电影与原著的区别在哪里?为什么电影会进行这样的改编?(附女儿的一生故事)

Jody.L 李九弟 评论 降临 4 2017-01-21 09:08:57
张十三
张十三 2017-01-21 23:27:42

如何才能把你这篇顶到评论前列来节约广大如我一样想在豆瓣找个攻略又苦苦浪费了精力和流量的人呢

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Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-01-22 02:10:44
如何才能把你这篇顶到评论前列来节约广大如我一样想在豆瓣找个攻略又苦苦浪费了精力和流量的人呢 如何才能把你这篇顶到评论前列来节约广大如我一样想在豆瓣找个攻略又苦苦浪费了精力和流量的人呢 张十三

吖,谢谢~因为豆瓣是按照有用程度来排列的,如果觉得有用的话请帮我按个有用,说不定能让其他盆友看到😂

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张十三
张十三 2017-01-22 11:30:05
吖,谢谢~因为豆瓣是按照有用程度来排列的,如果觉得有用的话请帮我按个有用,说不定能让其他... 吖,谢谢~因为豆瓣是按照有用程度来排列的,如果觉得有用的话请帮我按个有用,说不定能让其他盆友看到😂 ... Jody.L 李九弟

遵命

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Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-01-22 12:53:49
遵命 遵命 张十三

谢谢十三😍

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江浮欢
江浮欢 (找自己) 2017-01-23 00:46:20

为什么这么好的评论石沉大海😂

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Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-01-23 21:55:08
如何才能把你这篇顶到评论前列来节约广大如我一样想在豆瓣找个攻略又苦苦浪费了精力和流量的人呢 如何才能把你这篇顶到评论前列来节约广大如我一样想在豆瓣找个攻略又苦苦浪费了精力和流量的人呢 张十三

好想知道你和你基友读出来的版本有啥区别嘤嘤嘤😂

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Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-01-23 21:56:17
为什么这么好的评论石沉大海😂 为什么这么好的评论石沉大海😂 江浮欢

谢谢喜欢!也谢谢你点了有用!(尽管是匿名的但我知道你点了!)好东西只会让值得的人发现!(这锅我背,因为写晚了😂)

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张十三
张十三 2017-01-23 22:00:29
好想知道你和你基友读出来的版本有啥区别嘤嘤嘤😂 好想知道你和你基友读出来的版本有啥区别嘤嘤嘤😂 Jody.L 李九弟

他马上有第二个孩子 对于那个笑话 他在纠结孩子到底“会不会”认为生自己出来受了罪
我单身 我觉得作为父母 想这么远真是多虑了 孩子根本不会想到父母

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Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-01-23 22:14:09
他马上有第二个孩子 对于那个笑话 他在纠结孩子到底“会不会”认为生自己出来受了罪 我单身 ... 他马上有第二个孩子 对于那个笑话 他在纠结孩子到底“会不会”认为生自己出来受了罪 我单身 我觉得作为父母 想这么远真是多虑了 孩子根本不会想到父母 ... 张十三

我觉得?可能我读出来的跟你们都不一样?(或者我理解有问题)😂个人觉得是个反问,意思就是肯定会怪罪的😂以及你基友好善良,没有想到真的有父母会想这个问题

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江浮欢
江浮欢 (找自己) 2017-01-23 22:31:08

我建议你们加个微信 深入探讨一下,十三不用谢我:Zthirteen87

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中世纪的遗孤
中世纪的遗孤 2017-01-27 13:23:30

先拉到底部点个有用!

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Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-01-27 15:20:22
我建议你们加个微信 深入探讨一下,十三不用谢我:Zthirteen87 我建议你们加个微信 深入探讨一下,十三不用谢我:Zthirteen87 江浮欢

哈哈哈哈哈哈哈,春节快乐哦!特别祝即将出生的宝宝吉星高照~

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Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-01-27 15:21:32
先拉到底部点个有用! 先拉到底部点个有用! 中世纪的遗孤

谢谢你翻了那么多文章翻到了这篇,还用最后的精力看完前两段(对,那两段就是文章主要内容了🙃)新❤️春❤️快❤️乐❤️

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江浮欢
江浮欢 (找自己) 2017-01-29 23:32:39
哈哈哈哈哈哈哈,春节快乐哦!特别祝即将出生的宝宝吉星高照~ 哈哈哈哈哈哈哈,春节快乐哦!特别祝即将出生的宝宝吉星高照~ Jody.L 李九弟

哈哈哈 过年好 更希望你预祝二宝是个闺女😂

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Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-01-29 23:59:14
哈哈哈 过年好 更希望你预祝二宝是个闺女😂 哈哈哈 过年好 更希望你预祝二宝是个闺女😂 江浮欢

神婆掐指一算,你会愿望成真的!(不过哥们这事主要还是靠你自己啊😂无论男女,肯定都是最优质的那个!)

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lucy无事忙
lucy无事忙 2017-01-30 08:44:20

top影评完全看不懂 只有你写的中文看明白了些

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Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-01-31 13:50:47
top影评完全看不懂 只有你写的中文看明白了些 top影评完全看不懂 只有你写的中文看明白了些 lucy无事忙

哈哈哈,top那个语言学专业的,做了一些科普工作,而非探讨电影,还挺有趣的😂

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斯大林管风琴
斯大林管风琴 2017-02-05 08:27:31

如果没记错的话,电影是不是把女儿死因改成癌症了

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斯大林管风琴
斯大林管风琴 2017-02-05 08:27:50

已点有用😁

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ARROW
ARROW 2017-02-05 09:21:31

第二个你一声的故事 有错别字

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Elle
Elle 2017-02-05 09:23:32

我觉得降临不会拍续集吧,整合后面剧集未免过于鸡肋

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smallmoney
smallmoney 2017-02-05 09:41:46

分析得很棒!

