《摔跤吧爸爸》的争议,与印度任重道远的女权解放

温水煮青蛙 评论 摔跤吧!爸爸 3 2017-05-12 13:15:51

这篇影评可能有剧透

彭澎
彭澎 2017-05-13 00:19:37

那里哭着求父亲原谅了?楼主脑残吗?

ralf30099
ralf30099 (坚决做山顶的朋友) 2017-05-13 03:16:42

这剧最大的问题,没有体现出女性由通过自身的努力而得到成功这种思想,所以说没法体现出女权。在片里无处不在的男权,连女性的成功都收归到无条件服从于男性这种条件底下。彻底弱化了女主的形象,反而反射出父亲的地位更高尚了。

中山西路Andrew
中山西路Andrew 2017-05-14 00:49:15

认同

凝小子
凝小子 2017-05-14 09:48:28

靖玖
靖玖 2017-05-15 17:11:30

真的是十分讨厌你这样的田园女权,对不起,我们女权不背锅🙄

侧身运动羽毛球
侧身运动羽毛球 2017-05-15 20:37:49

也没有人说父亲的做法全对吧

木本水源
木本水源 (知行合一) 2017-05-16 15:16:15

看了你给其他电影的打分就知道你是个自以为有思想有主见的人吧

叶庚
叶庚 2017-05-16 18:01:53

还好你生活在中国,让你有机会做田园!

金小鹿
金小鹿 2017-05-18 10:11:51

你没看懂吧 好坏参半 你可能眼瞎了呢 电影这种宏大的艺术体系你可能欣赏不来

bancy
bancy 2017-05-18 13:47:15

电影最真实的地方莫过于,影片没有把爸爸塑造成楼主口中的“高大全”形象……因为再伟大的爸爸也只是一个普通人,一个普通的爸爸,而不是神。我认为,影片真实的反映了一个爸爸与女儿共同成长的过程。米叔也是第一次当爸爸,第一次去探索让女儿成为成为摔跤手、成为世界冠军的可能性,再结合印度当时的社会情况,所以他没有像楼主这样的上帝视角,先通过沟通谈心、征求女儿同意以后再去进行训练,女儿也并非就如同楼主说的乖巧听话、逆来顺受,影片戏谑的称女儿化身为革命者对此进行反抗、不认真练习、敷衍了事,并且渴望跟其他女孩子一样爱美、长发、嫁人……在这个阶段,你可以说父亲是强行让女儿背负自己梦想的重担而不尊重女儿作为孩子的意愿,这种做法也当然做的不对,但是把这个上升到男权主义、父权压迫也未免过于上岗上线,放到现实生活中,不也就等同于父母亲逼迫孩子上补习班这样的事例吗?那如果一个母亲为实现自己当跳舞冠军的梦想,从小让儿子起早贪黑练习跳舞,是不是也算女权主义爆炸的行为?这个阶段父亲确实没有尊重女儿自己的意愿,但是他也说了,只是用一年时间去尝试这样的可能性,如果不行,那就打消念头让女儿做回自己!可是!影片有一个重要的转折!!!在于女儿自己内心意愿的转变,在看到好朋友无奈嫁人以后,女儿自己主动练习、开始认真把摔跤当作自己的特长、未来而去努力,当她们自己内心开始认同并认真努力之后,便开始了真正意义上的摔跤手人生旅途,并在爸爸的指导和陪伴下开始享受其过程中的挫败心酸和荣誉成就。不高高在上的站在什么所谓的男权女权基础上去看待,那么我在这部电影里面,看到的是一个爸爸对于梦想坚持不懈的毅力和对于自己女儿能力坚定不移的信任。说实话,人的潜力都是逼出来的,从不做任何解释的逼迫女儿艰苦训练到女儿自己发奋图强走出自己的人生道路,这是一个漫长的发展变化的过程,爸爸像很多的家长一样,存在把自己梦想强加(而没有好好进行沟通让女儿理解和接受)在子女身上的最初的错误,女儿也从讨厌爸爸到尊敬爸爸再到轻视、怀疑爸爸实力但又黯然反思的转折,最后父亲的缺席,也很好的展现了“爸爸不会永远是你的依靠,你最后还是要靠自己”的主题,在我看来,就是一场爸爸与女儿共同成长、一起为了一个目标而去努力的旅途,每个家长、每个孩子都会有做的不尽如人意的时候,男权(父权)压迫这种大帽子一扣上来,那关于这个电影我们还有什么好谈呢?

