导演如何用神剪辑隐藏多线【更新第十集感想】

逐鹿人 评论 西部世界 第一季 5 2016-10-28 18:54:34

这篇剧评可能有剧透

大番薯雷吉
大番薯雷吉 (追求自由、内心平静、理想主义) 2016-10-30 03:08:37

有点蒙啊 白帽男的时代是过去?可是白帽男来的时候在列车上及换衣服时那些场景,表明的是现代的啊,而黑衣人的时代也是现代啊,他说他自己在里面玩了三十年了。

于小寒
于小寒 2016-10-30 10:02:02

剪辑是应该有些深意,但目前这个时间轴分析还不见得是唯一的答案啊

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逐鹿人
逐鹿人 2016-10-30 18:24:33
有点蒙啊 白帽男的时代是过去?可是白帽男来的时候在列车上及换衣服时那些场景,表明的是现代... 有点蒙啊 白帽男的时代是过去?可是白帽男来的时候在列车上及换衣服时那些场景,表明的是现代的啊,而黑衣人的时代也是现代啊,他说他自己在里面玩了三十年了。 ... 大番薯雷吉

白帽男虽然在过去,但对我们来说也是未来。所以他们的衣服和场景不会变成70年代画风

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逐鹿人
逐鹿人 2016-10-30 18:25:09
剪辑是应该有些深意,但目前这个时间轴分析还不见得是唯一的答案啊 剪辑是应该有些深意,但目前这个时间轴分析还不见得是唯一的答案啊 于小寒

目前信息还不够,的确可能性还有很多。但是应该不是简单的单线结构

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[已注销]
[已注销] 2016-10-31 12:29:03

这个猜测很有水准啊。第五集之后更明显了,以Lawrence为参照,白帽小哥和黑衣人没在一个时间线上。

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牙牙
牙牙 (don't let it bring you down) 2016-11-01 09:29:18

女主在谷仓里拿的枪是那个强盗身上的 因为强盗看到她拿着枪 然后低头看了下自己的枪没了 对女主说 没想到你还挺有两下子的(大概这个意思)

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牙牙
牙牙 (don't let it bring you down) 2016-11-01 09:32:40

还有黑衣人把女主推到后拿出了他那把割头皮刀 如果是在谷仓里教女主开枪 拿刀就有点毫无意义了吧

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RiverC
RiverC 2016-11-01 19:46:37

谷仓里的枪有没有可能是女主自己藏的,为了下次轮回再用?因为她已经能够闪现出过去几个轮回中的印象。

逐鹿人
逐鹿人 2016-11-01 20:08:03
谷仓里的枪有没有可能是女主自己藏的,为了下次轮回再用?因为她已经能够闪现出过去几个轮回... 谷仓里的枪有没有可能是女主自己藏的,为了下次轮回再用?因为她已经能够闪现出过去几个轮回中的印象。 ... RiverC

谷仓里的枪如果是她自己藏的,她拿到枪的时候就不会一脸懵的样子然后想到黑衣人了。因为她早上发现枪,如果自己藏起来肯定是还记得的

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逐鹿人
逐鹿人 2016-11-01 20:09:48
还有黑衣人把女主推到后拿出了他那把割头皮刀 如果是在谷仓里教女主开枪 拿刀就有点毫无意义了吧 还有黑衣人把女主推到后拿出了他那把割头皮刀 如果是在谷仓里教女主开枪 拿刀就有点毫无意义了吧 牙牙

黑衣人的那个耍刀的动作是他的标志,并不意味着一定要拿它干嘛。当然他也可能是做样子,佯装要割开女主的衣服啦,或者装作要杀她。你想,怎么才能逼迫一个机器人杀人?不逼到极限不行吧

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逐鹿人
逐鹿人 2016-11-05 13:52:14
女主在谷仓里拿的枪是那个强盗身上的 因为强盗看到她拿着枪 然后低头看了下自己的枪没了 对女... 女主在谷仓里拿的枪是那个强盗身上的 因为强盗看到她拿着枪 然后低头看了下自己的枪没了 对女主说 没想到你还挺有两下子的(大概这个意思) ... 牙牙

是的,枪可能是强盗的。总之不是抽屉里那把。杀人那把枪还比较新

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卿卿如晤
卿卿如晤 (啼痕带酒淹罗袖,换金杯劳玉手) 2016-11-12 01:27:45

我这发现剪辑有点问题,当然肯定是深意了。楼主这么一捋,确实是这么回事。两条时间线

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小盘
小盘 2016-11-12 23:36:36

哇 还真的是

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龍佬
龍佬 2016-11-13 04:59:34

你说的牛奶强盗是被换过的 如果你脸分不清可以看下耳朵 镇上调戏女主的时候脸有个特写镜头 同一集的父亲也是因为故障被换下去了 自己看清楚死亡时候的脸 双线党各种强行脑补 靠脑补填剧情

