Stoker人物分析,全面剧透,慎!

早溪溪 评论 斯托克 5 2013-03-25 17:17:58

这篇影评可能有剧透

欧巴桑的向日葵
欧巴桑的向日葵 (Everythings gonna be ok~~·) 2013-03-28 21:46:04

顶顶溪溪吧主:-D

早溪溪
早溪溪 2013-03-31 21:06:27

谢谢筒子,虽然不知道这是哪位筒子的马甲^_^

[已注销]
[已注销] 2013-04-05 13:46:13

顶寨主,俺来迟了

早溪溪
早溪溪 2013-04-10 14:08:02

轩渠还挂着个土豆的瞳孔色hazel来了哈哈!谢啦~

有
2013-05-03 04:26:11

吃完雪糕才发现的老太太呀
她听到老太太死前和uncle说这些年都是我把这里发生的事写信告诉你的,你叫我做的我都做了(不要杀我)


她走得时候母亲没有熟睡亚..
其实不明白为什么母亲穿着jason wu最后倒在床上,周围是india所有童年时候的鞋子


布鞋原来是uncle送的?我一直以为是爸爸送的....- -

蓼丸
蓼丸 2013-05-07 05:14:58

寫的還蠻詳細的耶~
不過還會有前傳Uncle Charlie的電影??

埃蘭迪爾
埃蘭迪爾 (坚定执着) 2013-05-11 07:03:30

看的是法语字幕英文原声的,我理解的是India家族有遗传性的精神疾病,而这是从Charlie那里开始发现的,然后Richard在自己女儿身上发现,于是从小带她去打猎,Sometimes you need to do something bad to keep you from doing something worse,这句话应该是说Richard希望通过打猎来释放India内心潜藏的暴力倾向,而Charlie对India感兴趣我觉得是他知道India和他一样是有这种暴力倾向和精神疾病的,虽然电影并没有解释为什么,不然很难理解Charlie这么聪明的人怎么会让India去冰柜看尸体,如果India并不是和他一样对杀戮对暴力有某种变态欣赏的人,怎么能安心让她去看而确定她不会大叫呢?毕竟Charlie并不知道India偷窥到他和管家的秘密对话。
本片虽然很多背景交代的不清楚,主题故事情节有一些薄弱,但看完不觉得老套,加上华丽的配乐和演员各自精彩的表演,实在看得愉快,希望能推出前传,片尾India瞄准猎物的姿势帅爆了!

Amanda
Amanda 2013-05-30 11:56:01

赞,米帅的东东啊

Amanda
Amanda 2013-05-30 14:06:39

谢谢溪溪写的这么好的分析

鎏火
鎏火 2013-06-01 05:37:24

写得很棒

sucré.
sucré. 2013-06-03 23:41:14

皮带不是她爸的吗。。。。

codycalafiore
codycalafiore (Feeling A Moment) 2013-06-05 03:53:06

我也认为片子想表达的是这个家族有杀人的基因,India的黑暗面并不是Uncle Charlie一步步激发出来的 而是一直就在她的血液里 就像Uncle Charlie在之前给她写的信里面的话We share the same blood一样 这就可以理解为什么Uncle Charlie对India那么痴迷- -

我是主角不能死
我是主角不能死 (放荡不羁笑点低) 2013-06-05 15:54:04

楼主在哪儿看到的

三碗不过冈
三碗不过冈 2013-06-05 18:22:25

小姑娘的个性甚至精神状态是叔叔在精神病院的时候就已经知道的了,他有内线,就是那个老管家。遗传性精神病比较接近,叔叔杀死小叔叔的时候那四脚朝天旱地划船的高潮动作小姑娘在之前的一个场景无师自通如出一辙。

无国籍Liberata
无国籍Liberata (五毛、小粉红都是臭傻逼) 2013-06-06 18:28:06

印蒂亚他爸之所以让她打猎,是怕她杀人。难道她爸看出来她杀人的变态心理了?还是这家人的精神病是遗传的?

Mumu
Mumu (追随伊凡·谢尔盖耶维奇) 2013-06-07 11:16:48

家族遗传精神病+1
india她妈说为了修复夫妻关系有了children……难道是india小时候也把自己的兄弟姐妹什么的杀了,但她爸像妻子隐瞒了真相也不忍心送女儿去精神病院,所以老带着她打猎希望她移情转性……?

