陈婧算不算正当防卫?

运河君 评论 嫌疑人X的献身 5 2017-04-01 13:01:08

这篇影评可能有剧透

来自豆瓣App
Christy XXX
Christy XXX 2017-04-01 13:09:46

爱情没有那么伟大 没有一个生命是无用的

萨格特
萨格特 2017-04-01 18:30:33

关键是我国司法实践中对正当防卫的裁定极其严苛!最近的〈辱母杀人案〉就是例证!关于本片中陈静的行为是否属于正当防卫,有太多司法论述懒得写出来了,我就说但这案子如果真发生在目前的司法体系下,她被判故意杀人基本没跑。

豆酥糖
豆酥糖 (知行合一) 2017-04-01 18:34:25

我国对正当防卫的成立标准极其苛刻,电影里用电话线勒死,判故意杀人可能性远大于正当防卫or防卫过当。

爱死豆瓣
爱死豆瓣 2017-04-01 21:27:18

所以我们伟大的w数学天才居然是……法盲??

免费午餐
免费午餐 (天下没有免费午餐) 2017-04-01 21:42:15

这个数学天才根本不在乎法律好吧,他最后自首也是为了保护陈靖母女不被发现而已。

momk
momk 2017-04-01 21:45:25
我国对正当防卫的成立标准极其苛刻,电影里用电话线勒死,判故意杀人可能性远大于正当防卫or... 我国对正当防卫的成立标准极其苛刻,电影里用电话线勒死,判故意杀人可能性远大于正当防卫or防卫过当。 ... 豆酥糖

如果单单仅从法律上讲的话,在电影中警察是那么机智的人,那么绝对可以查出是正当防卫;在现实中,林心如一开始选择报警还有隔壁张鲁一这种毫无利害关系的邻居作证的话,基本是属于正当防卫再不济也是防卫过当,她女儿未成年人不会有事。所以,不要因为一次事件对我国司法产生如此之大的偏见,你不知道在背后有多少人为了正义而努力着。

momk
momk 2017-04-01 21:48:02
我国对正当防卫的成立标准极其苛刻,电影里用电话线勒死,判故意杀人可能性远大于正当防卫or... 我国对正当防卫的成立标准极其苛刻,电影里用电话线勒死,判故意杀人可能性远大于正当防卫or防卫过当。 ... 豆酥糖

还有,正当防卫的严苛同样也是为了保护无辜的人不受栽赃陷害,若是门槛低不知道又会有多少以正当防卫之名伤害别人的案例。每一个现存的制度是肯定会有缺陷的但并不代表它是错的,这些法条都是经过千千万万个案例而变成这样的。

babyface无言
babyface无言 2017-04-01 23:14:47

找个好律师,完全可以按照正当防卫辩护啊,参考邓玉娇案,最后无罪释放。

高家的驴
高家的驴 2017-04-01 23:18:53

其实一开始石泓是有把握给所有人脱罪的,来了唐川这个变数后觉得不可能成功便改变策略自己替罪,他算准了一切,就是没有算准陈婧会去自首

甘棠
甘棠 2017-04-01 23:45:54

原著中是偏向故意杀人罪的,影片表现的不够……

萌晓
萌晓 2017-04-01 23:52:54

同上,原著死掉的前夫似乎并没有强奸,只是来骚扰母女多次,然后还打母亲。女儿受不了才砸了他。本以为已经死了结果爬起来了,就一不做二不休了。

纠结的肉夹馍
纠结的肉夹馍 2017-04-01 23:56:00

如果从人设上来看的话,石泓这么做也很正常。他的世界很小,唐川是他唯一的朋友,母女俩是他人生的唯一一道光。我觉得他这样的人是不会让那道光受到任何伤害,所以他尽力把她们从案件里剥离出来,并且给自己设定了一个变态跟踪狂的身份,将陈婧推向那个爱她的男人。关于法律我也不太懂,在知乎上看到这样一段话“法律上认定这种行为是共同犯故意杀人罪。日本刑法规定的犯罪责任年龄是14岁,母女两人都要承担刑事责任,对前夫的防卫只是减轻处罚事由,但估计也要七年以上。所以这就是代价。”(金戈戈)这样看来的话,就算母女二人受到的惩罚是最轻的,也会对她们的名誉有很大损伤,那个男人也不会再考虑娶她。还有女主的身份,原来是酒吧还是夜总会的小姐,结婚后又离婚,说不定会有很多人得知她的身份后会觉得她活该,会对她侮辱等。反正我觉得,东野圭吾写的最好的不是悬疑不是侦探,是人性。

胡桃木同学
胡桃木同学 2017-04-02 00:07:02

小说里似乎是故意杀死的

Gilgamesh
Gilgamesh 2017-04-02 03:38:53

是渣浪上的运河君么→_→

运河君
运河君 2017-04-02 09:28:58
是渣浪上的运河君么→_→ 是渣浪上的运河君么→_→ Gilgamesh

看简介嘿嘿😁

运河君
运河君 2017-04-02 09:33:21

嗯嗯从人设上看是正常的。而且我们毕竟是上帝视角,陈婧母女想要证实自己是正当防卫的话取决于警方能否完整还原现场。作为生命里唯一的光,石泓不会容忍她们在看守所呆一天受哪怕一点点委屈。这正是悲剧之所在。

运河君
运河君 2017-04-02 09:34:03
还有,正当防卫的严苛同样也是为了保护无辜的人不受栽赃陷害,若是门槛低不知道又会有多少以... 还有,正当防卫的严苛同样也是为了保护无辜的人不受栽赃陷害,若是门槛低不知道又会有多少以正当防卫之名伤害别人的案例。每一个现存的制度是肯定会有缺陷的但并不代表它是错的,这些法条都是经过千千万万个案例而变成这样的。 ... momk

说得好!