逐鹿人
逐鹿人 2016-11-13 08:39:51
你说的牛奶强盗是被换过的 如果你脸分不清可以看下耳朵 镇上调戏女主的时候脸有个特写镜头 ... 你说的牛奶强盗是被换过的 如果你脸分不清可以看下耳朵 镇上调戏女主的时候脸有个特写镜头 同一集的父亲也是因为故障被换下去了 自己看清楚死亡时候的脸 双线党各种强行脑补 靠脑补填剧情 ... 龍佬

你去外网看看吧,国外粉丝已经没什么人争论单双线了。还有西部世界的官推暗示什么的。再不信就坐等后面的剧情打脸。

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欢喜砂
欢喜砂 2016-11-14 21:17:33

看了这篇觉得自己白看了

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江边的枫叶
江边的枫叶 2016-11-21 17:07:47

一直是单线,只不过回忆插入而已,楼主真会意淫,威廉和她妹夫调查也是30年前?

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星子
星子 2016-11-21 21:49:04

鸨母和伯纳德都可以证实楼主的推理。这部剧渐入佳境了。

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美夕
美夕 (七世修得奇楠缘) 2016-11-21 22:10:46

有一个疑问,如果现在这条时间线里,D是一个人重走30年前的老路,那么她的衣服为什么会是威廉时间线里的那套呢?

逐鹿人
逐鹿人 2016-11-21 22:59:18
有一个疑问,如果现在这条时间线里,D是一个人重走30年前的老路,那么她的衣服为什么会是威廉... 有一个疑问,如果现在这条时间线里,D是一个人重走30年前的老路,那么她的衣服为什么会是威廉时间线里的那套呢? ... 美夕

因为她自己换了啊。你觉得穿着那种裙子有可能跳上火车嘛?

美夕
美夕 (七世修得奇楠缘) 2016-11-22 00:40:53
因为她自己换了啊。你觉得穿着那种裙子有可能跳上火车嘛? 因为她自己换了啊。你觉得穿着那种裙子有可能跳上火车嘛? 逐鹿人

她一个人的时候并没有遇到lawrance,衣服在哪?

逐鹿人
逐鹿人 2016-11-22 00:42:58
她一个人的时候并没有遇到lawrance,衣服在哪? 她一个人的时候并没有遇到lawrance,衣服在哪? 美夕

衣服并不一定要劳伦斯给她的。因为她要一个人跑到那么远的地方,穿着裙子会很不方便吧?给色狼游客骚扰了怎么办?所以换裤装这是很自然的选择。并不一定要劳伦斯提醒她

ZacZzz
ZacZzz 2016-11-22 04:22:07

“手臂完好和没有女巫的是过去的事情。手臂破掉和有女巫的,就是现代的事情”
手臂完好剧情里面德妹明显受到了惊吓,捂着手臂跑了出来,可楼主的分析手臂破是30年后的事啊!德妹总不能预知未来吧??

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逐鹿人
逐鹿人 2016-11-22 09:58:20
“手臂完好和没有女巫的是过去的事情。手臂破掉和有女巫的,就是现代的事情” 手臂完好剧情里... “手臂完好和没有女巫的是过去的事情。手臂破掉和有女巫的,就是现代的事情” 手臂完好剧情里面德妹明显受到了惊吓,捂着手臂跑了出来,可楼主的分析手臂破是30年后的事啊!德妹总不能预知未来吧?? ... ZacZzz

那个地方也许是反过来的,跑出来空荡荡的应该是现代的,人很多的是过去的。这里到底哪边是过去,存疑

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伍岛由纪夫
伍岛由纪夫 2016-11-22 12:39:12

照现在的剧情发展来看分析得很有道理啊!思路又清晰!给你点个赞!看接下来两集怎么收尾咯!

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Smokeinureyes
Smokeinureyes 2016-11-22 13:09:54

看完觉得你说的很有道理!尤其特写和冥想,确实是,看来真的三条线,黑衣人真的是威廉,之前一直纳闷三十年那么贵就为了强奸女主有点不合逻辑

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avalon001
avalon001 2016-11-22 19:21:02

牛啊,分析的很深入,我没看出是两条线。

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遗忘小仙
遗忘小仙 (心晴朗 就看得到永远) 2016-11-24 12:45:04

楼主我超级喜欢看你的影评2333每次都带好多图好清晰!对于我这种懒人来说最合适了(๑ˉ◡ˉ๑)给你点赞!