DogeNyan
DogeNyan 2013-06-07 14:12:46

遗传+1.。。一个明显症状就是India和叔叔都不喜欢被人碰,叔叔刚要出疗养院时,那个lady要抱他结果他往后躲了一大步。

很赞同Lz说的

flystar32
flystar32 (自己都不爱, 怎么相爱) 2013-06-07 15:53:27

查理是自己坚持要留在疗养院的

Jeanine
Jeanine (人生就是一场渡劫) 2013-06-07 17:46:31

看了楼主的解析稍微觉得这片没那么无聊了。。

Jeanine
Jeanine (人生就是一场渡劫) 2013-06-07 17:49:44

看了大家的回复,更清楚了一些:
1.查理叔叔的信里说什么,我们流着同样的血,我们可以互相理解对方。应该是指小姑娘小时候也对兄弟姐妹干过类似的事情。所以妈妈那么害怕这个女儿。

2.查理对于外甥女的了解应该来自于老管家。当时跟老管家争执的时候后者就说了,我是你一直以来的眼线什么的。

3.爸爸带女儿去打猎,说是让你做一些不好的事情,免得做更加不好的事情。应该就是指的杀戮。让女儿心里暗黑的一面可以释放出来,免得去杀人。。这也解释为何女儿给妈妈梳头时候,妈妈听到这句话时候,那样的害怕和惊恐。

4.女儿在床上四肢滑动的动作跟小查理杀死亲弟弟的时候一模一样。

MOJI
MOJI 2013-06-07 20:15:22

msrk

蓝丝绒小生
蓝丝绒小生 (我在偷看你有没有偷看我在偷看你) 2013-06-07 23:32:35

那到底为什么查理这样近乎痴迷一个没见过面的侄女?

lavenderdodo
lavenderdodo 2013-06-08 01:58:46

家族遗传神经病+1

Albion_<3
Albion_<3 2013-06-08 04:43:30

写的挺好的

Jeanine
Jeanine (人生就是一场渡劫) 2013-06-08 11:08:30

2013-06-07 23:32:35 rivvvvva (我在偷看你有没有偷看我在偷看你)
  那到底为什么查理这样近乎痴迷一个没见过面的侄女?

_______
他从老管家那知道侄女的一些神经质的事情(甚至是杀害兄弟姐妹的事情),觉得侄女跟自己很像,应该是一类人

蓝丝绒小生
蓝丝绒小生 (我在偷看你有没有偷看我在偷看你) 2013-06-08 13:02:00

女主有杀害兄弟姐妹吗?我觉得之所以这样设计,可能是为凸显查理的家庭寂寞感,寄情于从未谋面的侄女

挪威森林@
挪威森林@ 2013-06-08 13:08:21

哈哈 溪溪 我来了哦!

lavenderdodo
lavenderdodo 2013-06-08 13:08:41

回楼上,妮可基德曼有一台词,说她生了children,复数。。。。

蓝丝绒小生
蓝丝绒小生 (我在偷看你有没有偷看我在偷看你) 2013-06-08 13:14:39

哎呀!还得再看

挪威森林@
挪威森林@ 2013-06-08 13:28:06

我看完了溪溪写的,才突然有点明白了,,之前看完好多不懂啊、果真是个文艺片,需要细细品味的、我也觉得侄女最后举枪的姿势,帅爆了!不过,还是觉得故事有点奇怪,还是有很多谜,期待前传解密!

flystar32
flystar32 (自己都不爱, 怎么相爱) 2013-06-08 13:47:51

children是说大家为什么想要生孩子 并不是说自己生的是children

lavenderdodo
lavenderdodo 2013-06-08 16:11:14

楼上请去再看一遍,妮可说:And we have children,还有一句表达了妮可对她女儿的恨:i can't wait to watch life tear you apart ,我怀疑也有可能和india杀了她兄妹有关。

skymemory
skymemory 2013-06-08 16:12:45

1.查理叔叔的信里说什么,我们流着同样的血,我们可以互相理解对方。应该是指小姑娘小时候也对兄弟姐妹干过类似的事情。所以妈妈那么害怕这个女儿。
  
  2.查理对于外甥女的了解应该来自于老管家。当时跟老管家争执的时候后者就说了,我是你一直以来的眼线什么的。
  
  3.爸爸带女儿去打猎,说是让你做一些不好的事情,免得做更加不好的事情。应该就是指的杀戮。让女儿心里暗黑的一面可以释放出来,免得去杀人。。这也解释为何女儿给妈妈梳头时候,妈妈听到这句话时候,那样的害怕和惊恐。
  
  4.女儿在床上四肢滑动的动作跟小查理杀死亲弟弟的时候一模一样。


LZ的分析加这四点可以解释本片的所有疑点。另:朴赞郁的风格 + 米帅的文艺 +演员的精湛演出,本片一点都不闷。好看

flystar32
flystar32 (自己都不爱, 怎么相爱) 2013-06-08 16:25:06

You know,I've often wondered why it is we have children in the first place.
And the conclusion I've come to is,at some point in our lives,we realize things are,
They're screwed up beyond repair.So we decide to start again.Wipe the slate clean.
Start a fresh.And we have children.