运河君
运河君 2017-04-02 09:35:43
如果单单仅从法律上讲的话,在电影中警察是那么机智的人,那么绝对可以查出是正当防卫;在现... 如果单单仅从法律上讲的话,在电影中警察是那么机智的人,那么绝对可以查出是正当防卫;在现实中,林心如一开始选择报警还有隔壁张鲁一这种毫无利害关系的邻居作证的话,基本是属于正当防卫再不济也是防卫过当,她女儿未成年人不会有事。所以,不要因为一次事件对我国司法产生如此之大的偏见,你不知道在背后有多少人为了正义而努力着。 ... momk

而且这个故事原著是日本,如果因此而谴责司法体系的话那也应该是谴责的日本司法

运河君
运河君 2017-04-02 09:36:38
所以我们伟大的w数学天才居然是……法盲?? 所以我们伟大的w数学天才居然是……法盲?? 爱死豆瓣

很正常啊!他只专注于数学的世界,陈婧母女能走进他的生活完全是异数

运河君
运河君 2017-04-02 09:37:17
关键是我国司法实践中对正当防卫的裁定极其严苛!最近的〈辱母杀人案〉就是例证!关于本片中... 关键是我国司法实践中对正当防卫的裁定极其严苛!最近的〈辱母杀人案〉就是例证!关于本片中陈静的行为是否属于正当防卫,有太多司法论述懒得写出来了,我就说但这案子如果真发生在目前的司法体系下,她被判故意杀人基本没跑。 ... 萨格特

这个故事原著是发生在日本。

bluebell
bluebell (休息是为了更好的工作) 2017-04-02 10:16:06

读书的时候就觉得流浪汉好无辜

豆瓣酱
豆瓣酱 2017-04-02 11:33:42

嗯,从现实角度分析的新思路,所以网上有嫌疑人X白献身

运河君
运河君 2017-04-02 14:11:43
嗯,从现实角度分析的新思路,所以网上有嫌疑人X白献身 嗯,从现实角度分析的新思路,所以网上有嫌疑人X白献身 豆瓣酱

哈哈哈哈白献身!真是太有才了!

momk
momk 2017-04-02 14:55:01
而且这个故事原著是日本,如果因此而谴责司法体系的话那也应该是谴责的日本司法 而且这个故事原著是日本,如果因此而谴责司法体系的话那也应该是谴责的日本司法 运河君

没错,什么事都扯到我国法律不好,真的是无话可说了

momk
momk 2017-04-02 14:55:58
而且这个故事原著是日本,如果因此而谴责司法体系的话那也应该是谴责的日本司法 而且这个故事原著是日本,如果因此而谴责司法体系的话那也应该是谴责的日本司法 运河君

没错,什么事都扯到我国法律不好,真的是无话可说了

momk
momk 2017-04-02 14:56:01
而且这个故事原著是日本,如果因此而谴责司法体系的话那也应该是谴责的日本司法 而且这个故事原著是日本,如果因此而谴责司法体系的话那也应该是谴责的日本司法 运河君

没错,什么事都扯到我国法律不好,真的是无话可说了

猫
2017-04-02 17:39:20
其实一开始石泓是有把握给所有人脱罪的,来了唐川这个变数后觉得不可能成功便改变策略自己替... 其实一开始石泓是有把握给所有人脱罪的,来了唐川这个变数后觉得不可能成功便改变策略自己替罪,他算准了一切,就是没有算准陈婧会去自首 ... 高家的驴

石泓一开始是有把握给所有人脱罪的,但他也是一开始就杀了那个流浪汉,一个真正无辜的人!