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逐鹿人
逐鹿人 2016-11-24 12:56:33
楼主我超级喜欢看你的影评2333每次都带好多图好清晰!对于我这种懒人来说最合适了(๑ˉ◡... 楼主我超级喜欢看你的影评2333每次都带好多图好清晰!对于我这种懒人来说最合适了(๑ˉ◡ˉ๑)给你点赞! ... 遗忘小仙

哈哈谢谢。有图有真相嘛

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dr_g_roy
dr_g_roy 2016-11-25 15:02:57

目前看到的感觉最清晰最可能的梳理了

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koookini
koookini (卡钢图雅牌臀部) 2016-11-26 02:42:23

条理清晰,语言也简明易懂。这是看到现在为止最逻辑分明认真深入也最让人信服的分析。赞~

LiMn
LiMn 2016-11-26 12:36:52

女主抽屉看到枪 看镜子 冥想黑衣人 枪不见
由于黑衣人是现代 那么前后两次的不一致场景 前一次应该为现代

逐鹿人
逐鹿人 2016-11-26 14:02:08
女主抽屉看到枪 看镜子 冥想黑衣人 枪不见 由于黑衣人是现代 那么前后两次的不一致场景 前一... 女主抽屉看到枪 看镜子 冥想黑衣人 枪不见 由于黑衣人是现代 那么前后两次的不一致场景 前一次应该为现代 ... LiMn

有枪那个可能是现代的

弗兰西斯_安德伍德
弗兰西斯_安德伍德 2016-11-27 19:33:22

lz 看的真仔细

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两仪君临
两仪君临 (Truth alone triumphs.) 2016-11-28 21:35:26

给楼主点个赞!按照这个逻辑看第九集大体上都看懂了~

逐鹿人
逐鹿人 2016-11-28 22:52:28
白帽男威廉 是不是就是黑衣人? 白帽男威廉 是不是就是黑衣人? rockyshi

还不能肯定,但很可能就是吧。黑衣人不是威廉,那只能是罗根了。但是是罗根就很无聊了

rockyshi
rockyshi 2016-11-28 22:53:12

白帽男因为30年前还是没唤醒女主 于是回家结婚 继承巨额家产(或许还在西部世界里干掉了自己大舅子)。但是其实并不爱自己老婆,30年后老婆终于受不了自杀,他化身黒帽男回到游戏彻底唤醒女主?

Space Jockey
Space Jockey 2016-11-28 23:12:49

差不多是正解了,这里伯纳德发际线也是个细节

李然
李然 (深自缄默,如云漂泊) 2016-11-28 23:31:02

辛苦了。
我先M慢慢看

逐鹿人
逐鹿人 2016-11-28 23:41:43
白帽男因为30年前还是没唤醒女主 于是回家结婚 继承巨额家产(或许还在西部世界里干掉了自己... 白帽男因为30年前还是没唤醒女主 于是回家结婚 继承巨额家产(或许还在西部世界里干掉了自己大舅子)。但是其实并不爱自己老婆,30年后老婆终于受不了自杀,他化身黒帽男回到游戏彻底唤醒女主? ... rockyshi

哈哈,应该就是这个套路,结果最后变成琼瑶剧2333

Agnesr
Agnesr (I want my money back) 2016-11-29 00:15:20

看到楼主整理的双线剧情,脑袋舒服多了,6666~
有点小疑问“按当前来看,09结尾女主走进的教堂是福特刚刚建好的,为什么福特会新建一个构造与当年完全相同的房子,使得女主可以走到地下室,重现35年前与阿诺德对话的情景”,或者是个推理bug,或者编剧对于福特开发新故事线另有用意,再或者阿诺德在一定程度上思维不死,乐园内关于机器人的事情冥冥中是按照阿诺德的设计而进行演化。

逐鹿人
逐鹿人 2016-11-29 00:24:05
看到楼主整理的双线剧情,脑袋舒服多了,6666~ 有点小疑问“按当前来看,09结尾女主走进的教... 看到楼主整理的双线剧情,脑袋舒服多了,6666~ 有点小疑问“按当前来看,09结尾女主走进的教堂是福特刚刚建好的,为什么福特会新建一个构造与当年完全相同的房子,使得女主可以走到地下室,重现35年前与阿诺德对话的情景”,或者是个推理bug,或者编剧对于福特开发新故事线另有用意,再或者阿诺德在一定程度上思维不死,乐园内关于机器人的事情冥冥中是按照阿诺德的设计而进行演化。 ... Agnesr