从这些话中能看出是她生了不止一个? 至少这里是看不出来的。

另,楼上说的
4.女儿在床上四肢滑动的动作跟小查理杀死亲弟弟的时候一模一样。
我还没有找到 求助,在第几分钟

skymemory
skymemory 2013-06-08 16:30:29

回LS,我看的版本是stoker.2013.720p.web-dl.h264-publichd,女儿在床上四肢滑动的动作是在17分35秒,小查理杀死亲弟弟的动作是在74分49秒

Obsessio
Obsessio 2013-06-08 19:50:15

朴赞郁怎么拍,都有个复仇的主题在。也是一个永远都在拍一部电影的导演。

科特迪瓦
科特迪瓦 (自卑与自恋交替发作患者~) 2013-06-08 20:40:01

写得很好,看完了文章,电影中的很多疑难就解开了

Jeanine
Jeanine (人生就是一场渡劫) 2013-06-08 22:25:23

2013-06-08 16:12:45 skymemory
  1.查理叔叔的信里说什么,我们流着同样的血,我们可以互相理解对方。应该是指小姑娘小时候也对兄弟姐妹干过类似的事情。所以妈妈那么害怕这个女儿。
    
    2.查理对于外甥女的了解应该来自于老管家。当时跟老管家争执的时候后者就说了,我是你一直以来的眼线什么的。
    
    3.爸爸带女儿去打猎,说是让你做一些不好的事情,免得做更加不好的事情。应该就是指的杀戮。让女儿心里暗黑的一面可以释放出来,免得去杀人。。这也解释为何女儿给妈妈梳头时候,妈妈听到这句话时候,那样的害怕和惊恐。
    
    4.女儿在床上四肢滑动的动作跟小查理杀死亲弟弟的时候一模一样。
  
  
  LZ的分析加这四点可以解释本片的所有疑点。另:朴赞郁的风格 + 米帅的文艺 +演员的精湛演出,本片一点都不闷。好看
————————————————————
我正想纠正你说,这四点是我说的,我说的,我说的~~不是楼主说的~~

然后就发现我是自己看晃眼了~~哈哈哈哈

谢谢你对我分析的肯定哦~

Jeanine
Jeanine (人生就是一场渡劫) 2013-06-08 22:26:02

不过纵然如此,我看这片觉得还是很沉闷。虽然有这么多其实可能很“深邃”的隐藏分析,的那是我还是给不了四星。

Jeanine
Jeanine (人生就是一场渡劫) 2013-06-08 22:29:08

2013-06-08 13:08:41 lavenderdodo (Don't Worry, Be Happy)
  回楼上,妮可基德曼有一台词,说她生了children,复数。。。。————————————————————————
这个我倒真没注意到。
到底女主有没有像叔叔一样,杀害了兄弟姐妹,其实不甚明朗,至少说没有明确的指示,只是一种猜测的想法哈。

Jeanine
Jeanine (人生就是一场渡劫) 2013-06-08 22:30:09

2013-06-08 16:25:06 flystar32 (自己都不爱, 怎么相爱)
  You know,I've often wondered why it is we have children in the first place.
  And the conclusion I've come to is,at some point in our lives,we realize things are,
  They're screwed up beyond repair.So we decide to start again.Wipe the slate clean.
  Start a fresh.And we have children.
  
  从这些话中能看出是她生了不止一个? 至少这里是看不出来的。
  
  另,楼上说的
  4.女儿在床上四肢滑动的动作跟小查理杀死亲弟弟的时候一模一样。
  我还没有找到 求助,在第几分钟
——————————————————
这个好明显的啊。。。。。
我去帮你找找看。。。。。

Jeanine
Jeanine (人生就是一场渡劫) 2013-06-08 22:42:51

2013-06-08 16:25:06 flystar32 (自己都不爱, 怎么相爱)
  You know,I've often wondered why it is we have children in the first place.
  And the conclusion I've come to is,at some point in our lives,we realize things are,
  They're screwed up beyond repair.So we decide to start again.Wipe the slate clean.
  Start a fresh.And we have children.
  
  从这些话中能看出是她生了不止一个? 至少这里是看不出来的。
  
  另,楼上说的
  4.女儿在床上四肢滑动的动作跟小查理杀死亲弟弟的时候一模一样。
  我还没有找到 求助,在第几分钟
————————————————————
找了好久,终于找到了!
17分30秒左右

[已注销]
[已注销] 2013-06-08 23:21:10

电影中有好几次Stoker跟查理说道他是她的家人,他感觉终于被这个他犯下大错的家族接纳,所以他才异常亲近stoker

skymemory
skymemory 2013-06-09 00:22:11

2013-06-08 22:25:23 万里苍甜 (此时正当修行时)
  ————————————————————
  我正想纠正你说,这四点是我说的,我说的,我说的~~不是楼主说的~~
  
  然后就发现我是自己看晃眼了~~哈哈哈哈
  
  谢谢你对我分析的肯定哦~
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是你说的,是你说的,是你说的;哈哈,我真的知道是你说的啊。

433343
433343 2013-06-09 00:36:02

写的真棒,就是孤儿院那里没看明白,他家如何那么富有?

alex
alex 2013-06-09 00:46:15

这片子。。。。。这导演每次都有那么些重口味 唉唉 不过确实算部佳作

Ann_tearose
Ann_tearose (You deserve better. And I am.) 2013-06-09 13:23:08

2013-06-08 16:25:06 flystar32 (自己都不爱, 怎么相爱)
  You know,I've often wondered why it is we have children in the first place.
  And the conclusion I've come to is,at some point in our lives,we realize things are,
  They're screwed up beyond repair.So we decide to start again.Wipe the slate clean.
  Start a fresh.And we have children.
  