哈勃
哈勃 (我需要一块二向箔) 2017-05-19 12:46:27

如果让我对这部电影做中心思想概括的话是这样的:摔跤健将父亲为了实现金牌梦想,强迫女儿从小刻苦训练,并且克服了印度社会对女性的偏见和歧视,女儿慢慢理解了父亲,并且取得了世界冠军。 影片的主题应该是反抗、奋斗、热血。在主题当中将印度的女性状况较为真实的展现出来,父权在这部电影中很明显。如果单从讲故事、陈述事实来看,个人觉得电影勉强值8分,如果有些人觉得这电影反应了一些女权,传递了好的价值观而给它加到9分,那我也觉得这部电影的父亲糟透了传递了负面价值观而给它减到7分。

Daizon
Daizon (Like a hijacked plane.) 2017-05-20 00:56:41

写得太好了,相当透彻。

晾晾妈妈
晾晾妈妈 2017-05-22 07:37:52

写的非常好

季荩
季荩 2017-05-24 23:35:18

按楼主的想法就是,女主不应该在父亲的启发和逼迫下去摔跤,应该是她自己发现自己的潜力和兴趣,最后凭借自己的努力在印度这样一个男权社会获得成功,取得女权的胜利,典型的美式个人主义商业电影,没错,这也是个好故事,这才是某些人眼里的女权。但是一定不会比原本的故事更现实,更震撼。

温水煮青蛙
温水煮青蛙 2017-05-25 13:09:30
按楼主的想法就是,女主不应该在父亲的启发和逼迫下去摔跤,应该是她自己发现自己的潜力和兴... 按楼主的想法就是,女主不应该在父亲的启发和逼迫下去摔跤,应该是她自己发现自己的潜力和兴趣,最后凭借自己的努力在印度这样一个男权社会获得成功,取得女权的胜利,典型的美式个人主义商业电影,没错,这也是个好故事,这才是某些人眼里的女权。但是一定不会比原本的故事更现实,更震撼。 ... 季荩

不是要拍成“美式个人主义商业电影”,而是不喜欢当前的“反智的印式个人主义商业电影”。无论什么体育竞技项目(哪怕是电竞),哪怕选手是天才,也需要一个教练后勤团队多年的全职研究:数据统计、对手分析、战术制定、训练配套……才可能打败别国的天才、获得世界冠军吧?一个退役N年回归乡野的前全国冠军,仅凭勇气、毅力与对后代的爱与信任,就能指导后代获得世界冠军?这才是反智的“个人主义”吧。

再说回女权。如果说这片是以印度父亲为目标观众,启发其尝试指导女儿实现自我,提示该过程中父亲可能遇到的艰辛挫折(女儿反抗、亲友阻挠、邻里社会指指点点),并以好结局作为对父亲的激励,那么本片可以说“完美”。只是,这样的影片,对真正的印度女性及其处境来讲,毫无任何意义,因为如果父亲不支持,她的一切梦想就是痴心妄想。本片甚至没有告诉她怎么发现自己有梦想,更别提实现梦想的路径(不懈奋斗、拉拢所有支持者、利用一切资源),反而是“你爸逼你做的都是为你好啊,过段时间你就知道了”。非常尴尬。

季荩
季荩 2017-05-28 00:22:34
不是要拍成“美式个人主义商业电影”,而是不喜欢当前的“反智的印式个人主义商业电影”。无... 不是要拍成“美式个人主义商业电影”,而是不喜欢当前的“反智的印式个人主义商业电影”。无论什么体育竞技项目(哪怕是电竞),哪怕选手是天才,也需要一个教练后勤团队多年的全职研究:数据统计、对手分析、战术制定、训练配套……才可能打败别国的天才、获得世界冠军吧?一个退役N年回归乡野的前全国冠军,仅凭勇气、毅力与对后代的爱与信任,就能指导后代获得世界冠军?这才是反智的“个人主义”吧。 再说回女权。如果说这片是以印度父亲为目标观众,启发其尝试指导女儿实现自我,提示该过程中父亲可能遇到的艰辛挫折(女儿反抗、亲友阻挠、邻里社会指指点点),并以好结局作为对父亲的激励,那么本片可以说“完美”。只是,这样的影片,对真正的印度女性及其处境来讲,毫无任何意义,因为如果父亲不支持,她的一切梦想就是痴心妄想。本片甚至没有告诉她怎么发现自己有梦想,更别提实现梦想的路径(不懈奋斗、拉拢所有支持者、利用一切资源),反而是“你爸逼你做的都是为你好啊,过段时间你就知道了”。非常尴尬。 ... 温水煮青蛙