日光狂热
日光狂热 (Give peace a chance) 2017-04-02 17:42:31
我国对正当防卫的成立标准极其苛刻,电影里用电话线勒死,判故意杀人可能性远大于正当防卫or... 我国对正当防卫的成立标准极其苛刻,电影里用电话线勒死,判故意杀人可能性远大于正当防卫or防卫过当。 ... 豆酥糖

正当防卫只是量刑情节,不影响定罪。因此,故意杀人和正当防卫并不冲突。

CarinaBaby
CarinaBaby 2017-04-02 17:43:29

回应以上,我国也是继受了德日法系,我国的著名刑法学者好多都有留日学习的经验,说谴责日本司法不太恰当吧。

我看来,女主在构成要件上可以构成正当防卫,女儿也说了“不想妈妈去【坐牢】”而不是【判死刑】,辩护的话或许逃脱【故意杀人而判死刑】,但女主是需要承担一定的责任,比如坐牢。

石神费劲心机下了那么大一盘棋,可能是不想女主去坐牢吧,毕竟坐牢也很苦,见不到女儿。

CarinaBaby
CarinaBaby 2017-04-02 17:46:26
正当防卫只是量刑情节,不影响定罪。因此,故意杀人和正当防卫并不冲突。 正当防卫只是量刑情节,不影响定罪。因此,故意杀人和正当防卫并不冲突。 日光狂热

同意

很多鱼
很多鱼 (捂眼睛) 2017-04-02 17:50:48

忽然想起之前微博上一张关于影片概述的照片,最后一句话是说要帮广大青年树立正确的爱情观,此刻深以为然。。。
说起来我也觉得这一部电影里算正当防卫,女主去自首估计就没后面什么事情了。
不过原著里更偏向于故意杀人。

Sylvia
Sylvia (你的故事讲到了哪。) 2017-04-02 18:26:30

好,我们来看一下如果现实里面你是法官,你碰到了这个案子,你面前的证据是这样:一个男人被勒死了。勒死他的两个嫌疑人辩称是遭受到了暴力行为,那么这两个嫌疑人有明显外伤吗?就电影来看,是没有的。除此之外,还有其他证据吗?没有。被害人说是行凶,他连个凶器都没带,造成的伤害甚至连轻伤都算不上——然而他却死了。说他有家暴的前科,但是却连个案底都没有——当然很可能是被家暴了报警警察没给立案,但是仍然就是,没有直接证据,除了嫌疑人陈婧的好朋友的一句证人证言。我国为什么实践里面正当防卫非常难成立,就在于这一点,防卫的紧迫性与要求防卫人理智的做出“不超过必要限度”的判断,是非常矛盾的。这个看似精密的法律规则,其实忽略了人性在紧急情况下的作用……所以其实电影这方面倒不是说没有漏洞,而是不要真的觉得在现实里面正当防卫这么好认定。

病谋三
病谋三 2017-04-02 20:26:41

原著党前来顶贴。之所以杀富坚主要还是因为富坚用无休止的骚扰(“我可要提醒你,你逃不出我的手心,该死心的是你。”),不止要钱,还打美里的主意(“她将来肯定是个美女,真令人期待。”“再过个三年她就能赚钱了。”),好逸恶劳的富坚打的就是靠吸血靖子母女过日子的主意。靖子的生活压抑且灰暗,看的到的未来都是绝望。
后来,美里的冲动引爆了一切。
靖子在把电线套在富坚头上,死命拉的时候想的是:现在如果松了手,就再无下次机会。不仅如此,这个男人肯定会像瘟神一样从此阴魂不散的缠着她们。(靖子还犹豫要不要杀人)
后面,靖子一个人力气不够,富坚将要脱身,美里参与进来,帮助靖子制住富坚,并催促母亲快点(杀人),起了一锤定音的作用。
很明显,母女确实是故意杀了人,虽然人该杀,主导杀人者还是个受到伤害的女孩。
至于报案自首,人是母女一起杀的,尸体上有女儿杀人的痕迹,为了女儿的着想,靖子肯定是能不报警就不报警。
结尾,母亲自首了,要赎罪,接受惩罚,陪石神一起接受惩罚。但是始终没有提女儿。
PS。小说中的石神是个孤僻,相貌相当相当一般的男人。

fox2016
fox2016 2017-04-02 21:04:58

这案发生在我国,肯定是故意杀人啊,因为我国是依屌治国啊,你去看看那些被长期家暴的女人最后忍无可忍杀了施暴的丈夫,判的都是死刑啊,但是各种方式杀了妻子的男人,都是只判几年就出来了。不要给我谈中国法律,法律不重要,重要的是法官,女人杀死男人,肯定是故意杀人,有打我脸的案子快扔出来砸我,谢谢

病谋三
病谋三 2017-04-02 21:34:12
如果单单仅从法律上讲的话,在电影中警察是那么机智的人,那么绝对可以查出是正当防卫;在现... 如果单单仅从法律上讲的话,在电影中警察是那么机智的人,那么绝对可以查出是正当防卫;在现实中,林心如一开始选择报警还有隔壁张鲁一这种毫无利害关系的邻居作证的话,基本是属于正当防卫再不济也是防卫过当,她女儿未成年人不会有事。所以,不要因为一次事件对我国司法产生如此之大的偏见,你不知道在背后有多少人为了正义而努力着。 ... momk

要说明的在中国没有司法独立这一说。我国首席大法官,最高院院长周强明确有言,要听党的话,“宪政民主”、“三权分立”、“司法独立”等是错误思潮。另参考重庆女检察官幺宁主审的“李庄案”以及最近的“余欢案”。

momk
momk 2017-04-02 22:03:45
要说明的在中国没有司法独立这一说。我国首席大法官,最高院院长周强明确有言,要听党的话,... 要说明的在中国没有司法独立这一说。我国首席大法官,最高院院长周强明确有言,要听党的话,“宪政民主”、“三权分立”、“司法独立”等是错误思潮。另参考重庆女检察官幺宁主审的“李庄案”以及最近的“余欢案”。 ... 病谋三