我个人认为福特是有意让HOST觉醒的,原因需要最后一集解开了。否则他不会去升级冥想系统,也不用大兴土木重建白色教堂

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Rockyhan
Rockyhan 2016-11-29 17:21:57
衣服并不一定要劳伦斯给她的。因为她要一个人跑到那么远的地方,穿着裙子会很不方便吧?给色... 衣服并不一定要劳伦斯给她的。因为她要一个人跑到那么远的地方,穿着裙子会很不方便吧?给色狼游客骚扰了怎么办?所以换裤装这是很自然的选择。并不一定要劳伦斯提醒她 ... 逐鹿人

一直都认为是双线。而且D实在不停的各种通关,然后在各个关卡各种仆街。楼主的两篇文章下来,看得很是顺气啊2333333

但有个个人的猜想。 是不是现在的时间线上,D没有完全重走或者完全没有重走只是精神层面重现当年。 所以我觉得关于衣服,是HOST可以完美还原记忆场景,而后针对不同场景自我适配而穿上当时的服饰。这也契合在进入35年前时间线时,D的迟疑和部分镜头对身上衣服的迟疑反应。

另外,对于空荡的教堂场景,我曾经怀疑不是真的重新走入,而是回忆中的场景再现。E09后面D和MIB的偶遇,黑衣人这么快从女接待那个场景推进到教堂? 我有点怀疑是不是只是无尽苏醒之路上的一个片段。曾经认为教堂根本还没建好, 但现在已经到了S01的尾声了,为了造势S02,也该推出新版的教堂剧情了。 这个假设估计会不成立。

Rockyhan
Rockyhan 2016-11-29 17:24:17
我个人认为福特是有意让HOST觉醒的,原因需要最后一集解开了。否则他不会去升级冥想系统,也... 我个人认为福特是有意让HOST觉醒的,原因需要最后一集解开了。否则他不会去升级冥想系统,也不用大兴土木重建白色教堂 ... 逐鹿人

我觉的Ford需要苏醒的目的,和Anold要的苏醒目的根本不同。 F只是想要查漏补缺而已。

音速飞艇
音速飞艇 2016-11-29 17:57:43

比起外面那些互喷智商高低的,楼主一直在用各种证据摆明观点,不得不说,真正是在用心看剧。尤其那段Bernard就是Arnold的细节分析非常精彩。
一开始对于多线就没有太大的疑问,各种细节都有透露,实在太明显了。但对于William就是黑衣人这个观点一直不太信服,主要因为两人的性格差异过大。所以本来认为William线应该在现实线的几年之前,而黑衣人的身份另有其人,“三十年前”这个概念应该是诺兰故意为观众设下的陷阱。但是看到第九集后,发现好像想得有点多了……
最后再次为楼主点赞,从漫天的撕逼谩骂之中,能够看到一篇认真的剧情分析,心情立刻好多了。

叫我小郭
叫我小郭 (有事早奏,无事退朝。) 2016-11-29 20:23:13

mark一下,神贴

逐鹿人
逐鹿人 2016-11-29 21:49:21
一直都认为是双线。而且D实在不停的各种通关,然后在各个关卡各种仆街。楼主的两篇文章下来,... 一直都认为是双线。而且D实在不停的各种通关,然后在各个关卡各种仆街。楼主的两篇文章下来,看得很是顺气啊2333333 但有个个人的猜想。 是不是现在的时间线上,D没有完全重走或者完全没有重走只是精神层面重现当年。 所以我觉得关于衣服,是HOST可以完美还原记忆场景,而后针对不同场景自我适配而穿上当时的服饰。这也契合在进入35年前时间线时,D的迟疑和部分镜头对身上衣服的迟疑反应。 另外,对于空荡的教堂场景,我曾经怀疑不是真的重新走入,而是回忆中的场景再现。E09后面D和MIB的偶遇,黑衣人这么快从女接待那个场景推进到教堂? 我有点怀疑是不是只是无尽苏醒之路上的一个片段。曾经认为教堂根本还没建好, 但现在已经到了S01的尾声了,为了造势S02,也该推出新版的教堂剧情了。 这个假设估计会不成立。 ... Rockyhan

其实呢,所谓的精神层面重现,也都是实实在在发生过的,只不过是回忆起来以后又经历了一遍一样。例如梅芙误杀新的克莱门汀那里,她是因为冥想到过去太沉浸了做出的反应。但是这个过去并不是她幻想出来的,而是真实发生过的。所以从这个意义上说,所有过去重现的画面,其实都是发生过的,你就当是发生着的也是没问题的。女主并不会幻想一个没有发生过的场景。例如教堂里她和黑衣人见面了,既然出现了这个场景,这个场景一定就是发生过的。