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女兒國宰相X魚
女兒國宰相X魚 (Keep on running) 2017-02-05 10:10:47

那个……能把“地、得、的”修改一下嘛……

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女兒國宰相X魚
女兒國宰相X魚 (Keep on running) 2017-02-05 10:11:35

另外投了第九十九个“有用”。这本书是很赞~写得好用心~

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爱丽丝绕圈圈
爱丽丝绕圈圈 (7喜!) 2017-02-05 11:13:35

不是很懂最后那个笑话…看书的时候就看了好几遍那个笑话,也是没懂… 请大神指教!

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Pack
Pack 2017-02-05 12:26:28

看到看头说重心不同我同意,但是其实小说里表达的那些在电影里还是挺明显的?😂至少我比较关心这些关于思维的东西。其实主要是每个人的观影侧重点不同。虽然电影侧重合作沟通,但其实我看完更在意语言决定论这个东西…

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树下的我们
树下的我们 2017-02-05 12:27:08

非常好的影评,解析非常清楚。这个影评让我想到了三体,三体文明远比地球发达,但担心地球技术大爆炸灭掉自己,所以要先灭掉地球;而七肢桶预见到“三千年后会需要地球人帮助”(强弱调换位置了),它们想的却是给地球人提供“礼物”。团状思维的人在三观上是不是更有境界一些?我觉得,大概是因为他们瞬间就明悟了事情的来龙去脉,对于人生命运有全面感悟,俗一点讲,活得更超脱一些吧。相应的,当下的行动反而能表达更多的善意,不像线性思维的人那么汲汲于利益吧。

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十三刀
十三刀 2017-02-05 13:00:54

太厉害了

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Capn
Capn (今日わ風が騒がしいな) 2017-02-05 13:09:12

想法和這位影評人基本差不多💡

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小清新
小清新 2017-02-05 13:55:08

分析好棒

[已注销]
[已注销] 2017-02-05 14:03:06

商将军是打麻将,不是下棋啦…

飞翔的扒皮手
飞翔的扒皮手 2017-02-05 17:07:52

喜欢这篇

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茜丝粒略略略
茜丝粒略略略 2017-02-05 17:10:39

太喜欢小说的最后一句话了。

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Davetranslator
Davetranslator 2017-02-05 17:37:31

写的真好

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Davetranslator
Davetranslator 2017-02-05 17:41:13

我觉得电影把中方将军设定为鹰派以及用麻将这种零和游戏作为中方对待外星人态度这点很有趣,个人感觉有映射当下某些西方右翼对中国态度。当然也可能是我玻璃心了。

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猫柳宿眠
猫柳宿眠 (just reading and live.) 2017-02-05 18:04:14

文章很有帮助。看完电影后,我也在想,要是预早未来会发生的事情,我会怎么做?如果知道某件事结局最终会伤心欲绝,我会采取行动避免吗?…文章看完后,我很接受这个态度:等待事情来临,然后体验…

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sudie叔夜
sudie叔夜 2017-02-05 20:16:02

我还是看不懂笑话😂

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BruceLau
BruceLau 2017-02-05 22:30:08

不采用费马原理的解释一是避免中间破解语言的过程过于冗长,保证节奏的连续性,毕竟很多没听过这个原理的观众会更加摸不着头脑,;二是费马原理用在这里解释有科学性错误,只能粗略的说明一下,在量子力学方面的解读完全是另一回事。

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angelfishssy
angelfishssy (多久没有买《看电影》了呀) 2017-02-05 22:44:48

点有用, 写的真好。但求最后笑话解释,是因为还没孩子所以不理解吗

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长角鹭鸶
长角鹭鸶 (黔驴技孤) 2017-02-05 23:16:10

孩子是肯定会怪父母的~and期待乔派和认知派们辩一场:P

Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-02-05 23:19:10
如果没记错的话,电影是不是把女儿死因改成癌症了 如果没记错的话,电影是不是把女儿死因改成癌症了 斯大林管风琴

谢谢喜欢~我印象中电影里只有画面,所以是否一定是死于癌症比较难说

Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-02-05 23:19:23
第二个你一声的故事 有错别字 第二个你一声的故事 有错别字 ARROW

已经修改,谢谢!

Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-02-05 23:23:15
我觉得降临不会拍续集吧,整合后面剧集未免过于鸡肋 我觉得降临不会拍续集吧,整合后面剧集未免过于鸡肋 Elle

嗯嗯,我觉得也是,没有什么发挥的空间,但是如果从七肢桶的角度说说它们的历史应该挺有趣的(所以那段是搞笑的不要当真)

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Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-02-05 23:23:36
分析得很棒! 分析得很棒! smallmoney

谢谢喜欢😍

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Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-02-05 23:24:45
那个……能把“地、得、的”修改一下嘛…… 那个……能把“地、得、的”修改一下嘛…… 女兒國宰相X魚

好的已经修改了,但是可能因为我眼花还有很多没有改出来的(顺带脚还改了其他错别字😂)以后写文会注意规范,谢谢!

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Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-02-05 23:25:32
不是很懂最后那个笑话…看书的时候就看了好几遍那个笑话,也是没懂… 请大神指教! 不是很懂最后那个笑话…看书的时候就看了好几遍那个笑话,也是没懂… 请大神指教! 爱丽丝绕圈圈

楼主原文末尾更了三种方式,评论区可能之后还有大神来说,可以关注一下~

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Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-02-05 23:29:44
看到看头说重心不同我同意,但是其实小说里表达的那些在电影里还是挺明显的?😂至少我比较... 看到看头说重心不同我同意,但是其实小说里表达的那些在电影里还是挺明显的?😂至少我比较关心这些关于思维的东西。其实主要是每个人的观影侧重点不同。虽然电影侧重合作沟通,但其实我看完更在意语言决定论这个东西… ... Pack

被认为改编成功很大一部分原因是你所说的语言学方面做得很好,有一些原著党认为电影没有表现出原著的精神内核,比如太站在人的角度上了,具体可见二三星的影评,我觉得写得其实也挺在理的。已经把这条评论放在“楼主喜欢的评论”版块,感谢回复!