首先如果您是一个法律人的话,作为同行我想说任何案件再没有了解到全部的情况下不要下定论。于欢这个案件发生原因是多样的,不是仅仅因为正当防卫的认定问题产生这样的结果。您说我国没有司法独立,是说现阶段,但是现在已经在尝试做司法改革从行政中逐渐脱离,和党的领导保持一致与司法独立没有必然因果联系。我国司法改革中是要独立出行政体系包括财政、人员组织等独立不受行政部门的压力直接由上级法院检察院管辖。

守道公
守道公 (有意思,有趣味,有咸淡) 2017-04-02 23:33:53

普法?法学院毕业的吧……好能装外宾,你以为谁都能成于欢。

林森鹿鸣
林森鹿鸣 2017-04-03 00:03:31

嫌疑人x的作死

胡元月
胡元月 2017-04-03 01:59:36

所以东野圭吾是法盲哈哈哈哈哈~

海布里吻蒂耶里
海布里吻蒂耶里 2017-04-03 02:53:09

有无刑事责任不是看是否成年而是看14岁啊。

鸢
2017-04-03 05:12:24

依本土版情节来说,理论上是成立过失致人死亡有防卫过当情节,但是证据上太难认定了,可能会判故意杀人。

病谋三
病谋三 2017-04-03 07:59:57
首先如果您是一个法律人的话,作为同行我想说任何案件再没有了解到全部的情况下不要下定论。... 首先如果您是一个法律人的话,作为同行我想说任何案件再没有了解到全部的情况下不要下定论。于欢这个案件发生原因是多样的,不是仅仅因为正当防卫的认定问题产生这样的结果。您说我国没有司法独立,是说现阶段,但是现在已经在尝试做司法改革从行政中逐渐脱离,和党的领导保持一致与司法独立没有必然因果联系。我国司法改革中是要独立出行政体系包括财政、人员组织等独立不受行政部门的压力直接由上级法院检察院管辖。 ... momk

于欢是幸运的,不是每一个人都有幸成为于欢,有《南方周末》报道。正如您所言的案发原因具有多样性一样,其判定结果的成因也具有多样性。就司法独立言,“李庄案”中公诉人幺宁的作为更值得您费笔墨些。现阶段,中国没有司法独立您是认可的,至于未来如何,中国最高人民法院党组书记、院长、首席大法官周强的发言为今年1月14日,发言至今不到三个月。您言的“和党的领导保持一致与司法独立没有必然因果联系”一说,也是认可的,确确实实不是因果关系,是对立关系。如果您正在为我国的司法独立努力,我由衷的钦佩,不吝献上最高的敬意。
P.s.本想安安静静做个原著党,奈何多嘴,该打!

L
L 2017-04-03 09:56:39

我觉得从电影情节看,理论上应该算正当防卫吧,有不法侵害,不法侵害正在进行,针对不法侵害人,有正当防卫意图,就是有没有超出必要的限度,我觉得应该是没有,参照刑法典第二十条第3款。

L
L 2017-04-03 10:01:21
正当防卫只是量刑情节,不影响定罪。因此,故意杀人和正当防卫并不冲突。 正当防卫只是量刑情节,不影响定罪。因此,故意杀人和正当防卫并不冲突。 日光狂热

正当防卫不是量刑情节,是不负刑事责任,因为根本不具备犯罪构成特点的社会危害性。防卫过当应当负刑事责任的才是应当减轻或者免除处罚。

嘻嘻姆
嘻嘻姆 (我是一个好人。) 2017-04-03 16:45:39

这是这个故事水土不服的很重要的一点。日本刑法里是没有无限防卫权这个概念的。母女二人杀死富坚之前无报警行为、且杀人动机明显、会被判刑是一定的。而里美说了不希望母亲坐牢。当然我说的是原著以及在日本的情况。我也觉得这个情节在中国版应该修改才对。

罐拉易
罐拉易 2017-04-03 18:02:48
关键是我国司法实践中对正当防卫的裁定极其严苛!最近的〈辱母杀人案〉就是例证!关于本片中... 关键是我国司法实践中对正当防卫的裁定极其严苛!最近的〈辱母杀人案〉就是例证!关于本片中陈静的行为是否属于正当防卫,有太多司法论述懒得写出来了,我就说但这案子如果真发生在目前的司法体系下,她被判故意杀人基本没跑。 ... 萨格特

想提醒你一下关于辱母杀人案的细节,判决书原文的口供里于欢说,他是因为自己被打了才拔刀杀的人,引爆点是自己被打而不是母亲被辱,所以这个算不算正当防卫确实是有待考证的