逐鹿人
逐鹿人 2016-11-29 21:51:47
比起外面那些互喷智商高低的,楼主一直在用各种证据摆明观点,不得不说,真正是在用心看剧。... 比起外面那些互喷智商高低的,楼主一直在用各种证据摆明观点,不得不说,真正是在用心看剧。尤其那段Bernard就是Arnold的细节分析非常精彩。 一开始对于多线就没有太大的疑问,各种细节都有透露,实在太明显了。但对于William就是黑衣人这个观点一直不太信服,主要因为两人的性格差异过大。所以本来认为William线应该在现实线的几年之前,而黑衣人的身份另有其人,“三十年前”这个概念应该是诺兰故意为观众设下的陷阱。但是看到第九集后,发现好像想得有点多了…… 最后再次为楼主点赞,从漫天的撕逼谩骂之中,能够看到一篇认真的剧情分析,心情立刻好多了。 ... 音速飞艇

谢谢。黑衣人=威廉这个设定呢,从情感上是不太好接受,毕竟开始那么粗暴地对待女主。不过也是有太多强烈的暗示指向这个结论了,他再编成别人或者路人甲,这个戏剧效果就白搭了。

我这个帖子分析了为什么黑衣人是威廉
https://movie.douban.com/subject/2338055/discussion/614476343/

Cecilia
Cecilia 2016-11-30 15:49:02

终于捋顺了!

尼奥安德森
尼奥安德森 2016-11-30 20:22:08

卧槽楼主这研究绝了!

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Agnesr
Agnesr (I want my money back) 2016-11-30 21:09:28
我个人认为福特是有意让HOST觉醒的,原因需要最后一集解开了。否则他不会去升级冥想系统,也... 我个人认为福特是有意让HOST觉醒的,原因需要最后一集解开了。否则他不会去升级冥想系统,也不用大兴土木重建白色教堂 ... 逐鹿人

福特身上有太多故事可以写,意图、身份、甚至是不是也是机器人。猜测后续剧情好头痛。

Freedom
Freedom 2016-11-30 23:50:46

捋顺了

AlwayS。
AlwayS。 (相逢的人会再相逢。) 2016-12-04 22:56:13

黑衣人是集团董事会的吗?这块没懂

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lenaxuan
lenaxuan 2016-12-05 00:23:50

新入坑的人看了一堆无脑分析后才找到你的文章,留言膜拜一下。楼主刚看了几集就已经有那样的分析和想法真的很腻害!当时傲娇着反对的人已经自动打脸啦!今天最后一集啦,坐等诺兰还有什么surprise给大家。

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逐鹿人
逐鹿人 2016-12-05 00:27:25
新入坑的人看了一堆无脑分析后才找到你的文章,留言膜拜一下。楼主刚看了几集就已经有那样的... 新入坑的人看了一堆无脑分析后才找到你的文章,留言膜拜一下。楼主刚看了几集就已经有那样的分析和想法真的很腻害!当时傲娇着反对的人已经自动打脸啦!今天最后一集啦,坐等诺兰还有什么surprise给大家。 ... lenaxuan

据说,网友还没有猜到全部的剧情呢,最后一集好像还有大招要放!期待

逐鹿人
逐鹿人 2016-12-05 09:47:27
黑衣人是集团董事会的吗?这块没懂 黑衣人是集团董事会的吗?这块没懂 AlwayS。

黑衣人是董事会成员之一。至于他的身份到底是谁,等结局呗

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Rockyhan
Rockyhan 2016-12-05 17:02:51

Holy shit, S01E10, Shocked.... 顺便膜拜了楼主。

奇峰
奇峰 2016-12-06 11:28:36

给楼主跪了,大神膜拜,求更新看完第十集以后的整体思路

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逐鹿人
逐鹿人 2016-12-06 17:42:06
给楼主跪了,大神膜拜,求更新看完第十集以后的整体思路 给楼主跪了,大神膜拜,求更新看完第十集以后的整体思路 奇峰

已更新~

宇宙小球
宇宙小球 2016-12-06 21:31:03

怎么只看到了the end和分割线……

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逐鹿人
逐鹿人 2016-12-06 21:34:06
怎么只看到了the end和分割线…… 怎么只看到了the end和分割线…… 宇宙小球

刚才豆瓣RP了吧,现在好了

有一颗柠檬君
有一颗柠檬君 (一枚快要发酵了的大龄萌妹子) 2016-12-06 22:11:31

作者删帖了???