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Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-02-05 23:34:12
非常好的影评,解析非常清楚。这个影评让我想到了三体,三体文明远比地球发达,但担心地球技... 非常好的影评,解析非常清楚。这个影评让我想到了三体,三体文明远比地球发达,但担心地球技术大爆炸灭掉自己,所以要先灭掉地球;而七肢桶预见到“三千年后会需要地球人帮助”(强弱调换位置了),它们想的却是给地球人提供“礼物”。团状思维的人在三观上是不是更有境界一些?我觉得,大概是因为他们瞬间就明悟了事情的来龙去脉,对于人生命运有全面感悟,俗一点讲,活得更超脱一些吧。相应的,当下的行动反而能表达更多的善意,不像线性思维的人那么汲汲于利益吧。 ... 树下的我们

同意,看你评论我很想去学七肢桶的语言这样自己境界能高一点。已将此评论放在“楼主喜欢的评论”版块,谢谢回复!

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Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-02-05 23:34:38
太厉害了 太厉害了 十三刀

棒!我也觉得电影很厉害!

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Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-02-05 23:35:01
想法和這位影評人基本差不多💡 想法和這位影評人基本差不多💡 Capn

哪天能成为“影评人”是我的理想2333

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Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-02-05 23:35:14
分析好棒 分析好棒 小清新

谢谢鼓励❤️

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Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-02-05 23:36:14
商将军是打麻将,不是下棋啦… 商将军是打麻将,不是下棋啦… [已注销]

好的已经修改,谢谢!写的时候脑袋里听到的是playing chess,所以就直接写了下棋了,应该更准确一点的,谢谢!

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Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-02-05 23:36:26
喜欢这篇 喜欢这篇 飞翔的扒皮手

谢谢喜欢💓

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Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-02-05 23:37:29
太喜欢小说的最后一句话了。 太喜欢小说的最后一句话了。 茜丝粒略略略

活的洒脱,女主也不知道自己的所谓的目的是什么,所以她也很好奇是最小化呢还是最大化。这么一看挺有趣的。

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Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-02-05 23:38:57
我觉得电影把中方将军设定为鹰派以及用麻将这种零和游戏作为中方对待外星人态度这点很有趣,... 我觉得电影把中方将军设定为鹰派以及用麻将这种零和游戏作为中方对待外星人态度这点很有趣,个人感觉有映射当下某些西方右翼对中国态度。当然也可能是我玻璃心了。 ... Davetranslator

首先谢谢喜欢!这条回复我放在原文“楼主喜欢的回复”版块,可能有大神看到会有比较专业的回答,谢谢回复!(所以我最好奇的是为什么这电影能过审😂)

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Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-02-05 23:39:55
文章很有帮助。看完电影后,我也在想,要是预早未来会发生的事情,我会怎么做?如果知道某件... 文章很有帮助。看完电影后,我也在想,要是预早未来会发生的事情,我会怎么做?如果知道某件事结局最终会伤心欲绝,我会采取行动避免吗?…文章看完后,我很接受这个态度:等待事情来临,然后体验… ... 猫柳宿眠

顺其自然,应该是抚平现代人焦虑的最好的安慰。

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Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-02-05 23:40:48
我还是看不懂笑话😂 我还是看不懂笑话😂 sudie叔夜

原文中更了三种不同的读法,可以自行感受一下😂后面可能有大神给更详细的解释,可以关注一下~

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赵慧欣
赵慧欣 2017-02-05 23:42:39

我喜欢看原版小说,在我看来无论是电影还是电视剧都永远拍不出自己所要的意境。

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Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-02-05 23:47:21
不采用费马原理的解释一是避免中间破解语言的过程过于冗长,保证节奏的连续性,毕竟很多没听... 不采用费马原理的解释一是避免中间破解语言的过程过于冗长,保证节奏的连续性,毕竟很多没听过这个原理的观众会更加摸不着头脑,;二是费马原理用在这里解释有科学性错误,只能粗略的说明一下,在量子力学方面的解读完全是另一回事。 ... BruceLau

感谢评论,这是我最喜欢的回复。已经放在“楼主喜欢的回复”版块。单画图的话影像呈现并不复杂,复杂的是正如您所说,如何让观众顺利接受文理两个方向的新概念,还能理解二者的关系。我不是物理学专业的,所以大概就知道这个对费马定理的解释是作者的浪漫想象,如果您能再详细说一下原理我会署名补充在原文里,谢谢!

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Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-02-05 23:48:09
点有用, 写的真好。但求最后笑话解释,是因为还没孩子所以不理解吗 点有用, 写的真好。但求最后笑话解释,是因为还没孩子所以不理解吗 angelfishssy

谢谢😍笑话解释更了三种在原文中,可能后面还有大神会回复,我会进一步补充上去

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Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-02-05 23:56:16
孩子是肯定会怪父母的~and期待乔派和认知派们辩一场:P 孩子是肯定会怪父母的~and期待乔派和认知派们辩一场:P 长角鹭鸶

我的观点和你一样哈哈。语言如何习得这个问题可以写博士论文2333

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ErythroxyMe
ErythroxyMe 2017-02-06 00:28:57

毕竟小说是作者以作品的态度看待的,商业电影肯定要加一些流行元素在里面的,有一些不同来自于这两方面的比较

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比尔不是兔儿
比尔不是兔儿 2017-02-06 00:33:05

就是哗众取宠的一部好莱坞片子,你们都想多了。作者也只是脑洞了一下,你们居然脑补了这么多。这6000字的逼装的,我给100分。

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榴莲你全家
榴莲你全家 2017-02-06 03:50:21

写的太好了 不看你的文章 我感觉票钱白花了 我这是非零和吧

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VeraMine
VeraMine 2017-02-06 08:56:55

非常喜欢,期待你的游戏时间!

