说的也没错。不过他要是不说,估计没人看出来水瓶是当剑用的。

Henman
Henman (还是要回归平淡) 2018-09-23 21:16:29
因为女性往往是念旧的,是怀念过去的。虽然这种怀念不一定有确切的指向,我看到有人解读说对... 因为女性往往是念旧的,是怀念过去的。虽然这种怀念不一定有确切的指向,我看到有人解读说对黑社会、权力之流的崇拜,我想也不是这样。就像她对斌哥也并不是那么清楚的爱情、或者江湖义气之类能解释得很分明的感情,只是觉得放不下,割舍不掉,所以要回去重新开张麻将馆,要把瘫痪的斌哥接回来。 从另一个方面来说,大同她待了许多年,虽然坐牢好几年,但是总有认识的人。巧巧没有斌哥那么爱面子,她很现实。又是个女性,利用女性的优势(也是被剥削的一种所谓优势)在原来的地方混日子活下去,总比流落完全陌生的地方容易得多。她也没有野心,不会想着什么三十年河东河西。原本在社会上生存的方面,巧巧就比斌哥强太多。 现在很多小说、故事之类的,主角受到挫折之后,远走他乡再也不回来。我觉得这部电影恰恰反应贾樟柯对人情社会的观察更细心的地方。大部分人(尤其是女性),最后都会选择更现实的生活方法。 ... 包菜

Иew Radicals
Иew Radicals 2018-09-23 21:48:29
那个水瓶当剑不是我的想法,我根本没看出来,是贾樟柯在电影节上跟观众说的。他说这是赵涛自... 那个水瓶当剑不是我的想法,我根本没看出来,是贾樟柯在电影节上跟观众说的。他说这是赵涛自己的主意。他其实往江湖里投射了好几个意向,刀剑和情意都是有的,所以你说的也没错。不过他要是不说,估计没人看出来水瓶是当剑用的。 ... Henman

但赵涛在《三峡好人》里已经拿着水瓶了,连海报上都有。我觉得比较牵强。

淼淼是只猫
淼淼是只猫 2018-09-23 23:20:45

需要关心林家燕吧。

Henman
Henman (还是要回归平淡) 2018-09-23 23:21:22
但赵涛在《三峡好人》里已经拿着水瓶了,连海报上都有。我觉得比较牵强。 但赵涛在《三峡好人》里已经拿着水瓶了,连海报上都有。我觉得比较牵强。 Иew Radicals

对,这确实是个延续,贾樟柯这次让赵涛拍江湖,这次应该她针对这个戏的新的发挥。

跳跳糖
跳跳糖 2018-09-24 08:55:46
我就开玩笑说了一句,用不用3个人都来跟我讲我鉴赏能力不行? 看个电影每个人看出来感受都不... 我就开玩笑说了一句,用不用3个人都来跟我讲我鉴赏能力不行? 看个电影每个人看出来感受都不同。 如果一个电影看完要根据导演的讲解去理解这个电影,你还觉得这个电影表达得很好,那我们还聊什么呢? ... Syut

我赞同你的看法,电影给人们提供了一种共鸣的方式,但是,如果看完之后,大家从影片本身没有get这个点,那恕我不能苟同这是一部非常好的电影。

Doris
Doris 2018-09-25 08:47:17

我以为的是这是一个“从大哥的女人变成大哥”的故事

诗酒
诗酒 2018-09-25 09:29:54

老炮儿不是管虎的么

Henman
Henman (还是要回归平淡) 2018-09-25 13:42:12
老炮儿不是管虎的么 老炮儿不是管虎的么 诗酒

对的,我写错了,谢谢纠正

Henman
Henman (还是要回归平淡) 2018-09-25 13:49:22
老炮儿不是管虎的么 老炮儿不是管虎的么 诗酒

改了一下动词,导演是身份,但在那部电影里是演员

Henman
Henman (还是要回归平淡) 2018-09-25 13:49:52
需要关心林家燕吧。 需要关心林家燕吧。 淼淼是只猫

原因是?