首先这个反智的故事是根据真人真事改编的,其次父亲也不仅仅凭借勇气毅力爱这些东西使女主胜利,所有的数年如一日的训练,战术分析,你睡着了没看到?你是不是就跟女主的教练一样,觉得学院派才能取得成功?有的时候高手就是在江湖啊。
并且父亲是在发现女儿的潜力后才开始训练她,而且给他一年的时间,所以说是给了她选择的权利,是女儿自己选择继续走这条路,她认为在摔跤上获得了尊重,实现了自我价值,你不能因为这条路是父亲帮助她发现的,就完全否定它的价值,只看到父亲的专制而看不到背后细腻的爱与关怀,恕我直言你是不是还在叛逆期?

零度
零度 2017-05-29 02:05:23

难得的理性分析影评,这片过誉了

Ave_cantabile
Ave_cantabile (無以言) 2017-05-29 11:04:15

难得的不理性分析,非常透彻

阿怪
阿怪 (微信公号:远方百货) 2017-05-29 16:30:31

难得的理性分析影评,这片过誉了 +1

布兰卡司机
布兰卡司机 2017-05-30 20:18:44

作者分析很清晰,有些人太喜欢扣帽子

万戈
万戈 2017-06-05 00:10:42
那里哭着求父亲原谅了?楼主脑残吗? 那里哭着求父亲原谅了?楼主脑残吗? 彭澎

是的

万戈
万戈 2017-06-05 00:11:43
不是要拍成“美式个人主义商业电影”,而是不喜欢当前的“反智的印式个人主义商业电影”。无... 不是要拍成“美式个人主义商业电影”,而是不喜欢当前的“反智的印式个人主义商业电影”。无论什么体育竞技项目(哪怕是电竞),哪怕选手是天才,也需要一个教练后勤团队多年的全职研究:数据统计、对手分析、战术制定、训练配套……才可能打败别国的天才、获得世界冠军吧?一个退役N年回归乡野的前全国冠军,仅凭勇气、毅力与对后代的爱与信任,就能指导后代获得世界冠军?这才是反智的“个人主义”吧。 再说回女权。如果说这片是以印度父亲为目标观众,启发其尝试指导女儿实现自我,提示该过程中父亲可能遇到的艰辛挫折(女儿反抗、亲友阻挠、邻里社会指指点点),并以好结局作为对父亲的激励,那么本片可以说“完美”。只是,这样的影片,对真正的印度女性及其处境来讲,毫无任何意义,因为如果父亲不支持,她的一切梦想就是痴心妄想。本片甚至没有告诉她怎么发现自己有梦想,更别提实现梦想的路径(不懈奋斗、拉拢所有支持者、利用一切资源),反而是“你爸逼你做的都是为你好啊,过段时间你就知道了”。非常尴尬。 ... 温水煮青蛙

我就问一个问题,你有孩子吗?你会把孩子送兴趣班学习班吗?你会说“不要让孩子输在起跑线上”吗?

万戈
万戈 2017-06-05 00:12:47
首先这个反智的故事是根据真人真事改编的,其次父亲也不仅仅凭借勇气毅力爱这些东西使女主胜... 首先这个反智的故事是根据真人真事改编的,其次父亲也不仅仅凭借勇气毅力爱这些东西使女主胜利,所有的数年如一日的训练,战术分析,你睡着了没看到?你是不是就跟女主的教练一样,觉得学院派才能取得成功?有的时候高手就是在江湖啊。 并且父亲是在发现女儿的潜力后才开始训练她,而且给他一年的时间,所以说是给了她选择的权利,是女儿自己选择继续走这条路,她认为在摔跤上获得了尊重,实现了自我价值,你不能因为这条路是父亲帮助她发现的,就完全否定它的价值,只看到父亲的专制而看不到背后细腻的爱与关怀,恕我直言你是不是还在叛逆期? ... 季荩