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十四公子
十四公子 2017-02-06 09:03:30

即使早已经知道过程和结局,还是选择接受,并用力拥抱每一个相遇的瞬间

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夜殇
夜殇 2017-02-06 13:31:07

干得漂亮

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耿大明白
耿大明白 2017-02-06 19:31:10

太牛逼了❤❤……话外音 降临2 我是不会看的😂😂

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P_Square
P_Square (偶尔胆怯你都了解) 2017-02-06 20:50:33

喜欢你对小说的解读,因为先看了小说才去看的电影,理解电影为了戏剧效果做得改编,还是觉得小说更耐人寻味。看小说时自己想象的七肢桶形象比电影里可爱,哈哈。

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Jeff--Tang
Jeff--Tang 2017-02-06 21:56:51

想知道这是一本什么书,想去读读

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Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-02-06 23:50:33
写的太好了 不看你的文章 我感觉票钱白花了 我这是非零和吧 写的太好了 不看你的文章 我感觉票钱白花了 我这是非零和吧 榴莲你全家

谢谢喜欢🙈是不是非零和需要在一个博弈中判断😂

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Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-02-06 23:51:06
非常喜欢,期待你的游戏时间! 非常喜欢,期待你的游戏时间! VeraMine

谢谢😍自己立下的flag(捂脸)写完发给你

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Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-02-06 23:51:18
即使早已经知道过程和结局,还是选择接受,并用力拥抱每一个相遇的瞬间 即使早已经知道过程和结局,还是选择接受,并用力拥抱每一个相遇的瞬间 十四公子

喜欢这句话!❤️

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Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-02-06 23:51:47
干得漂亮 干得漂亮 夜殇

👏👏👏

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Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-02-06 23:52:27
太牛逼了❤❤……话外音 降临2 我是不会看的😂😂 太牛逼了❤❤……话外音 降临2 我是不会看的😂😂 耿大明白

谢谢鼓励😘画外音 万一真的是旷世杰作呢😂

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Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-02-06 23:52:55
喜欢你对小说的解读,因为先看了小说才去看的电影,理解电影为了戏剧效果做得改编,还是觉得... 喜欢你对小说的解读,因为先看了小说才去看的电影,理解电影为了戏剧效果做得改编,还是觉得小说更耐人寻味。看小说时自己想象的七肢桶形象比电影里可爱,哈哈。 ... P_Square

哈哈哈,你可以把脑海里的七肢桶画出来2333

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Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-02-06 23:53:54
想知道这是一本什么书,想去读读 想知道这是一本什么书,想去读读 Jeff--Tang

https://www.douban.com/doubanapp/dispatch?uri=/book/26295448/&dt_ref=02B380E3F459AA448E530105625086E9EBE4B6F67747FE1F67148785F30F5225DA7E7ABD79E90B4D69BDBA14D850A84B&dt_dapp=1

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weiwei
weiwei 2017-02-07 02:36:33

首先,我觉得这是一部很棒的改编,棒的原因有二,其一在于编剧将一本有点像科学研讨性质的小说改编成为一部通俗化的电影,“通俗化”是本片改编的难点,因为按原小说的结构直接改编也可以成立,但不会有人出千万以上的预算给你拍,文字性的探讨和描述来源于文字逻辑的魅力,电影的魅力在于显性的外部动作和症候性的含义表述(即对某种具有深意的概念,捕捉其征兆性的外部形态,不可能像读书那样把所有需要语言论述的含义都表达得很清楚,有点像给病人看病,观众是站在医生的角度通过病人的病态表征判断其内在机理);其二,是将小说中引用的科学原理做了电影化的解释,这也是第一点“通俗化”的基础,并且比“通俗化”更加难,比如小说表述的是女主角通过外星语言而获得非线思维,这个可以通过一句话表述,也可以再辅以文字讨论、解释来描绘?再比如小说中的这种非线思维的产生源自外星人和地球人理解的本末倒置,也就是原著所强调的“因果”的前后关系,以上两点在小说中便运用“费马原理”加以解释,通过男女主角的对话和佐证来反复推测并得出结论,而电影是不可能有小说这样的容量和耐心去表达这一原理和引申过程,但电影并没有放弃对这一层面的表述,并且恰恰用了很电影化的方式来进行表达——穿插于线性叙事中的非线性叙事,以及“始即终、终即始”的圆形闭合结构,尤其是影片最后一部分的剪辑,已经把电影的时空自由运用到了一定极致,所以,以线性思维理解,那么只能看到电影内的既定的内容,你从故事本身很难得到小说中所蕴含的因果表达,它更像是一个有些文艺气息的好莱坞类型电影;然而你如果用非线思维来理解就容易的多,电影表现的时空只是整个因果链中的一部分,假设你把电影里的这条非线时空循环播放几遍,你会发现它内在的逻辑呼应强调的其实就是小说所要表达的现在与未来的逻辑关系,甚至无需运用累述的“费马原理”来加以解释,并且在表达“面对已知的命运选择拥抱和接受”这一主旨上,来得比小说更加通彻,因为这一点的表达是建立在叙事时空自由基础上的,而这正是小说无法直观做到的,它需要更多的解释和概念补充来在读者脑中形成这样的因果体系,而电影则可以直观地表达时空的断裂、重组,进而表达原著中的因果逻辑,进而阐释其人文主题——摈弃小说的理性线性,发扬电影的感性自由,正是这部电影改编令人激赏的地方