漉
2017-04-03 20:26:28

赞同学,我也是学法的,观影过程一直有这个疑问,好好的正当防卫最后变成故意隐瞒了

等风来
等风来 2017-04-03 21:40:52

防卫过当吧

听风吟
听风吟 2017-04-03 22:48:38

看电影的时候觉得晓欣咋傅坚的时候很像辱母杀人案 就是为了保护母亲不被 然后出手的

LUD65465
LUD65465 2017-04-03 23:02:41

不能在同意,看的时候就就觉得不对劲,说到心里去了

Grape
Grape 2017-04-03 23:51:10

看到评论区我觉得很精彩,每个人都有自己的观点和理由,都陈述的条理分明,仿佛看到了一场精彩的辩论赛。有一篇原著党写的原著里里说是陈婧在这件事上是有过失的,可能电影里可能表述的不那么清楚。我也没看过原著,就是说说而已。

浓妆"
浓妆" 2017-04-04 05:47:58

全国“正当防卫”案件的226 份判决书中,法官认定被告正当防卫的比例仅为6%。所以不要那么天真,天朝的法律就是如此莫名其妙!曾经有一个女的被强奸,让你因为反抗导致男性阴部受伤,被判刑。这种事情,屡见不鲜好不好。

wink
wink 2017-04-04 07:27:36
嗯嗯从人设上看是正常的。而且我们毕竟是上帝视角,陈婧母女想要证实自己是正当防卫的话取决... 嗯嗯从人设上看是正常的。而且我们毕竟是上帝视角,陈婧母女想要证实自己是正当防卫的话取决于警方能否完整还原现场。作为生命里唯一的光,石泓不会容忍她们在看守所呆一天受哪怕一点点委屈。这正是悲剧之所在。 ... 运河君

排!简单事情复杂化😖

葡萄是我命根子
葡萄是我命根子 2017-04-04 12:41:43

任何人的生命都应该得到尊重。

mm
mm 2017-04-04 13:18:10

好有道理

QINGYING
QINGYING 2017-04-04 13:24:20

他不是法盲,只是在他的价值体系中,他认为值得做一切去保护他们母女,包括再扼杀一个无辜的生命,所以他的性格是有缺陷的。

叶蓁蓁
叶蓁蓁 2017-04-04 14:38:10

原著更倾向故意杀人,勉强防卫过当。不懂也什么改编成现在这样。

叶蓁蓁
叶蓁蓁 2017-04-04 14:40:57
原著党前来顶贴。之所以杀富坚主要还是因为富坚用无休止的骚扰(“我可要提醒你,你逃... 原著党前来顶贴。之所以杀富坚主要还是因为富坚用无休止的骚扰(“我可要提醒你,你逃不出我的手心,该死心的是你。”),不止要钱,还打美里的主意(“她将来肯定是个美女,真令人期待。”“再过个三年她就能赚钱了。”),好逸恶劳的富坚打的就是靠吸血靖子母女过日子的主意。靖子的生活压抑且灰暗,看的到的未来都是绝望。 后来,美里的冲动引爆了一切。 靖子在把电线套在富坚头上,死命拉的时候想的是:现在如果松了手,就再无下次机会。不仅如此,这个男人肯定会像瘟神一样从此阴魂不散的缠着她们。(靖子还犹豫要不要杀人) 后面,靖子一个人力气不够,富坚将要脱身,美里参与进来,帮助靖子制住富坚,并催促母亲快点(杀人),起了一锤定音的作用。 很明显,母女确实是故意杀了人,虽然人该杀,主导杀人者还是个受到伤害的女孩。 至于报案自首,人是母女一起杀的,尸体上有女儿杀人的痕迹,为了女儿的着想,靖子肯定是能不报警就不报警。 结尾,母亲自首了,要赎罪,接受惩罚,陪石神一起接受惩罚。但是始终没有提女儿。 PS。小说中的石神是个孤僻,相貌相当相当一般的男人。 ... 病谋三

原著就是这样。中版改编完全是正当防卫了,因为前夫正要强奸女主,女儿砸人是为了救人。不懂为什么这么改编

行走
行走 2017-04-04 16:48:50

底线,再伟大的爱情也有底线,也不能牺牲他人的生命。这个道理,我相信走到哪里都是做人应该遵守的。

法律与微积分
法律与微积分 2017-04-04 19:31:47
我国对正当防卫的成立标准极其苛刻,电影里用电话线勒死,判故意杀人可能性远大于正当防卫or... 我国对正当防卫的成立标准极其苛刻,电影里用电话线勒死,判故意杀人可能性远大于正当防卫or防卫过当。 ... 豆酥糖

应当认定为防卫过当

法律与微积分
法律与微积分 2017-04-04 19:35:53
而且这个故事原著是日本,如果因此而谴责司法体系的话那也应该是谴责的日本司法 而且这个故事原著是日本,如果因此而谴责司法体系的话那也应该是谴责的日本司法 运河君

不,这些情节在日本法里合情合理,在中国就不合适了,所以导演根本没有考虑本土化的问题。

法律与微积分
法律与微积分 2017-04-04 19:38:14
他不是法盲,只是在他的价值体系中,他认为值得做一切去保护他们母女,包括再扼杀一个无辜的... 他不是法盲,只是在他的价值体系中,他认为值得做一切去保护他们母女,包括再扼杀一个无辜的生命,所以他的性格是有缺陷的。 ... QINGYING