我个人认为,你最后的问题,答案应该是“是的”,有时候叛逆期真不是看年龄。

万戈
万戈 2017-06-05 00:14:04
首先这个反智的故事是根据真人真事改编的,其次父亲也不仅仅凭借勇气毅力爱这些东西使女主胜... 首先这个反智的故事是根据真人真事改编的,其次父亲也不仅仅凭借勇气毅力爱这些东西使女主胜利,所有的数年如一日的训练,战术分析,你睡着了没看到?你是不是就跟女主的教练一样,觉得学院派才能取得成功?有的时候高手就是在江湖啊。 并且父亲是在发现女儿的潜力后才开始训练她,而且给他一年的时间,所以说是给了她选择的权利,是女儿自己选择继续走这条路,她认为在摔跤上获得了尊重,实现了自我价值,你不能因为这条路是父亲帮助她发现的,就完全否定它的价值,只看到父亲的专制而看不到背后细腻的爱与关怀,恕我直言你是不是还在叛逆期? ... 季荩

你这么一说,我注意了一下,发现反对此片的人除了部分脑残的女权癌外,基本上都是小孩……

可爱的高松
可爱的高松 2017-06-06 00:36:31

电影制作还得照顾人的价值观形成,导演好累。难道作为主人公的父亲不能有思想上的成长吗?难道父亲不能有缺点吗?如果是你这样的想法,难怪国内都是脸谱化的角色了

李剑心
李剑心 2017-06-11 03:31:14

兄弟,你写的这么长我都看完了也不容易,但是我觉得没有一点是你打三星的理由,仅仅作为一部商业电影,摔爸真的已经很成功了。

内经九针
内经九针 2017-06-13 12:44:56
这剧最大的问题,没有体现出女性由通过自身的努力而得到成功这种思想,所以说没法体现出女权... 这剧最大的问题,没有体现出女性由通过自身的努力而得到成功这种思想,所以说没法体现出女权。在片里无处不在的男权,连女性的成功都收归到无条件服从于男性这种条件底下。彻底弱化了女主的形象,反而反射出父亲的地位更高尚了。 ... ralf30099

从《三傻大闹宝莱坞》、到《我的个神啊》,再到《摔跤吧!爸爸》,三哥已经屡屡在其主流商业电影中,塑造了饱满的人物,讨论了多样的社会问题。

而对这历历在目的差距,我们竟都能视而不见,却独为一个不存在的直男癌问题,纠结得不能自已。

ewsago
ewsago 2017-06-17 23:42:51

那是因为国内把关于能侧面提现印度女性地位的某些片段删了

6岁扛枪打炮
6岁扛枪打炮 2017-06-24 18:47:02
真的是十分讨厌你这样的田园女权,对不起,我们女权不背锅🙄 真的是十分讨厌你这样的田园女权,对不起,我们女权不背锅🙄 靖玖

你那里是女权,你不是中华乡村男权主义吗?

yao
yao 2017-07-02 22:32:53

我觉得你说的太他妈对了,今儿刚看完电影,看后刷刷豆瓣简直被这帮高歌电影给五分的人给气死,还想抱有一丝残念看看有没有理智的人,终于看到你的了啊!!!真是辛苦你还能心平气和的和傻逼讲道理,这电影大概就是他们理解中的“好”了吧,也不怪他们,猪食吃多了吃点大米饭就乐呵的不行了,连山珍海味长啥样都不知道呢就开心🙂尽享"无知的乐趣"

yao
yao 2017-07-02 22:37:01
还好你生活在中国,让你有机会做田园! 还好你生活在中国,让你有机会做田园! 叶庚

还好你生活在中国,让你有机会愚蠢却不被人发现

yao
yao 2017-07-02 22:37:41
你没看懂吧 好坏参半 你可能眼瞎了呢 电影这种宏大的艺术体系你可能欣赏不来 你没看懂吧 好坏参半 你可能眼瞎了呢 电影这种宏大的艺术体系你可能欣赏不来 金小鹿

你来讲讲这商业片哪来的宏大体系??

