一场徒然的朝圣,五体投地也无法掩饰的侥幸

cheri 评论 冈仁波齐 1 2017-06-27 23:34:38
来自豆瓣App
小骨头
小骨头 (那些感受到命运的时刻) 2017-06-28 01:25:19

让每个灵魂去走它的路

cheri
cheri 2017-06-28 15:58:36

这种话题炒鸡容易混淆视听,没深入接触过禅修、修行的,还以为磕大头就真的能解脱了,媒体还跟着起哄,拜托,最根本的事情先搞清楚好嘛:磕大头强身健体可能还有可能性,心灵解脱真修行靠磕大头还真不行,推崇这种磕大头朝圣说是禅修入门级推荐,搞不好还指了条弯路才真,拿点科学家务实态度说清楚:这是一种信仰,可惜是盲信。每个灵魂是可以走自己的路,只希望你我的弯路不必太过徒劳无功。

小骨头
小骨头 (那些感受到命运的时刻) 2017-06-28 20:48:47
这种话题炒鸡容易混淆视听,没深入接触过禅修、修行的,还以为磕大头就真的能解脱了,媒体还... 这种话题炒鸡容易混淆视听,没深入接触过禅修、修行的,还以为磕大头就真的能解脱了,媒体还跟着起哄,拜托,最根本的事情先搞清楚好嘛:磕大头强身健体可能还有可能性,心灵解脱真修行靠磕大头还真不行,推崇这种磕大头朝圣说是禅修入门级推荐,搞不好还指了条弯路才真,拿点科学家务实态度说清楚:这是一种信仰,可惜是盲信。每个灵魂是可以走自己的路,只希望你我的弯路不必太过徒劳无功。 ... cheri

我理解你所说的,我觉得你最后两段写的那个过程也很有意思。
但对那些藏民来说,什么又是徒劳和不徒劳呢?他们没有我们的条件,只能说在他们的世界里那是他们的选择。我现在试着只去旁观,不去评判。

自饮与自酌
自饮与自酌 2017-06-29 07:06:51
我理解你所说的,我觉得你最后两段写的那个过程也很有意思。 但对那些藏民来说,什么又是徒劳... 我理解你所说的,我觉得你最后两段写的那个过程也很有意思。 但对那些藏民来说,什么又是徒劳和不徒劳呢?他们没有我们的条件,只能说在他们的世界里那是他们的选择。我现在试着只去旁观,不去评判。 ... 小骨头

你知道为什么藏民没我们的条件么?因为我们看到阻碍我们的山和海,我们有愚公移山精卫填海,他们只有冈仁波齐磕头磕头磕头好磕头长见识。

cheri
cheri 2017-06-29 09:09:32
我理解你所说的,我觉得你最后两段写的那个过程也很有意思。 但对那些藏民来说,什么又是徒劳... 我理解你所说的,我觉得你最后两段写的那个过程也很有意思。 但对那些藏民来说,什么又是徒劳和不徒劳呢?他们没有我们的条件,只能说在他们的世界里那是他们的选择。我现在试着只去旁观,不去评判。 ... 小骨头

excuse me,以下话语也将是说来提醒我自己:人可以没有物质条件,但他永远可以选择。他们有时间去拜拜朝圣盲信对不对?他们有这个时间,能力,物质条件(准备朝圣用的木板和围裙),他们宁可拿去开展一场侥幸之旅,也不愿意拿去看书,学习外语,学习设计,哪怕学习怎么把牛卖得更有价值,好得以改善自己的物质生活,他们有时间精力,但他们选择了侥幸。

cheri
cheri 2017-06-29 09:14:26

从这个角度看,我的生活又何尝不是如此,触目惊心:藏民们抱着不切实际不切实际的幻想,我不也对生活抱有不切实际的幻想。这是一场侥幸的朝圣,这部片的意义在于:希望我的生活停止这种侥幸!