  从这些话中能看出是她生了不止一个? 至少这里是看不出来的。

------------------------------------------------------------------------------------
衷心祝愿你顺利通过英语四级考试.

flystar32
flystar32 (自己都不爱, 怎么相爱) 2013-06-09 13:49:42

谢谢 skymemory和万里苍甜 我看到17分india在床上的动作了
那说明也许的确india也做过和查理类似的事情
或者说stoker家族血液中就有杀戮性
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我贴出对白的意思是 从当时的语境 1小时23分处
她对着女儿 有一种做speech的语气来说出这段话的时候
用的是children 看到复数形式就想当然地认为她生了不止一个? 这个推断是站不住脚的

xudiren
xudiren 2013-06-09 14:05:45

"查理叔叔实际是个内心相当孤独的人,他得不到家人的爱与理解"

8岁时,其杀戮本性就已显露,你让他家人怎么给其爱与理解?

shamrock
shamrock 2013-06-09 15:09:24

片尾那首歌是什么名字?

Becca
Becca 2013-06-09 21:18:34

becomes the color 好听...

南方熊楠
南方熊楠 (A D U L T O R I E N T E D) 2013-06-10 02:09:00

查理叔叔在疗养院拥抱护士的动作好像sheldon

(*´﹃`*)
(*´﹃`*) (٩͡[๏̯͡๏]۶) 2013-06-10 02:40:05

2013-06-09 14:05:45 xudiren
  "查理叔叔实际是个内心相当孤独的人,他得不到家人的爱与理解"
  
  8岁时,其杀戮本性就已显露,你让他家人怎么给其爱与理解?
=================
那该怎么做?

saldek
saldek 2013-06-10 18:29:01

影片刚刚开始,花园里的 石球。。。,注意到没。。。,这或许就埋葬着被india杀死的姐妹兄弟。

Coyotells
Coyotells (You can run but you can't hide) 2013-06-10 19:12:55

楼上+1
镜头出现了好多次,总感觉什么人被埋在那里

清澈透明的春春
清澈透明的春春 (美妙的电影世界) 2013-06-10 23:41:33

本来看不懂,看了楼主的恍然大悟。。

ash
ash 2013-06-11 00:48:05

刚刚看完,很同意楼主的观点啊,剧名叫stoker 不叫india 就是说的这个家族啊!不过LSSS的看法也太惊悚了吧……杀死的兄弟姐妹……哪有那么恐怖,我觉得charlie的到来才唤醒india的杀戮本性

in-coherence
in-coherence (人生连做好一件事都来不及。) 2013-06-11 01:30:21

写得太好了,帮助理解了很多。但还是不太理解花园里那些石头一样的球状物,在闪回印蒂亚打猎时,有过一个屎壳螂推粪球的镜头,不晓得二者是不是有什么联系,又或者石头球本身是某种死亡或者什么的象征呢……?

frostfel
frostfel (Keep Pushing) 2013-06-11 04:54:10

2013-06-09 13:23:08 猛虎嗅蔷薇 (You deserve better. And I am.)
  2013-06-08 16:25:06 flystar32 (自己都不爱, 怎么相爱)
    You know,I've often wondered why it is we have children in the first place.
    And the conclusion I've come to is,at some point in our lives,we realize things are,
    They're screwed up beyond repair.So we decide to start again.Wipe the slate clean.
    Start a fresh.And we have children.
    
    从这些话中能看出是她生了不止一个? 至少这里是看不出来的。
  
  ------------------------------------------------------------------------------------
  衷心祝愿你顺利通过英语四级考试.
--------------------------------------------------------------------
这里的we是泛指,因为have是normal tense。

另外石头那个,快结尾的时候一共是4个,管家,阿姨,whip,查理。不存在第五个

再另外她妈妈恨他很好解释,因为她女儿夺走了丈夫的爱,这一点她妈妈反复抱怨过,至少3次,另外最后焚烧他爸爸书房里那些鸟的尸体,也证明了她多么嫉妒。

Denim
Denim 2013-06-11 06:50:38

 "我认为父亲从小带 India打猎做动物标本这点对 India的性格塑造很是关键,因为从小她对杀戮就习以为常,对她来说甚至是与亲密的人分享的行为 ."
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
不能同意这个观点,父亲带India打猎不是塑造了她习惯杀戮的性格,相反的,这是一种对待天生就有杀虐倾向的人的一种治疗转移方法,India自己在电影里也意识到。同样的案例参考美剧《嗜血判官》。直到父亲死去,India天性里的东西才被叔叔激发了。

武陵一生
武陵一生 2013-06-11 14:40:15

有点长。lz说了她洗澡时靠自慰达到高潮吗?