ingrid
ingrid 2017-07-16 11:33:41

写的非常好,我想说的你都写出来了。

看不惯的都要怼
看不惯的都要怼 2017-07-21 14:03:26
你那里是女权,你不是中华乡村男权主义吗? 你那里是女权,你不是中华乡村男权主义吗? 6岁扛枪打炮

你不是女权,你是女表,只知道伸手要因为你是女屌

看不惯的都要怼
看不惯的都要怼 2017-07-21 14:03:53
还好你生活在中国,让你有机会愚蠢却不被人发现 还好你生活在中国,让你有机会愚蠢却不被人发现 yao

还好你生在中国,傻逼都能活

小灰
小灰 2017-07-25 22:22:10

正是我所想的!电影确实是很好看的,但是就是有一些地方是我不欣赏的,我理解欣赏这部电影的人的心,可为什么他们却不能容忍我们对于一部影片的批评?

灰猫
灰猫 2017-07-31 10:47:06

同意,我觉得这部影片打8分很合理

月痕镜
月痕镜 (欲不爱时,已深爱) 2017-08-07 00:46:33

有一种人是我觉得好,你们只能说好,说不好的都是傻逼。都幼稚。

小呆呆小正太
小呆呆小正太 2017-08-27 23:08:01

楼主,你不是一个人

泽斌
泽斌 2017-10-22 09:11:09

反正这片在我这里就7分

犹斗
犹斗 2017-12-09 03:20:41

过于片面,个人觉得应该按环境讲吧,印度大环境如此,而且这部电影也是真人真事改编,既然是真人真事改走的也是写实风,改太多可能印度人本身就难接受,影片开始两个女儿才几岁,小时候被爸妈强迫去写作业什么的个人觉得一点毛病没有,难道说了不听就放任玩游戏的就是好家长吗?训练这种事情本来就是靠强迫,军队不练打什么仗?爸爸强迫女儿训练这部分阿米尔汗应该是想表达父亲想改变女儿命运的决心和爱国热情吧,而且后来女儿也有领悟到,自己努力训练。说女儿依赖父亲,那最后父亲没出场就是最好的诠释啊,一部商业电影你深入到社会学哲学,实在有鸡蛋里挑骨头,抖机灵的嫌疑,商业片这个水平不知道哪里不够良心给评三星,反对派吧

土地公公
土地公公 2018-01-07 15:57:31

中国拍不出好片的原因:太多自以为是的人。

土地公公
土地公公 2018-01-07 15:58:59
反正这片在我这里就7分 反正这片在我这里就7分 泽斌

你打十分又能怎样,你是奥斯卡评委。切👎哪根葱啊!

Vvvv1977
Vvvv1977 2018-01-23 01:52:46

你简直说出了我的心声!吉塔的意志太弱化了!父亲感觉都要成神了!
给这部电影贴女权标签就是个笑话

Vvvv1977
Vvvv1977 2018-01-23 02:01:46
这剧最大的问题,没有体现出女性由通过自身的努力而得到成功这种思想,所以说没法体现出女权... 这剧最大的问题,没有体现出女性由通过自身的努力而得到成功这种思想,所以说没法体现出女权。在片里无处不在的男权,连女性的成功都收归到无条件服从于男性这种条件底下。彻底弱化了女主的形象,反而反射出父亲的地位更高尚了。 ... ralf30099

对!!
这部电影真的只能当个历史故事看

Mr.Red
Mr.Red 2018-02-10 23:20:44

赞同楼主对这片的3个总结观点,一些问题真的还是存在的,导演把这些问题包装的非常好,但不得不承认摔跤吧真的过誉了,豆瓣评分虚高了点!

SKUNX
SKUNX (伺候月子) 2018-02-13 02:35:46
看了你给其他电影的打分就知道你是个自以为有思想有主见的人吧 看了你给其他电影的打分就知道你是个自以为有思想有主见的人吧 木本水源

仔细看了他给其他电影的评分,没多大毛病啊

ralf30099
ralf30099 (坚决做山顶的朋友) 2018-03-29 12:52:37
对!! 这部电影真的只能当个历史故事看 对!! 这部电影真的只能当个历史故事看 Vvvv1977

这剧9.1分的豆瓣评分,让我再也不想看印度片豆瓣高分电影。它让我感觉豆瓣评分如此虚伪。

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