cheri
cheri 2017-06-29 09:19:36
我理解你所说的,我觉得你最后两段写的那个过程也很有意思。 但对那些藏民来说,什么又是徒劳... 我理解你所说的,我觉得你最后两段写的那个过程也很有意思。 但对那些藏民来说,什么又是徒劳和不徒劳呢?他们没有我们的条件,只能说在他们的世界里那是他们的选择。我现在试着只去旁观,不去评判。 ... 小骨头

不评价是很好的态度,我写这篇观后感倒是觉得:再怎么不侵犯别人的选择,我得有我自己的立场,我自己必须清晰什么是真禅修,什么是侥幸的盲目信仰。写这篇观后感不为攻击任何人,为我自己想清楚,为我自己不混于一场场侥幸之中而不自觉。

无忌
无忌 2017-06-30 03:24:09

你以为你弄懂了南传的四谛,明白了什么是苦与苦的止息,学会了四念住,了解了十二因缘,否定了造物主,你就彻悟了佛法。用一种充斥我慢的姿态去俯瞰那些妄图依靠“他力”的愚昧无知的金刚乘的信徒。唔,这些人没有放下欲念,朝圣充满功利,不知道解脱要靠自己,迷信子虚乌有的超自然力量,真是可怜。然而此刻,我也在用傲慢的姿态在可怜你。我不是藏传佛教信徒,但我也经历过朝圣的苦行,虽没有他们那么远,膝盖也已溃烂见骨。我可以告诉你,佛教徒的朝圣压根就不是为了消业,不是为了求福,不是为了讨好佛菩萨,更不是为了自己。那是为了什么呢?就是为了彻底放下自己的傲慢,就是为了完全看清自己的卑微,就是为了全身心的表示对真理的礼赞。在行动面前,人我空、法我空的理论说的再透彻,都显得那么空。

cheri
cheri 2017-06-30 10:39:54
你以为你弄懂了南传的四谛,明白了什么是苦与苦的止息,学会了四念住,了解了十二因缘,否定... 你以为你弄懂了南传的四谛,明白了什么是苦与苦的止息,学会了四念住,了解了十二因缘,否定了造物主,你就彻悟了佛法。用一种充斥我慢的姿态去俯瞰那些妄图依靠“他力”的愚昧无知的金刚乘的信徒。唔,这些人没有放下欲念,朝圣充满功利,不知道解脱要靠自己,迷信子虚乌有的超自然力量,真是可怜。然而此刻,我也在用傲慢的姿态在可怜你。我不是藏传佛教信徒,但我也经历过朝圣的苦行,虽没有他们那么远,膝盖也已溃烂见骨。我可以告诉你,佛教徒的朝圣压根就不是为了消业,不是为了求福,不是为了讨好佛菩萨,更不是为了自己。那是为了什么呢?就是为了彻底放下自己的傲慢,就是为了完全看清自己的卑微,就是为了全身心的表示对真理的礼赞。在行动面前,人我空、法我空的理论说的再透彻,都显得那么空。 ... 无忌

电影里杀牛的藏民去拜拜朝圣,可是说出了台词:希望消除罪业。如果目的是为了消除罪业,那就来想想是否可行。很多人都很坚定,父母皆祸害小组里每个组员的父母都很坚定。坚定的,就是好的?盲目的坚定,更可怕。

cheri
cheri 2017-06-30 10:54:05
你以为你弄懂了南传的四谛,明白了什么是苦与苦的止息,学会了四念住,了解了十二因缘,否定... 你以为你弄懂了南传的四谛,明白了什么是苦与苦的止息,学会了四念住,了解了十二因缘,否定了造物主,你就彻悟了佛法。用一种充斥我慢的姿态去俯瞰那些妄图依靠“他力”的愚昧无知的金刚乘的信徒。唔,这些人没有放下欲念,朝圣充满功利,不知道解脱要靠自己,迷信子虚乌有的超自然力量,真是可怜。然而此刻,我也在用傲慢的姿态在可怜你。我不是藏传佛教信徒,但我也经历过朝圣的苦行,虽没有他们那么远,膝盖也已溃烂见骨。我可以告诉你,佛教徒的朝圣压根就不是为了消业,不是为了求福,不是为了讨好佛菩萨,更不是为了自己。那是为了什么呢?就是为了彻底放下自己的傲慢,就是为了完全看清自己的卑微,就是为了全身心的表示对真理的礼赞。在行动面前,人我空、法我空的理论说的再透彻,都显得那么空。 ... 无忌