淼淼是只猫
淼淼是只猫 2018-09-25 15:13:02
原因是? 原因是? Henman

不需要关心。她不论是哪种人都不需要关心。从情感角度也好,从仁义角度也好。我估计打错了。

长空
长空 2018-09-25 15:21:13

黑也没感觉到黑,白也没感觉到白,所谓黑道,就是拿枪就够了。在我看来,这片子该有的没有,这个断层,斌哥突然回乡巧巧车站接他,而一些时代特性,又介绍的太长了,很多时候长镜头,真的是好鬼长,人性,冲突,黑白,整个片子就是个压抑到底,如果再给我一次机会,我不会看这个片子,因为黑暗之处,没讲出来,光明之处,没有表现,就是干巴巴的流水账。

假装在翻译人在
假装在翻译人在 2018-09-25 16:35:14

麻烦觉得不好看的出门左转呗- -本来就是粉丝向的独立电影,大众不太适合看

summer
summer (变*化) 2018-09-25 19:05:04

在彻底的孤独感中把握了自己

十一的豆瓣
十一的豆瓣 2018-10-02 13:07:10
其实我觉得,郭斌根本就没有所谓的“义”,他只是充分的显示了,别人对我无义,那么我只有对... 其实我觉得,郭斌根本就没有所谓的“义”,他只是充分的显示了,别人对我无义,那么我只有对这个世界无情。(包括巧巧)他要是真的内心有“义”又怎么会抛弃为他坐牢的巧巧呢?“义”难道不是天下人负我,我不负天下人吗?江湖和儿女为什么一定要拆开分别对应某个人呢,可以略有侧重,不必严扣吧。有人的地方就有江湖,而身居江湖却不一定是江湖人。 ... sadyuki

同意。在这点上觉得题主说的非常牵强。可能是因为男性视角,所以美化了男主。但从头到尾,就觉得斌哥从来不曾是大哥,也不曾有大哥的“义”境。

上马安天下
上马安天下 2018-10-11 00:25:14

这种长篇大论就像电影本身一样索然无味

水墨修罗
水墨修罗 2018-10-12 17:33:14

江湖是边缘?有人的地方就有江湖,这评论看到边缘就可以不用看下去了!

峡湾漫步
峡湾漫步 2018-10-13 23:10:06

巧巧能重建江湖还是有合理性的。她本身性格是很坚强敢当的,从拔枪和后面茶壶砸头就说明这点,不怕事。不怕事的人才能做成事。另外她聪明,很懂人的这一套,否则不会迅速的就学会骗吃婚宴和诈钱。不怕事,又聪明,又有自己的坚持,所以能重建江湖是很自然的。斌斌就比较悲剧了,这种起落对男人来说,确实是心理上致命的打击,特别是后面两人地位的巨大变化,以斌斌的性格,两人是注定不会有结果的。

峡湾漫步
峡湾漫步 2018-10-13 23:13:22
因为女性往往是念旧的,是怀念过去的。虽然这种怀念不一定有确切的指向,我看到有人解读说对... 因为女性往往是念旧的,是怀念过去的。虽然这种怀念不一定有确切的指向,我看到有人解读说对黑社会、权力之流的崇拜,我想也不是这样。就像她对斌哥也并不是那么清楚的爱情、或者江湖义气之类能解释得很分明的感情,只是觉得放不下,割舍不掉,所以要回去重新开张麻将馆,要把瘫痪的斌哥接回来。 从另一个方面来说,大同她待了许多年,虽然坐牢好几年,但是总有认识的人。巧巧没有斌哥那么爱面子,她很现实。又是个女性,利用女性的优势(也是被剥削的一种所谓优势)在原来的地方混日子活下去,总比流落完全陌生的地方容易得多。她也没有野心,不会想着什么三十年河东河西。原本在社会上生存的方面,巧巧就比斌哥强太多。 现在很多小说、故事之类的,主角受到挫折之后,远走他乡再也不回来。我觉得这部电影恰恰反应贾樟柯对人情社会的观察更细心的地方。大部分人(尤其是女性),最后都会选择更现实的生活方法。 ... 包菜

说的对,女人会把一些东西埋在心里,选择更现实的活法,巧巧后面的走向是合理的。