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逐鹿人
逐鹿人 2016-12-06 22:44:46
作者删帖了??? 作者删帖了??? 有一颗柠檬君

没删。。。豆瓣坏了QAQ

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AlwayS。
AlwayS。 (相逢的人会再相逢。) 2016-12-06 23:27:00

豆瓣搞什么 楼主的更新看不了啊啊啊

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牛百叶子
牛百叶子 2016-12-07 01:20:45

这是地球人的脑袋吗?楼主我服了你了

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sherry DA!
sherry DA! (更行更远还浪) 2016-12-07 02:33:46

卧槽楼主怎么这么聪明?我怀疑是诺兰在豆瓣的小号2333

逐鹿人
逐鹿人 2016-12-07 08:17:05
豆瓣搞什么 楼主的更新看不了啊啊啊 豆瓣搞什么 楼主的更新看不了啊啊啊 AlwayS。

好奇怪。。。有的人能看有的人看不到。我自己都看不到了

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張三疯。
張三疯。 (不是疯子。) 2016-12-07 12:49:05

为啥我看不了影评😢

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逐鹿人
逐鹿人 2016-12-07 13:14:19
为啥我看不了影评😢 为啥我看不了影评😢 張三疯。

好像电脑能看,手机看不了- -

兩個人的煙花
兩個人的煙花 (大胆的爱小心的偷) 2016-12-07 14:48:09

求曲谱

任明
任明 2016-12-07 15:30:16

如果你换个角度想,时间轴不是导演的剪辑手法,而是老福特的偷梁换柱手法,会不会更复合剧情呢?上一秒捂着肚子跑,老福特把受伤的女主治愈,然后切换回30年后的模式再放回到西部世界。你觉得这个想法如何?我个人认为只有一个时间线,围绕在女主身边的任何事都是设定好的,威廉,威廉的小舅子,黑衣威廉,阿诺德,包括她看到的她自己都是老博士安排好的。想让她看到她就看到,不想让她看到就换个模式换个场景。

晓欣弈忆
晓欣弈忆 (不是我不小心,只是宅心难以抗拒) 2016-12-07 15:56:06

时间线理的非常清晰,谢谢大大!不过我还是觉得福特并不想创造什么最高境界的ai,他只是想造人而已,自己做上帝

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逐鹿人
逐鹿人 2016-12-07 17:03:30
如果你换个角度想,时间轴不是导演的剪辑手法,而是老福特的偷梁换柱手法,会不会更复合剧情... 如果你换个角度想,时间轴不是导演的剪辑手法,而是老福特的偷梁换柱手法,会不会更复合剧情呢?上一秒捂着肚子跑,老福特把受伤的女主治愈,然后切换回30年后的模式再放回到西部世界。你觉得这个想法如何?我个人认为只有一个时间线,围绕在女主身边的任何事都是设定好的,威廉,威廉的小舅子,黑衣威廉,阿诺德,包括她看到的她自己都是老博士安排好的。想让她看到她就看到,不想让她看到就换个模式换个场景。 ... 任明

呃。。但是黑衣人就是威廉,这本身说明了威廉在的时候是30年前的事啊

逐鹿人
逐鹿人 2016-12-07 17:05:37
时间线理的非常清晰,谢谢大大!不过我还是觉得福特并不想创造什么最高境界的ai,他只是想造... 时间线理的非常清晰,谢谢大大!不过我还是觉得福特并不想创造什么最高境界的ai,他只是想造人而已,自己做上帝 ... 晓欣弈忆

哈哈,造人的话,生一个不就行啦2333

苏家七公子
苏家七公子 2016-12-07 19:12:08
已更新~ 已更新~ 逐鹿人

在哪里 求链接

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麦客
麦客 (爱是恒久忍耐又有恩慈) 2016-12-07 21:47:40

太牛逼了,连音乐都懂。。。
我有个问题还是不太懂:阿诺德让女主千辛万苦去找个蚊香,也就是说回忆起了一切,就算有意识了?这有啥意思?

逐鹿人
逐鹿人 2016-12-07 21:54:25
太牛逼了,连音乐都懂。。。 我有个问题还是不太懂:阿诺德让女主千辛万苦去找个蚊香,也就是... 太牛逼了,连音乐都懂。。。 我有个问题还是不太懂:阿诺德让女主千辛万苦去找个蚊香,也就是说回忆起了一切,就算有意识了?这有啥意思? ... 麦客

蚊香只是一个象征意义。他要女主达到的境界,就是她自己替代阿诺德来指引她自己。女主最后在那个小黑屋里不是看到她自己了嘛?这就是二分心智理论。本来女主脑子里是上帝阿诺德的声音,最后是编程了自己的意志,自己的选择。福特问她,你想要自由,知不知道自己要付出什么代价?要成为怎样的人才有可能让HOST都自由?答案就是,这是在跟人类宣战,她必须变成怀亚特,举起枪来反抗人类才行。所以最后她就杀杀杀了。弑神是成为自由人的第一步