由于关于修行信息的缺失,让人无从辨别什么是真正的修行,什么是盲目的信仰。有人认为拜拜朝圣就是为了心里安慰,为了某种礼赞,做某种特殊的仪式,好,那我不参与讨论;藏民去拜拜朝圣,他们很明确不是为了心理安慰,他们是为了洗净罪业的。这里讨论的是,罪业无法因此洗净,因此说它是盲目的信仰。有真正的修行。这个技法叫做内观,就是观察自己的感受。理论上我们能理解即使我一个人独处其实我也并不孤单,因为我全身有几乎数不清的微小细胞微粒在努力地存活着,为我奋斗着,但这个理论只能偶尔激励我,大多数时候,我们都还是感到孤独。南传佛教教导的内观里认为,当我们不光是理论层面理解,我是由大量微小细胞微粒组成这一点不仅是大脑的一个知道,还成为一个身体感受的亲身体验,就像不光是知道有个岛叫夏威夷有海滩,还亲身去到夏威夷体验过海滩时,觉悟者们发现这样的亲身体验会给人不同的启示。也比心理表面层次的安慰,要深入治愈得多。

cheri
cheri 2017-06-30 11:11:37
你以为你弄懂了南传的四谛,明白了什么是苦与苦的止息,学会了四念住,了解了十二因缘,否定... 你以为你弄懂了南传的四谛,明白了什么是苦与苦的止息,学会了四念住,了解了十二因缘,否定了造物主,你就彻悟了佛法。用一种充斥我慢的姿态去俯瞰那些妄图依靠“他力”的愚昧无知的金刚乘的信徒。唔,这些人没有放下欲念,朝圣充满功利,不知道解脱要靠自己,迷信子虚乌有的超自然力量,真是可怜。然而此刻,我也在用傲慢的姿态在可怜你。我不是藏传佛教信徒,但我也经历过朝圣的苦行,虽没有他们那么远,膝盖也已溃烂见骨。我可以告诉你,佛教徒的朝圣压根就不是为了消业,不是为了求福,不是为了讨好佛菩萨,更不是为了自己。那是为了什么呢?就是为了彻底放下自己的傲慢,就是为了完全看清自己的卑微,就是为了全身心的表示对真理的礼赞。在行动面前,人我空、法我空的理论说的再透彻,都显得那么空。 ... 无忌

我倒不觉得我已弄清南传四圣谛苦集灭道的含义。我只是一开始觉得道不同,但朋友很推荐,于是去观影,写观后感也更多是为我自己理清头绪:什么是盲目信仰,探索思考什么值得花我有限的时间精力去前行,什么是我之前未觉察的危险:以为做了什么就可以一劳永逸。有人说,让每个灵魂走自己的路。我觉得,如果有一个人真正的疼爱我,他不会舍得我继续走那么多的弯路。我扪心自问:我真心的爱着我自己,希望我自己好,所以我花时间,思考兼写下来这番思索,以理清头绪。在经文中,佛陀也就是觉悟者说,完整地知道四圣谛苦集灭道,有三个面向:理论上知道;理论上明白这需要去实践;真的在行动上实践了。—— 说到这里,我发现如果不是因为要与人沟通,我不会选择用自己的语言,总结我所看过的内容。这就是我花时间来写这番观后感的原因。