苗斑
苗斑 (苗斑) 2013-06-11 20:36:08

India拨通但是没说话的电话是精神病院的电话,录音答复里说的现在无法接电话如果情况紧急请拨打911,所以肯定不是911报警电话
India读信的文字的时候以为真的是来自世界各地的信,所以觉得叔叔关心她,但是后来看到信封上的邮戳都是同一个地方,才打电话去验证,才发现是精神病院
叔叔对她的了解来自于老管家,老太太自己说的做他的耳目什么的
India想明白这些之后回忆父亲教她打猎要耐心等待,所以她表现得很顺从,而且惺惺相惜的样子,最后等到最好的时机扣动扳机
至于乱伦,看怎么定义乱伦了,性行为应该是没有的
后来妮可在黑暗的餐厅等他们,叔叔说我们再来一次吧India说饿了先吃饭,指的应该是四手联弹,这就是为什么妮可对叔叔说请来我的房间之后又说你们的演奏很动听
但是考虑到弹钢琴到高潮(看起来是生理和心理同时高潮了),也可以认为是某种男女爱情吧,不过精神不正常的人大概对伦常嗤之以鼻所以也无所谓乱伦

滑溜溜汤玛士
滑溜溜汤玛士 2013-06-11 20:46:05

India母女之间为什么没有爱 ... 为什么 最后也没说清楚

冲绳流浪猫
冲绳流浪猫 (哪一位上帝会原谅我们呢) 2013-06-11 22:40:37

编剧很厉害。

zyanmdl
zyanmdl 2013-06-11 23:16:34

分析的太好了~

雅各布
雅各布 2013-06-12 09:35:51

分析得相当到位,佩服楼主对电影的理解力

早溪溪
早溪溪 2013-06-12 10:38:26

You know, I've often wondered why it is we have children in the first place.And the conclusion I've come to is......at some point in our lives, we realize things are....They're screwed up beyond repair. So we decide to start again. Wipe the slate clean. Start afresh. And we have children. Little carbon copies we can turn to and say, "You will do what I could not. You will succeed where I have failed." Because we want someone to get it right this time. But not me. Personally speaking, I can't wait to watch life tear you apart.

母亲独白这段,说的children是指代一般人要孩子的原因,最后她却说,但这不是我(要孩子的原因)。如果前面意思是为什么我们(我和你爸)要孩子?讲了一堆理由后,又说但这不是我要孩子的理由,这就前后不通了。所以个人认为这里不能理解成India有兄弟姐妹接着小India杀了他/她的意思。

早溪溪
早溪溪 2013-06-12 10:50:00

写得太好了,帮助理解了很多。但还是不太理解花园里那些石头一样的球状物,在闪回印蒂亚打猎时,有过一个屎壳螂推粪球的镜头,不晓得二者是不是有什么联系,又或者石头球本身是某种死亡或者什么的象征呢……?
===================================================
屎壳郎是以人、畜的粪便为食的,可以说滚粪球是他们的天性。查理叔叔杀人后将他们埋在大圆石下,也是借喻说明Stoker家的杀戮基因是天生的。

早溪溪
早溪溪 2013-06-12 11:01:41

India拨通但是没说话的电话是精神病院的电话,录音答复里说的现在无法接电话如果情况紧急请拨打911,所以肯定不是911报警电话
  India读信的文字的时候以为真的是来自世界各地的信,所以觉得叔叔关心她,但是后来看到信封上的邮戳都是同一个地方,才打电话去验证,才发现是精神病院
====================================================
我在香港看这片子的时候,字幕也是说打的是疗养院的电话,所以India才知道查理叔叔一直在什么地方。

但是这会我重新校对字幕,发现India打的其实是当地警长治安部门的电话(不是911报警电话):
You've reached the Middlebend Sheriff's Department non-emergency number. If this is an emergency, please hang up and dial 911. Otherwise, please hold for the next available operator. Middlebend Sheriff's Department, how may I help you?

如果不是那会查理叔叔出现在了窗外,India可能会举报他了?

早溪溪
早溪溪 2013-06-12 11:11:18

不能同意这个观点,父亲带India打猎不是塑造了她习惯杀戮的性格,相反的,这是一种对待天生就有杀虐倾向的人的一种治疗转移方法,India自己在电影里也意识到。同样的案例参考美剧《嗜血判官》。直到父亲死去,India天性里的东西才被叔叔激发了。
====================================================
嗯,同意的,India是本来体内就有这样的杀戮基因,但是India小时候是不自知的,父亲带她打猎是为了让她释放她也是不自知的,这是种顺应,但也无疑是种对杀戮的积极体验。所以父亲在杀戮这事上,也算是她的启蒙,好的坏的意义都该考虑到。

DX_1311V
DX_1311V 2013-06-12 12:34:06

楼主写的很细腻相对也很实在,赞一个

sinbar
sinbar (滑了一地的橘子。冬天。冷。) 2013-06-12 14:12:35

楼主写的很好,看完全片,应该是他们家都是一个血统的遗传病!看到最后,我觉得,这样的小孩子出现这样的情况下后,应该直接弄死,真的,这样的人出现在世上,祸害太多,不如早点了断!

苗斑
苗斑 (苗斑) 2013-06-12 21:05:13

但是这会我重新校对字幕,发现India打的其实是当地警长治安部门的电话(不是911报警电话):
  You've reached the Middlebend Sheriff's Department non-emergency number. If this is an emergency, please hang up and dial 911. Otherwise, please hold for the next available operator. Middlebend Sheriff's Department, how may I help you?
  