南山的蘑菇
南山的蘑菇 2016-12-07 23:52:18

楼主我服

任明
任明 2016-12-08 12:06:59
呃。。但是黑衣人就是威廉,这本身说明了威廉在的时候是30年前的事啊 呃。。但是黑衣人就是威廉,这本身说明了威廉在的时候是30年前的事啊 逐鹿人

年轻威廉和黑衣威廉是两个机器人,扮演不同时期的威廉。明白了么?就是一场跨越三十年的舞台剧,不同的演员扮演不同时期的角色。

麦客
麦客 (爱是恒久忍耐又有恩慈) 2016-12-08 18:18:07
蚊香只是一个象征意义。他要女主达到的境界,就是她自己替代阿诺德来指引她自己。女主最后在... 蚊香只是一个象征意义。他要女主达到的境界,就是她自己替代阿诺德来指引她自己。女主最后在那个小黑屋里不是看到她自己了嘛?这就是二分心智理论。本来女主脑子里是上帝阿诺德的声音,最后是编程了自己的意志,自己的选择。福特问她,你想要自由,知不知道自己要付出什么代价?要成为怎样的人才有可能让HOST都自由?答案就是,这是在跟人类宣战,她必须变成怀亚特,举起枪来反抗人类才行。所以最后她就杀杀杀了。弑神是成为自由人的第一步 ... 逐鹿人

但是,如果说这些冥想也好,觉醒也好,上帝的声音也好,自己的声音也好,都是编程来的,又怎么谈得上自我意识或者自由意志?

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麦客
麦客 (爱是恒久忍耐又有恩慈) 2016-12-08 18:19:23
年轻威廉和黑衣威廉是两个机器人,扮演不同时期的威廉。明白了么?就是一场跨越三十年的舞台... 年轻威廉和黑衣威廉是两个机器人,扮演不同时期的威廉。明白了么?就是一场跨越三十年的舞台剧,不同的演员扮演不同时期的角色。 ... 任明

至少在目前,威廉并不是机器人!

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逐鹿人
逐鹿人 2016-12-08 18:33:20
但是,如果说这些冥想也好,觉醒也好,上帝的声音也好,自己的声音也好,都是编程来的,又怎... 但是,如果说这些冥想也好,觉醒也好,上帝的声音也好,自己的声音也好,都是编程来的,又怎么谈得上自我意识或者自由意志? ... 麦客

怎么来的并不重要,重要的是结果。我们人类的所谓自由意志,也是相对的,我们的各种欲望其实是生理本能,由此引发的意识能说是自由意志吗?本能和HOST的代码是一样的。

柳桥
柳桥 2016-12-08 19:31:10

分析和表达的太棒了!终于清楚是怎样一回事了。

楼主要是能把以前单集和其他分析的帖子汇总一下就好了,就和看剧一样过瘾!

逐鹿人
逐鹿人 2016-12-08 21:09:58
分析和表达的太棒了!终于清楚是怎样一回事了。 楼主要是能把以前单集和其他分析的帖子汇总... 分析和表达的太棒了!终于清楚是怎样一回事了。 楼主要是能把以前单集和其他分析的帖子汇总一下就好了,就和看剧一样过瘾! ... 柳桥

好的,以前的帖子汇总在最后了

Amoon
Amoon 2016-12-09 11:02:46
但是,如果说这些冥想也好,觉醒也好,上帝的声音也好,自己的声音也好,都是编程来的,又怎... 但是,如果说这些冥想也好,觉醒也好,上帝的声音也好,自己的声音也好,都是编程来的,又怎么谈得上自我意识或者自由意志? ... 麦客

我理解剧里的自由意志是有自己选择的权利吧,德妹可以选择杀人让host自由,也可以选择不杀。以前的杀是Arnold给的指令,这次是她自己选择的。
而从机器学习角度讲就是推断能力,利用现有的信息自己推断出一个最大化目标函数的方案。而host的目标函数是人设定的,从这个角度讲还是有认为引导因素。但是人自己的目标函数也不是纯意识的,也是肉体的生物本能引导的,所以这么比较的话,都不算真正的自由意志了。
唉,说句老套的话,物质和精神是互相依存,无法分割的。。。

lesliekwan
lesliekwan 2016-12-09 11:16:21

在不只一个地方看见有人说威廉转变黑帽生硬,但是否都忽略了中间有30年的时间差。30年啊!当曾经最亲密的人待你如陌生人一般,那是什么感受?我曾经爱得死去活来的前任,分手后她也如陌生人般待我,现在只过了三年,我也会像黑帽那个对她。