他对整个案子的侦查、审查起诉、审判都是十分清楚的,不可能对犯罪结果没有正确的认识,最严重的认定为防卫过当,判缓刑就放出来了。

法律与微积分
法律与微积分 2017-04-04 19:40:20
于欢是幸运的,不是每一个人都有幸成为于欢,有《南方周末》报道。正如您所言的案发原因具有... 于欢是幸运的,不是每一个人都有幸成为于欢,有《南方周末》报道。正如您所言的案发原因具有多样性一样,其判定结果的成因也具有多样性。就司法独立言,“李庄案”中公诉人幺宁的作为更值得您费笔墨些。现阶段,中国没有司法独立您是认可的,至于未来如何,中国最高人民法院党组书记、院长、首席大法官周强的发言为今年1月14日,发言至今不到三个月。您言的“和党的领导保持一致与司法独立没有必然因果联系”一说,也是认可的,确确实实不是因果关系,是对立关系。如果您正在为我国的司法独立努力,我由衷的钦佩,不吝献上最高的敬意。 P.s.本想安安静静做个原著党,奈何多嘴,该打! ... 病谋三

仔细推敲过电影,应当认定为防卫过当,没毛病。

法律与微积分
法律与微积分 2017-04-04 19:42:54
全国“正当防卫”案件的226 份判决书中,法官认定被告正当防卫的比例仅为6%。所以不要那么天... 全国“正当防卫”案件的226 份判决书中,法官认定被告正当防卫的比例仅为6%。所以不要那么天真,天朝的法律就是如此莫名其妙!曾经有一个女的被强奸,让你因为反抗导致男性阴部受伤,被判刑。这种事情,屡见不鲜好不好。 ... 浓妆"

别瞎说,光我们市这些年的正当防卫的案子就不止226件,

法律与微积分
法律与微积分 2017-04-04 19:44:01
赞同学,我也是学法的,观影过程一直有这个疑问,好好的正当防卫最后变成故意隐瞒了 赞同学,我也是学法的,观影过程一直有这个疑问,好好的正当防卫最后变成故意隐瞒了

防卫过当

小屁孩
小屁孩 (我就是小屁孩不行吗) 2017-04-04 20:22:49

排运河君,不论原著还是电影,都只能说,没有法盲就没有精彩的故事😓

瓦宁
瓦宁 2017-04-04 21:48:42

碧鱼CC
碧鱼CC 2017-04-04 23:06:30
这案发生在我国,肯定是故意杀人啊,因为我国是依屌治国啊,你去看看那些被长期家暴的女人最... 这案发生在我国,肯定是故意杀人啊,因为我国是依屌治国啊,你去看看那些被长期家暴的女人最后忍无可忍杀了施暴的丈夫,判的都是死刑啊,但是各种方式杀了妻子的男人,都是只判几年就出来了。不要给我谈中国法律,法律不重要,重要的是法官,女人杀死男人,肯定是故意杀人,有打我脸的案子快扔出来砸我,谢谢 ... fox2016

我个人觉得她应该能定个防卫过当,有希望判几缓几。但是我同意你关于家暴的说法。虽然现在总算有了反家暴法了(我完全不能理解为什么这么多年都没有立法反对家暴,合着结了婚被打就是活该呗),中国法律对已婚女性被家暴的问题能起到的保护作用还是很有限。施暴者长期骚扰殴打,付出的代价非常小,而受害者遭受长期虐待最后忍无可忍反抗时受到的惩罚太重了,非常不公平。最可耻的一些媒体还会想方设法挑受害者的毛病来帮施暴者开脱。

无昵称
无昵称 2017-04-04 23:17:54

我搞不懂这伟大吗?也特无语的,生命啊,手法也特残忍

Green Ivy
Green Ivy (2pm 2am 一天全了) 2017-04-05 16:53:08

小说跟日本版的都是故意杀死的 不存在正当防卫 所以苏有朋版的我也看不懂

Choche
Choche 2017-04-05 22:31:05

哈哈哈作为法律系的我,确实看这部片的时候也跟楼主一样,满脑子都是法律后果和法条,也想他妈的说正当防卫啊不负刑事责任啊

eccozhang
eccozhang 2017-04-06 15:43:54

今日说法都出来说这是正当防卫了 这也就是日本的故事

小花
小花 2017-04-06 22:11:47

这篇总算是解决了我对陈婧的判法的疑惑,赞。流浪汉那块我也觉得很困惑

病谋三
病谋三 2017-04-07 10:09:00
原著就是这样。中版改编完全是正当防卫了,因为前夫正要强奸女主,女儿砸人是为了救人。不懂... 原著就是这样。中版改编完全是正当防卫了,因为前夫正要强奸女主,女儿砸人是为了救人。不懂为什么这么改编 ... 叶蓁蓁