  如果不是那会查理叔叔出现在了窗外,India可能会举报他了?
============================
可能打电话的本意是想报案吧,但是叔叔突然出现让她意识到靠警察不行,可能没有足够的证据,也可能牵连到她自己
然后就多次回忆父亲教她打猎的时候要潜伏,要等待时机,所以她就等待时机了

一一块块
一一块块 2013-06-12 21:05:25

只想再问一个问题,那个钥匙到底是谁给女孩的呢?叔叔 爸爸 还是管家?看样子18年的鞋都是叔叔送的,只是由父亲转交给India,那么钥匙就不可能是叔叔送的了,他送的18岁礼物是那双高跟鞋。但片头暗示管家有着和那个礼物一样的黄带子是什么意思?管家不是叔叔的线人吗?还是这仅仅是是老管家的个人行为?但查理出院前钥匙又只能是父亲才能有(或管家偷来),父亲此刻不知道自己会死没必要告诉india这些,倒是叔叔希望india知道这些他的过去,所以我深感矛盾,望高人解答…………

Paula
Paula (活在当下) 2013-06-12 21:14:04

Charlie和India都做过的那个动作是不是应该来源于snow angel,一个小孩子喜欢在雪上做的小游戏?动作一样,只不过一个在沙子上,一个在床上。
这样一来又有了一个demon vs. angel的隐喻:是否两个人介于天使与恶魔之间

山有林
山有林 (山有林兮木有枝) 2013-06-13 09:00:04

朴赞郁似乎为好莱坞开创了类似《沉默的羔羊》的女版变态杀人狂系列模式,这应该只是前传吧,交代了女杀手印蒂雅的前世今生中嗜血家庭史。如此,朴赞郁将泯然众人矣!

早溪溪
早溪溪 2013-06-13 11:26:34

可能打电话的本意是想报案吧,但是叔叔突然出现让她意识到靠警察不行,可能没有足够的证据,也可能牵连到她自己
  然后就多次回忆父亲教她打猎的时候要潜伏,要等待时机,所以她就等待时机了
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嗯,是的,没有足够的证据,包括母亲后面摊牌时说的也都是她们合理的怀疑但不算确凿的证据。

说她潜伏等待时机也有一定的道理,因为确实有闪回和父亲打猎时瞄准的镜头,但我更偏向于觉得她是真的被查理叔叔对她的关爱给怔住了,查理叔叔拿出高跟鞋给India,触摸到她的脚,替她穿上那会India发出的气息、眼神的散漫和恍惚都表明她经历着一阵情感的漩涡。我认为她当时是真的被查理叔叔迷住了,“我一直在为你等待,我所做的一切都是为了你”云云,连她母亲有一定阅历的人都没挡得住,更何况情窦初开的小女孩听到这样的话。

我之所以这么理解,还因为接下来母亲坐在餐厅里,India和查理叔叔刚结束了钢琴双人奏,查理叔叔问要再来一遍吗?India开心地笑着说我饿了先吃饭吧。我理解的India是不喜欢就肯定面目表情地说No最多是No, thank you的人,所以她那会应该是真心享受和查理叔叔的钢琴双人奏,并且想和他一起走的。

所以我认为母亲那番独白对India的抉择其实还是起到很重大的作用的。也许India还是残存有部分善良的?在母亲的控诉下她还是决定留给母亲一些爱?

Ann_tearose
Ann_tearose (You deserve better. And I am.) 2013-06-13 12:40:11

楼上一分析英文,我就想笑.

早溪溪
早溪溪 2013-06-13 13:57:22

 只想再问一个问题,那个钥匙到底是谁给女孩的呢?叔叔 爸爸 还是管家?看样子18年的鞋都是叔叔送的,只是由父亲转交给India,那么钥匙就不可能是叔叔送的了,他送的18岁礼物是那双高跟鞋。但片头暗示管家有着和那个礼物一样的黄带子是什么意思?管家不是叔叔的线人吗?还是这仅仅是是老管家的个人行为?但查理出院前钥匙又只能是父亲才能有(或管家偷来),父亲此刻不知道自己会死没必要告诉india这些,倒是叔叔希望india知道这些他的过去,所以我深感矛盾,望高人解答…………
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India看到黄丝带,联想到生日礼物盒子上的黄丝带,管家让她再次去检查一下的狡黠的笑,让India知道了管家太太知情钥匙的事,所以问管家是打开什么的,管家太太就笑说我怎么会知道。

每年的鞋子一直都是查理叔叔送的,是由父亲还是管家给的片子没有交代,不过管家跟查理叔叔的对话中有说这些年来我每年向你汇报,一直是你在这个家里的眼睛、耳朵、双手,所以我一直以为是管家替查理叔叔送的。不过相处了18年,India和父亲之间如果这点事都没被说破好像又蛮奇怪的,父亲虽然不愿意把查理叔叔的信给India,但是如果只是一份小小的礼物,转达一双鞋,应该不至于?