lesliekwan
lesliekwan 2016-12-09 11:26:29

“当听到她说威廉是真爱的,在等他的时候,还能拳打脚踢下去也是醉了。”
因为经过30年女主如剧本般的反应,黑帽认为她这表白也只是剧本的一部分。他并不是要嘴上说爱,但内心还是机械的木偶。他希望得到真人般真实的感情。

lesliekwan
lesliekwan 2016-12-09 11:29:03
“当听到她说威廉是真爱的,在等他的时候,还能拳打脚踢下去也是醉了。” 因为经过30年女主如... “当听到她说威廉是真爱的,在等他的时候,还能拳打脚踢下去也是醉了。” 因为经过30年女主如剧本般的反应,黑帽认为她这表白也只是剧本的一部分。他并不是要嘴上说爱,但内心还是机械的木偶。他希望得到真人般真实的感情。 ... lesliekwan

所以该集最后HOST射了他一枪,他反而欣慰地微笑。是知道HOST开始学会反抗,迈向展露“真实的感情”第一步。

一颗蛋的旅行
一颗蛋的旅行 2016-12-09 21:16:57

全文高大上,一盘蚊香破功……

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逐鹿人
逐鹿人 2016-12-11 21:27:57
全文高大上,一盘蚊香破功…… 全文高大上,一盘蚊香破功…… 一颗蛋的旅行

啊哈哈哈哈那就是我看到结尾黑衣人酷炫了一整季最后拿到一盘蚊香的感觉

千年雨不歇--
千年雨不歇-- 2016-12-13 15:34:32

我也觉得黑衣人太生硬了,就算只是一个host,可也是爱过的女人……我也想着当女主说她找到了真的love,威廉会来救我的时候,黑衣人回忆一大段后会变得温柔一点的,然并卵,拳打脚踢……黑衣人目的既然不是唤醒女主的意识,那他到底折腾的是什么,难道就为了以后中子弹流血……

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初
2016-12-13 15:42:01

黑衣人说一年前杀梅芙时 是他第一次发现了迷宫 如果他是威廉的话 第一次发现的不应该是女主吗

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逐鹿人
逐鹿人 2016-12-13 18:45:22
黑衣人说一年前杀梅芙时 是他第一次发现了迷宫 如果他是威廉的话 第一次发现的不应该是女主吗 黑衣人说一年前杀梅芙时 是他第一次发现了迷宫 如果他是威廉的话 第一次发现的不应该是女主吗

迷宫这个概念他不可能30年前就知道。

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除却巫山
除却巫山 2016-12-14 10:12:12

这分析太棒了,看完觉得自己离觉醒更远了,哈哈哈

除却巫山
除却巫山 2016-12-14 10:16:47
“当听到她说威廉是真爱的,在等他的时候,还能拳打脚踢下去也是醉了。” 因为经过30年女主如... “当听到她说威廉是真爱的,在等他的时候,还能拳打脚踢下去也是醉了。” 因为经过30年女主如剧本般的反应,黑帽认为她这表白也只是剧本的一部分。他并不是要嘴上说爱,但内心还是机械的木偶。他希望得到真人般真实的感情。 ... lesliekwan

是镜头给的感情切换太快让人很难接受吧,前一秒是白帽一抬头是黑帽,那一瞬间都要被感动哭了,但是下一秒就是拳打脚踢,转换太快了,观众跟不上

池鱼
池鱼 2016-12-14 21:23:34

为什么阿诺德在发现德妹有意识的时候选择屠城还有自杀?为了保护人类吗?

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MISSuover
MISSuover 2016-12-15 11:58:13

好烧脑的剧,我喜欢

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星海
星海 2016-12-15 15:04:47
我也觉得黑衣人太生硬了,就算只是一个host,可也是爱过的女人……我也想着当女主说她找到了... 我也觉得黑衣人太生硬了,就算只是一个host,可也是爱过的女人……我也想着当女主说她找到了真的love,威廉会来救我的时候,黑衣人回忆一大段后会变得温柔一点的,然并卵,拳打脚踢……黑衣人目的既然不是唤醒女主的意识,那他到底折腾的是什么,难道就为了以后中子弹流血…… ... 千年雨不歇--

30年,足够改变EVERYTHING了。

Tshare
Tshare 2016-12-15 18:06:04

个人觉得威廉这么做就是为了唤醒女主吧,毕竟看到最后印第安人暴动他还笑了。。。他和福特目的都是一样的,不过他是以个人的行为,福特是在大局上操控,毕竟他失败了。。。

Suneburg
Suneburg 2016-12-15 20:10:23

威廉身上的照片,这个伏笔第一集就埋了,太深了。。。

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