待小猫
待小猫 (为了能和老公在一起而努力) 2017-02-07 03:32:59

“女主觉得她所看到的未来很重要,在与女儿的对话中她觉得有这样一个女儿很紧迫,所以她有紧迫感必须按照预言行事。”这么解释自由意志和预见未来的矛盾,好牵强。。。

谁也不是
谁也不是 (nobody) 2017-02-07 08:43:05

版权归作者所有,任何形式转载请联系作者。
作者:Jody.L(来自豆瓣)
来源:https://movie.douban.com/review/8303599/


俄国诗人莱蒙托夫在《一只孤独的船》中写道:“一只船孤独的航行在海上,它既不寻求幸福,也不逃避幸福,它只是向前航行,底下是沉静碧蓝的大海,而头顶是金色的太阳。”
这是柴静凭自己的记忆转述加工了的。
莱蒙托夫的原诗名字叫《帆》
蔚蓝的海面雾霭茫茫,
孤独的帆儿闪着白光!……
它到遥远的异地寻找着什么,
它把什么抛在故乡?……
呼啸的海风翻卷着波浪,
桅杆弓着腰在嘎吱作响……
唉,它不是要寻找幸福,
也不是逃避幸福的乐疆!
下面涌着清澈的碧波,
上面洒着金色的阳光……
不安分的帆儿却祈求风暴,
仿佛风暴里有宁静之邦!

忽飘忽飞
忽飘忽飞 (well cool) 2017-02-07 09:18:04

莱蒙托夫的诗词,真的是非常的好。上学时读过《当代英雄》也写的很好。

Jeff--Tang
Jeff--Tang 2017-02-07 10:36:57
https://www.douban.com/doubanapp/dispatch?uri=/book/26295448/&dt_ref=02B380E3F459AA448E... https://www.douban.com/doubanapp/dispatch?uri=/book/26295448/&dt_ref=02B380E3F459AA448E530105625086E9EBE4B6F67747FE1F67148785F30F5225DA7E7ABD79E90B4D69BDBA14D850A84B&dt_dapp=1 ... Jody.L 李九弟

谢谢博主😊

来自豆瓣App
Crak
Crak 2017-02-07 11:02:02

“必然知道结果,为何还要经历呢?因为知道和体验是完全不同的感受。”
女主能有这样的心态真是难得。

linke
linke 2017-02-07 11:46:08

学习了。蛙蛙

凶残的毛绒熊
凶残的毛绒熊 (不努力工作就会变成猪!) 2017-02-07 12:45:21

看过电影以后正好去书店看到了这本书就买回来看了一下。我在书评里看到有人说Ted Chiang与其说是科幻小说家,不如说他是哲学科幻小说家,或者宗教科学小说家,他的科幻小说很多时候在探讨一个哲学的议题,这个小说就探讨了LZ说的,当你知道你一生的轨迹以后,你会如何面对他,你会不会修改他来达到我们自己想要的结果。我感觉电影的改编挺成功的,省略的文中繁复的细节,加大了电影里的紧张感,是电影对比小说的一个优势,画面和声音的多重刺激,我记得我在看电影的时候,他们第一次进入到外星船里,我都紧张的手心出汗。

一些电影和小说的不同,我记得小说里的飞船比电影里的小,数量书里应该是112个,女儿在电影里的死因Louise在跟她女儿小时候说话的时候说是当时没有的一种疾病,书里是死于雪崩,电影里七肢桶来是为了教会人类那个语言,好让人类帮助他们,书里好像没有直接的说明是为什么,那些飞船就走了

印象可能不太准确,轻拍

saintdump
saintdump (Ghost in the Shell) 2017-02-07 13:01:10

电影这么改编也是为了更大的格局/场面和更强烈的戏剧冲突(人类生死存亡),实际上也是对非零和博弈的政治性图解,虽然编得比较脸谱化(无论是人物还是行为),但补充了原著没能展开的经典命题,即如何面对Alien可能的威胁,which是非常现实和必须面对的。另一个点是,电影抓住了原著中一个比较隐含的精髓之处,就是乱序的女儿线实际上不是随意闪回的,而是围绕着一些关键词或言行的,比如“非零和博弈”,现实中开会时提到的词影响了未来(女儿问自己),反之亦然,这很符合“感知所有事件”的设定,语言泛化到了行动,成为围绕关键事件、关键节点的表征,并充实它们,就像雾气凝固成形。

quasimodo
quasimodo 2017-02-07 17:48:49

电影其实说的不是战争,不是信任,那些都是肉,而科幻是骨,真正的魂是在说:不论你是否一眼可以看透生活,你都该去感受那个旅程。我们一出生就面对着死亡,绝大多数人工作,职业,配偶一旦定下,一辈子就八九不离十了。尽管如此,我们仍要好好的去完成这个过程。

来自豆瓣App
Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-02-07 19:01:14
版权归作者所有,任何形式转载请联系作者。 作者:Jody.L(来自豆瓣) 来源:https://movie.d... 版权归作者所有,任何形式转载请联系作者。 作者:Jody.L(来自豆瓣) 来源:https://movie.douban.com/review/8303599/ 俄国诗人莱蒙托夫在《一只孤独的船》中写道:“一只船孤独的航行在海上,它既不寻求幸福,也不逃避幸福,它只是向前航行,底下是沉静碧蓝的大海,而头顶是金色的太阳。” 这是柴静凭自己的记忆转述加工了的。 莱蒙托夫的原诗名字叫《帆》 蔚蓝的海面雾霭茫茫, 孤独的帆儿闪着白光!…… 它到遥远的异地寻找着什么, 它把什么抛在故乡?…… 呼啸的海风翻卷着波浪, 桅杆弓着腰在嘎吱作响…… 唉,它不是要寻找幸福, 也不是逃避幸福的乐疆! 下面涌着清澈的碧波, 上面洒着金色的阳光…… 不安分的帆儿却祈求风暴, 仿佛风暴里有宁静之邦! ... 谁也不是