Anyway,但此时的India还并不知情,她还以为一直是父亲送的,所以后面才会有India躺在床上,身边一圈放满了17双鞋子,她在感受父亲的气息,悼念逝去的父爱。

至于钥匙到底是谁给的,很显然肯定不是父亲给的,因为父亲连门都不想让查理进,他不会想让India知道有这个叔叔的存在。管家一直是查理叔叔的眼线,她个人没必要平白无故地拿India父亲的东西给India,最想让India发现那些信的人,只能是查理叔叔有这样的动机,所以个人认为钥匙是查理叔叔让管家偷了给India的。

试想一下,原先查理也没想过哥哥不让他回家而搞到最终必须杀了哥哥才能回家,所以他以为他会顺利见到India,而如果哥哥在场,他哥是不愿意提那些信的,于是查理想让India自己去发现那些信,让她知道这些年来他一直有和她联系、关心她的成长。而多年来父亲每次拿到信走到书房里再也没拿出来过,书房就那个带锁的柜,管家不难得出结论,也转达给了查理,所以,他让管家偷来钥匙给India,也因此后来India偷听到管家跟查理说:我不想惹麻烦……你这样的行为像还穿着尿布的孩子……我厌倦这么做了。

查理是India生日那天才从疗养院出来的,如果是查理从哥哥身上取下钥匙再给管家,让管家放进盒子,那查理和管家就不是葬礼那天才N年后第一次相见而应该是India生日那天就该见过面了。但是在葬礼那晚的晚宴上,管家见到查理叔叔的时候还是很震惊的。而且如果查理叔叔偷了再来到他们家,他大可自己放进盒子里,不必经过管家之手了。所以可以排除钥匙是查理偷的这个可能。

早溪溪
早溪溪 2013-06-13 14:24:34

 Charlie和India都做过的那个动作是不是应该来源于snow angel,一个小孩子喜欢在雪上做的小游戏?动作一样,只不过一个在沙子上,一个在床上。
  这样一来又有了一个demon vs. angel的隐喻:是否两个人介于天使与恶魔之间
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感谢这个介绍,非常有意思,一个对比隐喻,我觉得还可以理解为:外表天使般纯真的孩子藏着一颗恶魔的杀心。这样的孩子让人毛骨悚然啊!

xiaoken
xiaoken 2013-06-13 14:40:26

影评很棒!有两点异议:一是“India在亲身经历这起杀人埋尸事件后是有主动寻求母亲的爱与帮助的”,个人认为这段是India蜕变后向母亲的展示,告诉母亲“我终于明白父亲带我打猎的缘由,只有父亲才了解我的需求(而母亲一直是对Stoker家族的精神病史不知情的)”,实际上也是告诉母亲,自己和她疏离的原因,而这并非是母亲的过错。二是“India的抉择(杀查理)实际是在钢琴前坐着的时候下的”,个人认为India早在从查理亲口承认弑兄时就有了这念头,即便是查理为她穿高跟鞋时,因为影片不断重复India和父亲狩猎以及父亲摇头示意还未到时机的情景。India的挣扎应该来自于要不要继承查理的疯狂,因为这个18岁成年礼物意味着让她可以选择自己的生存方式。(所以她才没有选择报警,而是亲手干掉查理,当然我同意查理最后是乐于被India干掉的,因为他看到了India终于和他是一类的,多加一句,查理派的Stoker家族可以延续下去了)

早溪溪
早溪溪 2013-06-13 15:50:55

影评很棒!有两点异议:一是“India在亲身经历这起杀人埋尸事件后是有主动寻求母亲的爱与帮助的”,个人认为这段是India蜕变后向母亲的展示,告诉母亲“我终于明白父亲带我打猎的缘由,只有父亲才了解我的需求(而母亲一直是对Stoker家族的精神病史不知情的)”,实际上也是告诉母亲,自己和她疏离的原因,而这并非是母亲的过错。二是“India的抉择(杀查理)实际是在钢琴前坐着的时候下的”,个人认为India早在从查理亲口承认弑兄时就有了这念头,即便是查理为她穿高跟鞋时,因为影片不断重复India和父亲狩猎以及父亲摇头示意还未到时机的情景。India的挣扎应该来自于要不要继承查理的疯狂,因为这个18岁成年礼物意味着让她可以选择自己的生存方式。(所以她才没有选择报警,而是亲手干掉查理,当然我同意查理最后是乐于被India干掉的,因为他看到了India终于和他是一类的,多加一句,查理派的Stoker家族可以延续下去了)
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感谢分享!