cheri
cheri 2017-06-30 11:35:31
你以为你弄懂了南传的四谛,明白了什么是苦与苦的止息,学会了四念住,了解了十二因缘,否定... 你以为你弄懂了南传的四谛,明白了什么是苦与苦的止息,学会了四念住,了解了十二因缘,否定了造物主,你就彻悟了佛法。用一种充斥我慢的姿态去俯瞰那些妄图依靠“他力”的愚昧无知的金刚乘的信徒。唔,这些人没有放下欲念,朝圣充满功利,不知道解脱要靠自己,迷信子虚乌有的超自然力量,真是可怜。然而此刻,我也在用傲慢的姿态在可怜你。我不是藏传佛教信徒,但我也经历过朝圣的苦行,虽没有他们那么远,膝盖也已溃烂见骨。我可以告诉你,佛教徒的朝圣压根就不是为了消业,不是为了求福,不是为了讨好佛菩萨,更不是为了自己。那是为了什么呢?就是为了彻底放下自己的傲慢,就是为了完全看清自己的卑微,就是为了全身心的表示对真理的礼赞。在行动面前,人我空、法我空的理论说的再透彻,都显得那么空。 ... 无忌

而在佛陀的实修教法里,亲身体验的实践,都是指在自己身体感受上的实践。不是折磨自己身体的一番亲身实践,不是沉迷于娱乐的一番亲身实践,这些都是在亲身感受上的一番实践,但佛陀的实修教法里说到,这两种方法都太过偏激,折磨自己身体和沉溺于玩乐,佛陀说这都不高贵,这都无法助人得到解脱,而是应走中道。因此四圣谛苦集灭道里谈到八正道,解除苦的道路。

黑白同梦
黑白同梦 2017-06-30 16:06:47
excuse me,以下话语也将是说来提醒我自己:人可以没有物质条件,但他永远可以选择。他们有时... excuse me,以下话语也将是说来提醒我自己:人可以没有物质条件,但他永远可以选择。他们有时间去拜拜朝圣盲信对不对?他们有这个时间,能力,物质条件(准备朝圣用的木板和围裙),他们宁可拿去开展一场侥幸之旅,也不愿意拿去看书,学习外语,学习设计,哪怕学习怎么把牛卖得更有价值,好得以改善自己的物质生活,他们有时间精力,但他们选择了侥幸。 ... cheri

我也是这样想的,看完之后只觉得可悲,在这么有限的条件下,不愿舍弃固有思维,用信仰的力量荼毒下一代,如果这是真实的西藏朝圣,到真觉得没有什么看场。

cheri
cheri 2017-06-30 16:58:46
我也是这样想的,看完之后只觉得可悲,在这么有限的条件下,不愿舍弃固有思维,用信仰的力量... 我也是这样想的,看完之后只觉得可悲,在这么有限的条件下,不愿舍弃固有思维,用信仰的力量荼毒下一代,如果这是真实的西藏朝圣,到真觉得没有什么看场。 ... 黑白同梦

是的。谢谢你的回应,这帮助拓展我的思考:真是要好小心侥幸心……

无忌
无忌 2017-06-30 17:02:12
而在佛陀的实修教法里,亲身体验的实践,都是指在自己身体感受上的实践。不是折磨自己身体的... 而在佛陀的实修教法里,亲身体验的实践,都是指在自己身体感受上的实践。不是折磨自己身体的一番亲身实践,不是沉迷于娱乐的一番亲身实践,这些都是在亲身感受上的一番实践,但佛陀的实修教法里说到,这两种方法都太过偏激,折磨自己身体和沉溺于玩乐,佛陀说这都不高贵,这都无法助人得到解脱,而是应走中道。因此四圣谛苦集灭道里谈到八正道,解除苦的道路。 ... cheri