应该是对女主有意美化,进而更好的占据道德的制高点,苏有朋或许认为这样会更好讨好国内观众。不过,也是因为如此,整部剧变味了,流于媚俗。原著的女主是陪酒女,是很有风尘味的,对于石神的态度也颇为复杂,直到汤川对靖子讲明实情前,靖子对石神除了感激,更多的还有怀疑与畏惧。即便是靖子的自首,更多的也是出于良心的谴责,而不是出于爱——花岗靖子从始至终都没有爱过石神。国内的版本呢?由头至尾,靖子都是白莲花般的存在,内蕴全无。看不懂,问题不在于你,是剧本改瞎了。可以试着看下日版,人物的刻画,感情的冲突,剧情的张力,细节的打磨上都有相当的水准。

冰火两重天
冰火两重天 2017-04-07 10:29:12

算不算正当防卫我也不太懂 但我记得石泓当时问了女主想好了吗 想好了他不管 没想好他会帮她 他做的一切都是以她为主 所以就很悲哀

病谋三
病谋三 2017-04-07 10:56:32
这篇总算是解决了我对陈婧的判法的疑惑,赞。流浪汉那块我也觉得很困惑 这篇总算是解决了我对陈婧的判法的疑惑,赞。流浪汉那块我也觉得很困惑 小花

先说明,一家之言。对于流浪汉梗感觉要结合当时日本的社会环境来理解,比如经济不景气,高失业率,信仰缺失,忽视道德,虚无主义盛行等。要知道,死去的流浪汉,在小说中甚至没有一个正式的名字,只是以“技师”代称。同样的流浪汉,相当多,在石神上班的路上就有他们的聚居区。更有,流浪汉死了,但在社会中却没有激起哪怕一丝的涟漪,没人在意过他,无论是警察,上班族还是其他的流浪汉。流浪汉的死,是对当时日本社会现状的描述,这一点,在小说《白夜行》上反映的更为彻底。

嘣得儿
嘣得儿 2017-04-07 14:27:20

好多人拿来和辱母杀人案来比对。辱母案中并没有达到电影中那样使人的生命安全遭到现实的紧迫的危险,对于正在进行的严重危及人身安全的暴力犯罪是成立特殊正当防卫的,正当防卫就是免责事由。自首+有人证+死者非法侵入住宅事实+两个人都是相互保护的正当防卫,怎么都不该判啊。再说死者也不是啥背景雄厚之人-,-

Lock.
Lock. 2017-04-08 10:18:08

最近那个少年因为母亲被“极度侮辱”后刺死了那个侮辱者,法院不还是照样判了故意杀人罪?现如今的司法体系,不知道说什么好了

普通人
普通人 2017-04-08 22:15:50

我看电影的时候就是这么觉得的。

普通人
普通人 2017-04-08 22:17:53

完全可以去自首的。石泓的干涉真的多余,而且从电影来看前夫来骚扰的时候,石泓什么都没有做,就是坐在房间里听着声音。还有和爱情有什么关系么?自己最后也说了是报恩。

普通人
普通人 2017-04-08 22:20:25

可是看天才那么放弃自己的底线,杀人,为那个女人放弃了自己的自由和自尊,最后林的那一跪,我就觉得恩,不跪对不起他。

普通人
普通人 2017-04-08 22:39:18

我看完电影的感觉,就是觉得三观很正,告诉我,出了事要冷静。法律是底线。做什么都不要违法。

StevenOwen
StevenOwen 2017-04-09 19:15:45

没证据咋证明啊。。。总不能说隔壁邻居听到当证据吧?

夕萩紫蒾
夕萩紫蒾 (为神马都这么喜欢喷?) 2017-04-10 16:26:55

原著里没有强奸这一段,偏向于不堪忍受前夫的多次骚扰而故意杀人。苏有朋故意加个强奸,强化戏剧矛盾冲突的同时,却成了法盲,把片子的基调带偏了……

此生共我饮长风
此生共我饮长风 2017-04-12 01:43:19

认真普法的小运河😂😂😂

Ray
Ray 2017-04-12 13:26:50

Ray
Ray 2017-04-12 13:27:02

小运河!

hilly
hilly 2017-04-15 01:28:48

同感啊!看的时候也觉得是正当防卫吧…转念又觉得是不是不信任法律会保护人。这么一番折腾,心爱的人没救着,自己白搭了…觉得大家评论都好精彩啊,没看过原著应该更突出人性

玥玥喔  🐽
玥玥喔 🐽 2017-04-15 12:54:44

这个是日本的小说改编,用中国的法律来解释数学家的行为是否多此一举,不太合适吧?

tom
tom 2017-04-15 15:41:26
关键是我国司法实践中对正当防卫的裁定极其严苛!最近的〈辱母杀人案〉就是例证!关于本片中... 关键是我国司法实践中对正当防卫的裁定极其严苛!最近的〈辱母杀人案〉就是例证!关于本片中陈静的行为是否属于正当防卫,有太多司法论述懒得写出来了,我就说但这案子如果真发生在目前的司法体系下,她被判故意杀人基本没跑。 ... 萨格特

辱母是因为那个不涉及强奸抢劫

结了霜的泪
结了霜的泪 2017-04-17 12:51:06
所以我们伟大的w数学天才居然是……法盲?? 所以我们伟大的w数学天才居然是……法盲?? 爱死豆瓣

如果所有事都仔细推敲,那么我想作者也不用写书了吧!你们的关注点都在哪里?