谢谢!我查了一下,已经署名附注在开头了~

Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-02-07 19:31:13
“女主觉得她所看到的未来很重要,在与女儿的对话中她觉得有这样一个女儿很紧迫,所以她有紧... “女主觉得她所看到的未来很重要,在与女儿的对话中她觉得有这样一个女儿很紧迫,所以她有紧迫感必须按照预言行事。”这么解释自由意志和预见未来的矛盾,好牵强。。。 ... 待小猫

你超厉害!!这是我文章最薄弱的一个环节,第二个薄弱环节是对电影本质的理解(你楼上的朋友正好解释了)。终于有朋友看出来了(捂脸)。我看书的时候也很疑惑,这句话只出现了一次,我觉得很重要,但是前后文都没有更深的提示了。

个人认为理解『紧迫性』三个字可能涉及到一个很复杂的问题——未来究竟能不能改变?如果女主不选择跟男主在一起是不是就能避免孩子去世?会不会结果更坏?女主在当时的情况下可能并没有机会去权衡利弊,我做什么选择未来会更好,她的每个决定可能都会影响整个人类的命运。所以在这种情况下,既然她能看到自己帮助人类度过了难关,这件事最为紧迫,她就决定按照预言行事了。

因为作者想表述的还是『即便未来已成事实,但还是要好好过一生』这个主题,所以我不觉得作者想要探讨自由意志,或者说未来能否改变并不在这篇文章的设定内。我在此处谈到这点,是希望回答一下可能大伙看片普遍存在的疑问,因为我是被基友骂的狗血喷头的坚定的宿命论者,所以我接受这个设定很容易很自然,但对一些生命力顽强的朋友来说可能就比较困难了。

回答不周,谢谢谅解!希望看到更好的解释!

Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-02-07 20:32:09
首先,我觉得这是一部很棒的改编,棒的原因有二,其一在于编剧将一本有点像科学研讨性质的小... 首先,我觉得这是一部很棒的改编,棒的原因有二,其一在于编剧将一本有点像科学研讨性质的小说改编成为一部通俗化的电影,“通俗化”是本片改编的难点,因为按原小说的结构直接改编也可以成立,但不会有人出千万以上的预算给你拍,文字性的探讨和描述来源于文字逻辑的魅力,电影的魅力在于显性的外部动作和症候性的含义表述(即对某种具有深意的概念,捕捉其征兆性的外部形态,不可能像读书那样把所有需要语言论述的含义都表达得很清楚,有点像给病人看病,观众是站在医生的角度通过病人的病态表征判断其内在机理);其二,是将小说中引用的科学原理做了电影化的解释,这也是第一点“通俗化”的基础,并且比“通俗化”更加难,比如小说表述的是女主角通过外星语言而获得非线思维,这个可以通过一句话表述,也可以再辅以文字讨论、解释来描绘?再比如小说中的这种非线思维的产生源自外星人和地球人理解的本末倒置,也就是原著所强调的“因果”的前后关系,以上两点在小说中便运用“费马原理”加以解释,通过男女主角的对话和佐证来反复推测并得出结论,而电影是不可能有小说这样的容量和耐心去表达这一原理和引申过程,但电影并没有放弃对这一层面的表述,并且恰恰用了很电影化的方式来进行表达——穿插于线性叙事中的非线性叙事,以及“始即终、终即始”的圆形闭合结构,尤其是影片最后一部分的剪辑,已经把电影的时空自由运用到了一定极致,所以,以线性思维理解,那么只能看到电影内的既定的内容,你从故事本身很难得到小说中所蕴含的因果表达,它更像是一个有些文艺气息的好莱坞类型电影;然而你如果用非线思维来理解就容易的多,电影表现的时空只是整个因果链中的一部分,假设你把电影里的这条非线时空循环播放几遍,你会发现它内在的逻辑呼应强调的其实就是小说所要表达的现在与未来的逻辑关系,甚至无需运用累述的“费马原理”来加以解释,并且在表达“面对已知的命运选择拥抱和接受”这一主旨上,来得比小说更加通彻,因为这一点的表达是建立在叙事时空自由基础上的,而这正是小说无法直观做到的,它需要更多的解释和概念补充来在读者脑中形成这样的因果体系,而电影则可以直观地表达时空的断裂、重组,进而表达原著中的因果逻辑,进而阐释其人文主题——摈弃小说的理性线性,发扬电影的感性自由,正是这部电影改编令人激赏的地方 ... weiwei

wow!谢谢评论!看到这条评论超级开心!已经署名放在『为何这样改编的』版块!(想请问一下您提到的『显性的外部动作和症候性的含义表述』是否有文献曾经研究过?)

Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-02-07 20:33:01
电影这么改编也是为了更大的格局/场面和更强烈的戏剧冲突(人类生死存亡),实际上也是对非零... 电影这么改编也是为了更大的格局/场面和更强烈的戏剧冲突(人类生死存亡),实际上也是对非零和博弈的政治性图解,虽然编得比较脸谱化(无论是人物还是行为),但补充了原著没能展开的经典命题,即如何面对Alien可能的威胁,which是非常现实和必须面对的。另一个点是,电影抓住了原著中一个比较隐含的精髓之处,就是乱序的女儿线实际上不是随意闪回的,而是围绕着一些关键词或言行的,比如“非零和博弈”,现实中开会时提到的词影响了未来(女儿问自己),反之亦然,这很符合“感知所有事件”的设定,语言泛化到了行动,成为围绕关键事件、关键节点的表征,并充实它们,就像雾气凝固成形。 ... saintdump

感谢评论,两个很精彩的论点,已经署名放在『为何如此改编』的版块,谢谢!

weiwei
weiwei 2017-02-07 21:35:29
wow!谢谢评论!看到这条评论超级开心!已经署名放在『为何这样改编的』版块!(想请问一下您... wow!谢谢评论!看到这条评论超级开心!已经署名放在『为何这样改编的』版块!(想请问一下您提到的『显性的外部动作和症候性的含义表述』是否有文献曾经研究过?) ... Jody.L 李九弟

这个好像没有具体的论述,但在电影相关的书籍里大多会谈到,尤其是在讲述电影本体的章节里,比如《电影的形式和风格》里提到其照相亲近性即对客观事物的记录本性、《电影是什么》里开篇关于记录和本体以及改编的论述、《走向真正的电影》对于MOTION PICTURE的阐释以及电影如何捕捉动作事件外部形态来产生含义等等,这些理论都指向了电影媒介对外部形态的的记录属性

这些是我在上学时老师经常强调的地方,就是媒介本身属性所能发挥的功能和局限,电影无法直接象文字那样直接表述具体的理论和深度(当然用电影拍摄一个人读书说教也行,这一点在《走向真正的电影》里有谈及),它只能通过外部的形象动作来表现事件和概念,但这不代表电影无法象小说文字那样表述隐藏在人类大脑中的概念和情感的深度,也就是涉及到症候性——医生给病人看病的例子我觉得就很好,如果是文字逻辑,那么读者等同于没有见到病人的医生,他了解病情的方式是看病人的病例;而电影观众则看不到病例,但是他们是直接看到病人形象,通过病人的面色、症状反应得到自己的理解,好的电影改编是可以让观众通过病人的症状得到和病例(小说文字)一样的结果,甚至可以比文字描述的更具体,比如可以更明确地看到病人的痛苦以及病症的轻重程度

回到《降临》,如果把小说中关于费马原理或者是科学原理的阐述部分比作那份“病例”,那么电影利用视觉信号重组而构成的非线叙事(这一点在片尾的剪辑部分以及头尾部分的呼应中尤为明显),便是给观众提供的病人形象,让观众通过症候性的现象去窥探影片内在的本质,从而获得看“病例”等价的结果,甚至是比看“病例”更大的冲击,从电影对文学的改编来说,这部电影比单纯将文字视觉化(比如影片对原著的和外星人沟通过程简化、文字形象化、用和将军的对话表达获得非线思维的能力等)要更加高级,也更能体现影像和文字之间的转化

至于很多人诟病的废弃“费马原理”而改成女博士和将军通话来解释其获得同步能力的问题,这或多或少让观众分散了对本片利用电影元素改编的妙处,观众也大多纠结情节本身的内容,只是这一内容影片也表达了,而增加中国将军的情节我认为完全是出于“通俗化”,建立戏剧冲突和让普通人看明白是怎么回事而存在的,而另外一点就是“当你知道未来如何你还会遵循预设前进吗”,我想任何人在知道自己未来的每一步和结果后,都不会按照预设程序前进吧,人毕竟不是光,人是有意识的,或者说人无法站在光的意识上去理解这一层物理命题,这是原著里的悖论,小说给了物理上的解释,但读者和观众是在用人的思维去看待这一物理命题,作为一部艺术作品,无论是文学还是电影,都难以在这方面让观者达成一个满意的理解,如果只用“主人公坦然接受了命运的安排”这就造成主题先行让人无法和人物同感,而这也是我认为电影改编更好的地方,因为他选择性地忽略了小说里过于详细迂回的细节解释,而以一种情绪化的感性态度来解读这一主题,即便你无法真正和人物感同身受,你也或多或少会领略到影片呈现出的悲悯无奈下的坚强隐忍

待小猫
待小猫 (为了能和老公在一起而努力) 2017-02-08 11:14:43
你超厉害!!这是我文章最薄弱的一个环节,第二个薄弱环节是对电影本质的理解(你楼上的朋友... 你超厉害!!这是我文章最薄弱的一个环节,第二个薄弱环节是对电影本质的理解(你楼上的朋友正好解释了)。终于有朋友看出来了(捂脸)。我看书的时候也很疑惑,这句话只出现了一次,我觉得很重要,但是前后文都没有更深的提示了。 个人认为理解『紧迫性』三个字可能涉及到一个很复杂的问题——未来究竟能不能改变?如果女主不选择跟男主在一起是不是就能避免孩子去世?会不会结果更坏?女主在当时的情况下可能并没有机会去权衡利弊,我做什么选择未来会更好,她的每个决定可能都会影响整个人类的命运。所以在这种情况下,既然她能看到自己帮助人类度过了难关,这件事最为紧迫,她就决定按照预言行事了。 因为作者想表述的还是『即便未来已成事实,但还是要好好过一生』这个主题,所以我不觉得作者想要探讨自由意志,或者说未来能否改变并不在这篇文章的设定内。我在此处谈到这点,是希望回答一下可能大伙看片普遍存在的疑问,因为我是被基友骂的狗血喷头的坚定的宿命论者,所以我接受这个设定很容易很自然,但对一些生命力顽强的朋友来说可能就比较困难了。 回答不周,谢谢谅解!希望看到更好的解释! ... Jody.L 李九弟