你解释了很多,但你的这些解释并没挣脱我的描述。看得出你对佛教的义理有很多自己的思考,但这些思考未必是对的。我就举一个例子:你知晓了中道,明白太子的成道之路是离于苦乐两边,外道戒禁取的苦行不是解脱之道,但你可知道声闻乘的楷模摩诃迦叶尊者修的就是头陀行,也就是苦行,被称为头陀第一,但他仍是如来分半座的托付衣钵的上首弟子。你可知为何如来为何不批评大迦叶的苦行行为?自己去想,更要去悟。学佛是要靠脑子,更要靠心。

cheri
cheri 2017-06-30 17:09:05
你解释了很多,但你的这些解释并没挣脱我的描述。看得出你对佛教的义理有很多自己的思考,但... 你解释了很多,但你的这些解释并没挣脱我的描述。看得出你对佛教的义理有很多自己的思考,但这些思考未必是对的。我就举一个例子:你知晓了中道,明白太子的成道之路是离于苦乐两边,外道戒禁取的苦行不是解脱之道,但你可知道声闻乘的楷模摩诃迦叶尊者修的就是头陀行,也就是苦行,被称为头陀第一,但他仍是如来分半座的托付衣钵的上首弟子。你可知为何如来为何不批评大迦叶的苦行行为?自己去想,更要去悟。学佛是要靠脑子,更要靠心。 ... 无忌

如果你觉得苦行可以解脱内心所有的愁苦,那当然可以这么做。让每个灵魂走自己的路。有些人是因为完全不了知苦集灭道四圣谛,是有部分信息的缺乏;有些人是了知了,但有自己的判断选择。我写这份观后感,一是为自己梳理头绪,二也是为前者,不打算勉强后者勉强接受。一楼的朋友说得很好:让每个灵魂走自己的路。在信息资讯充足的前提下,每个人确实应该做自己的选择就足矣,毕竟每个人此生最重要的任务并不是拯救地球,更改别人,而是治愈我自己。

一只老斑鸠
一只老斑鸠 2017-07-01 02:54:59

豆瓣文青们是不会理会你说的这些的,文青们只在乎他们相像中的感动

cheri
cheri 2017-07-01 09:08:13
豆瓣文青们是不会理会你说的这些的,文青们只在乎他们相像中的感动 豆瓣文青们是不会理会你说的这些的,文青们只在乎他们相像中的感动 一只老斑鸠

:)

薛_蟠
薛_蟠 (愚蠢的人类) 2017-08-19 15:18:16

最终你就是神,神就是你。你原谅了自己,也就洗清了罪孽。
此心安处,也就是那个什么什么了。。。

平常心
平常心 (不把尘垢染到心上) 2018-02-22 22:55:35

没看过,但是个人觉得在信仰的路上即使是走上一段时间的弯路那又如何?历练出来的忍耐和坚持的品性是在的。

cheri
cheri 2018-03-03 11:53:16
没看过,但是个人觉得在信仰的路上即使是走上一段时间的弯路那又如何?历练出来的忍耐和坚持的... 没看过,但是个人觉得在信仰的路上即使是走上一段时间的弯路那又如何?历练出来的忍耐和坚持的品性是在的。 ... 平常心

这种伪信仰是不值得推崇的。为什么最近有文艺女青年爆冈仁波齐导演有妻有儿还出轨?从小失去父亲的女青年一开始就是被冈仁波齐里描述的所谓信仰而感动,爱屋及乌地迷恋上该片导演,与其说这个女孩是扑向导演,不如说她在奔向一个精神支柱。

利用人们不了解什么是真正的禅修,把一个毫无实际效果的伪信仰美化,这是功利的行为,可怜很多不明深浅的人真的相信了这就是真修行,导致现在受苦,导演何尝不是个骗子。

修行的实际具体方式是什么?这样拜山是不是真修行、是不是符合佛陀的教义?这些是一个文艺宣传者该着手的关键问题,而不是流于画面的精美,美化了一些无精神意义也无实际意义的仪式仪轨,这不管在探究何为佛教、何为修行的层面,还是在艺术创造层面,都应该留意的重点。

电影是走入人心的创作,银行的服务提供人们金钱流通上所需的帮助,餐馆满足人们饱腹的需求,但在精神层面,人们也需要一些救活自己自救心的养分,把一个自己都相信的题材,不经调研后就美化面市,毒害的是大多数不知情的人们。