结了霜的泪
结了霜的泪 2017-04-17 12:52:07

你们的关注点都在哪里?这么推敲下来东野圭吾都得发火了吧:来,笔给你,你来写~~

结了霜的泪
结了霜的泪 2017-04-17 12:53:07
如果从人设上来看的话,石泓这么做也很正常。他的世界很小,唐川是他唯一的朋友,母女俩是他... 如果从人设上来看的话,石泓这么做也很正常。他的世界很小,唐川是他唯一的朋友,母女俩是他人生的唯一一道光。我觉得他这样的人是不会让那道光受到任何伤害,所以他尽力把她们从案件里剥离出来,并且给自己设定了一个变态跟踪狂的身份,将陈婧推向那个爱她的男人。关于法律我也不太懂,在知乎上看到这样一段话“法律上认定这种行为是共同犯故意杀人罪。日本刑法规定的犯罪责任年龄是14岁,母女两人都要承担刑事责任,对前夫的防卫只是减轻处罚事由,但估计也要七年以上。所以这就是代价。”(金戈戈)这样看来的话,就算母女二人受到的惩罚是最轻的,也会对她们的名誉有很大损伤,那个男人也不会再考虑娶她。还有女主的身份,原来是酒吧还是夜总会的小姐,结婚后又离婚,说不定会有很多人得知她的身份后会觉得她活该,会对她侮辱等。反正我觉得,东野圭吾写的最好的不是悬疑不是侦探,是人性。 ... 纠结的肉夹馍

对!关注点都get不到的人们啊😂

结了霜的泪
结了霜的泪 2017-04-17 12:53:24
小说里似乎是故意杀死的 小说里似乎是故意杀死的 胡桃木同学

你看了书么,亲!

纠结的肉夹馍
纠结的肉夹馍 2017-04-20 16:49:36
对!关注点都get不到的人们啊😂 对!关注点都get不到的人们啊😂 结了霜的泪

我不太懂法律,里面用的那段是从知乎上查的。但是小说里面按照日本的法律和生活习惯来解释的应该就很正常了,但是如果非从中国的角度看似乎到处都有点问题。而且还有改编的一些缘故。里面有个点,陈婧的原型,在小说中是个类似陪酒女的身份,女儿好像也不知道是谁的,结婚也得好几次了吧。所以苏有朋从中国人的角度,模糊了她的原有身份,让她更可怜值得同情一些。如果让一些没看过原作的观众得知,说不定就干脆唾骂她了呢😄

xyan
xyan 2017-04-23 13:02:21

虽然有正当防卫致人死亡这一传说中的说法,但它的适用条件,考虑到人类生理能力的极限,是没有任何可能做到的。可以简单粗暴的理解,只要防卫致死,必定过当,在99.999999%情况下适用。

结了霜的泪
结了霜的泪 2017-04-23 15:19:09
我不太懂法律,里面用的那段是从知乎上查的。但是小说里面按照日本的法律和生活习惯来解释的... 我不太懂法律,里面用的那段是从知乎上查的。但是小说里面按照日本的法律和生活习惯来解释的应该就很正常了,但是如果非从中国的角度看似乎到处都有点问题。而且还有改编的一些缘故。里面有个点,陈婧的原型,在小说中是个类似陪酒女的身份,女儿好像也不知道是谁的,结婚也得好几次了吧。所以苏有朋从中国人的角度,模糊了她的原有身份,让她更可怜值得同情一些。如果让一些没看过原作的观众得知,说不定就干脆唾骂她了呢😄 ... 纠结的肉夹馍

日本和中国文化很不同,大家不会她是陪酒女轻视。。。这是很重要的,所以在某种程度上说,她并不值得被轻视,何况她还救过石神的命!石神自己也说:我这是报恩!当然数学家的逻辑是我们不懂也不太理解的😄苏有朋这部电影是及格滴~~

轻雪
轻雪 (你若盛开,蝴蝶自来~) 2017-05-06 19:47:32

不是正当防卫,也不是司法对此严苛不尽人情,林心如杀死前夫,才叫正当防卫,其女儿杀死,叫见义勇为。请不要曲解了法律规定。就算不幸被控过失致人死亡,刑期也是3-7年,还可以申请减刑,实际刑期肯定不会很长。所以数学老师的帮助,怎么说呢,或许私心的考虑多一些,如果根据法律自首,结果会好去许多许多。

影子戏戏
影子戏戏 2017-06-18 05:34:45

因为原作是日本的啊 全是照搬过来的(摊手)

影子戏戏
影子戏戏 2017-06-18 05:36:46

原作看过去的时间太长了 记得妈妈说要去自首 石神说 因为还有女儿要照顾。如果妈妈去坐牢 轻罚只有几年 也会把女儿送到孤儿院的

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