感谢回复。难得现在还有愿意花时间这么认真分析又跟大家讨论的人,真有心!我主要观点是电影和小说整体气质不同,思想表达和意境也相去甚远,原著小说其实没有太多母性的伟大啊命运的悲凉啊这些特别娘炮的东西,这都是电影导演夹带的私货。小说其实很妙,它建立在一个很硬的逻辑和科学基础上,但主旨又是特别软的哲学思想。我也是宿命论者,但我觉得“降临”里不能算宿命论,俄底浦斯才是宿命论——因为要改变自己的命运反而促成了这个命运的实现——降临里恰恰相反,看到了,照做了,实现了。我就是搞不懂是什么力量形成了你提及的那种“紧迫感”?这一点不论小说还是电影都没说透,有破无立。https://movie.douban.com/review/8341279/这里面我说的多一点,欢迎回踩哈!

evenie
evenie 2017-02-08 12:03:37

楼主说的几个点还是蛮好的~ 这部电影的确有几个主题,可以哲学的看知道未来后你是否会做相同选择,可以科幻的看语言是思维的武器,可以道德的看只有沟通才是人类大和的未来。的确改编的比原小说更有嚼劲了。

Jody.L 李九弟
Jody.L 李九弟 (双博,传记,全球最好抑郁症咨询) 2017-02-08 22:38:52
这个好像没有具体的论述,但在电影相关的书籍里大多会谈到,尤其是在讲述电影本体的章节里,... 这个好像没有具体的论述,但在电影相关的书籍里大多会谈到,尤其是在讲述电影本体的章节里,比如《电影的形式和风格》里提到其照相亲近性即对客观事物的记录本性、《电影是什么》里开篇关于记录和本体以及改编的论述、《走向真正的电影》对于MOTION PICTURE的阐释以及电影如何捕捉动作事件外部形态来产生含义等等,这些理论都指向了电影媒介对外部形态的的记录属性 这些是我在上学时老师经常强调的地方,就是媒介本身属性所能发挥的功能和局限,电影无法直接象文字那样直接表述具体的理论和深度(当然用电影拍摄一个人读书说教也行,这一点在《走向真正的电影》里有谈及),它只能通过外部的形象动作来表现事件和概念,但这不代表电影无法象小说文字那样表述隐藏在人类大脑中的概念和情感的深度,也就是涉及到症候性——医生给病人看病的例子我觉得就很好,如果是文字逻辑,那么读者等同于没有见到病人的医生,他了解病情的方式是看病人的病例;而电影观众则看不到病例,但是他们是直接看到病人形象,通过病人的面色、症状反应得到自己的理解,好的电影改编是可以让观众通过病人的症状得到和病例(小说文字)一样的结果,甚至可以比文字描述的更具体,比如可以更明确地看到病人的痛苦以及病症的轻重程度 回到《降临》,如果把小说中关于费马原理或者是科学原理的阐述部分比作那份“病例”,那么电影利用视觉信号重组而构成的非线叙事(这一点在片尾的剪辑部分以及头尾部分的呼应中尤为明显),便是给观众提供的病人形象,让观众通过症候性的现象去窥探影片内在的本质,从而获得看“病例”等价的结果,甚至是比看“病例”更大的冲击,从电影对文学的改编来说,这部电影比单纯将文字视觉化(比如影片对原著的和外星人沟通过程简化、文字形象化、用和将军的对话表达获得非线思维的能力等)要更加高级,也更能体现影像和文字之间的转化 至于很多人诟病的废弃“费马原理”而改成女博士和将军通话来解释其获得同步能力的问题,这或多或少让观众分散了对本片利用电影元素改编的妙处,观众也大多纠结情节本身的内容,只是这一内容影片也表达了,而增加中国将军的情节我认为完全是出于“通俗化”,建立戏剧冲突和让普通人看明白是怎么回事而存在的,而另外一点就是“当你知道未来如何你还会遵循预设前进吗”,我想任何人在知道自己未来的每一步和结果后,都不会按照预设程序前进吧,人毕竟不是光,人是有意识的,或者说人无法站在光的意识上去理解这一层物理命题,这是原著里的悖论,小说给了物理上的解释,但读者和观众是在用人的思维去看待这一物理命题,作为一部艺术作品,无论是文学还是电影,都难以在这方面让观者达成一个满意的理解,如果只用“主人公坦然接受了命运的安排”这就造成主题先行让人无法和人物同感,而这也是我认为电影改编更好的地方,因为他选择性地忽略了小说里过于详细迂回的细节解释,而以一种情绪化的感性态度来解读这一主题,即便你无法真正和人物感同身受,你也或多或少会领略到影片呈现出的悲悯无奈下的坚强隐忍 ... weiwei

谢谢weiwei老师,很少能看到把电影理论讲得如此通俗易懂又不失温度的表达方式!加深了我对电影本质的理解,非常感谢~

weiwei
weiwei 2017-02-08 22:54:12

一点拙见仅作交流,千万别老师,这个也是上课时从老师那里得到的,觉得生动易理解就拿来了^^

帅气的腋毛
帅气的腋毛 2017-02-09 11:46:54

关于女主为何依然选择生下女儿我有不同的看法。西方价值观里对每一个个体都无比重视,如同时空恋旅人(About Time)中Tim为拯救妹妹回到过去,却使自己原来的小孩变成了另一个小孩(2岁同样健康可爱),立刻选择再回去让妹妹碰到原来的车祸。即使都是自己的,每个小孩对于父母来说都是完全不同的。这部影片中女主的做法也许只是出于爱,在西方无比任性而珍贵的字。

王大坤
王大坤 2017-02-09 12:54:34

有种量子理论叫切片宇宙,所谓时间也是不连续的切片,所谓自由意志也不过是量子物理的结果,外星人来地球和女主的未来都是已经确定的,自由意志并不能改变

来自豆瓣App
祥"
祥" 2017-02-09 18:24:22

对不起、没看完

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秋秋兔和Mia
秋秋兔和Mia 2017-02-10 00:01:26

我没有看懂那个最喜欢的笑话,可能因为我目前的角色还是个孩子吧,能解释下笑点在哪里吗?

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