一、为什么India要去找母亲,如您所说的,India有和母亲缓和关系的用意,从她穿上母亲给她送的丝质睡衣(当然也因为那晚她觉得自己蜕变成为女人了)主动去给母亲梳头可看出她有意示好。她给母亲说那些父亲早就发现的她的天性,想得到母亲的理解与认同,只可惜母亲只觉得一阵毛骨悚然。

二、这点我在上面“2013-06-13 11:26:34 早溪溪”这条回应中有详细说明缘由,我目前还是坚持自己的观点,是在钢琴前才决定杀查理叔叔的。

南方熊楠
南方熊楠 (A D U L T O R I E N T E D) 2013-06-13 17:21:19

我倒是觉得india得知事件真相的时候就想杀掉查理了,只是她一直在等待猎杀猎物的时机

一一块块
一一块块 2013-06-13 17:22:18

关于钥匙那个问题我知道了,谢谢分析

sugarpanda
sugarpanda 2013-06-13 23:00:39

稍微发表一点我自己的看法 其实查理叔叔在杀了自己的小弟弟后在沙子上做的动作是西方国家所说的在下雪时做”雪天使“的动作,所以我觉得这里也许是为了强调一种”雪天使“和被埋在下面的幼儿这一黑暗的事实造成的一种对比来达到某种效果吧,也许

Sweet  Nothing
Sweet Nothing (像个男人一样,还要怎样。) 2013-06-14 07:01:52

看了你的影评才发现这么多晦涩的东西

Young143
Young143 (是在直面惨淡的人生吗) 2013-06-14 10:29:43

Good 分析的太到位了,期待Charlie前传和India后转

热鸡丸子
热鸡丸子 2013-06-14 15:28:23

看一部這麼隱晦的電影 還可以分析的這麼透徹 佩服佩服 了不起

Versalvox
Versalvox 2013-06-14 15:30:24

片名叫Stoker就是说杀戮本性家族遗传这事。

Arthur
Arthur (Chilly Beehive 趋利避害) 2013-06-14 18:00:20

这片也能有说明书...尽管似乎各种现象都能得到推理解释但故事仍然让人感觉很不正常(呃因为人物有精神病),比如何来India有杀人潜力(既然已经讨论过她没杀过小孩)?Stoker家爱杀人为何他爸不爱?India在床上无缘无故做“雪天使”动作除了“照应”外毫无意义...难道开车回个家比杀人处理尸体脱罪还难?免于后顾之忧杀警察更蠢了,犯的错越多越难掩盖

華歆
華歆 2013-06-14 20:00:22

LZ的分析不错,在此想说几句自己的想法:
首先,india很爱自己的爸爸,从前面老女仆问她出什么事了她的回答能看出,而后面多次出现她和爸爸在一起时(在狩猎)也可以看出,所以当她从怀疑到确定他叔叔杀了她父亲时,她就已经对叔叔有了杀心(从她和叔叔在楼梯上的对话时,穿插了一个爸爸和india瞄准的镜头可以看出,此镜头与其后india射杀叔叔时出现的镜头相呼应),不过因为一直以来父亲在狩猎方面对她的教导,要寻找合适的时机,所以才没动手,但在最后的晚上,叔叔要杀掉她母亲时,她认为合适的时机到了,于是举枪杀掉了叔叔(从她看到叔叔要勒死母亲而举枪,到开枪,中间穿插了一个父亲教导她狩猎时机的镜头可以看出这一点,之前在她和母亲梳头对话时,也出现过这一幕)。
再者就是india母亲的心理,母亲其实是恨india的,因为她认为india的出现夺走了丈夫对自己的关注和爱,从她后面的独白中也可以看出其实她并不想要孩子,只是为了修复夫妻关系不得已为之,而如果说这是第一部分的原因的话,那么因为india的关系,和母亲暧昧并有肉体接触的母亲所喜欢的叔叔要离开自己就是第二部分原因了,母亲对india的恨里面或许不乏身为女性的嫉妒,在母亲看来是india一而再地从自己身边夺走对自己而言重要男性的关爱。
最后想说说india在看到叔叔和母亲在亲密后跑开的想法,在india看来叔叔那么做是背叛了自己的,因为从一开始自己不断拒绝主动接近自己并示好的叔叔,到后来通过一起弹钢琴使得自己被性唤起乃至性高潮(个人觉得因为india不喜欢被别人碰,甚至是母亲,所以当弹钢琴过程中出现了明显的和异性的肢体接触,使她更容易兴奋),自己也开始对叔叔产生了某种情愫的时候却看到那样的场景让她很恼怒,于是一气之下跑去了对自己陌生的地方,并去吸引对自己有意思的男生到树林里去亲密(在此过程中,india也对自己有了新的认识),而亲密过程中她也希望男生能像叔叔那样,显然是把男生当做了叔叔的替代品,但在亲密过程中,india也意识到这样是错误的,于是有了她咬破男生嘴,并拒绝男生再靠近的行为,她没想到的是男生居然因此来了兴致,以致要对她非礼,幸好这时候叔叔赶到解围(叔叔是故意让她看到的)。当叔叔要india自己看着办时,india把自己被暴力强迫的愤怒和自己的窘状被叔叔看到的羞恼全都发泄到了男生身上,而这种情绪一直伴随她到回家洗澡时,通过自慰来安慰自己,而在这个过程中,india会想到看到男生被杀时的镜头,也说明杀戮会给她带来快感。而在这之后india也恢复了平静,并试图和母亲缓和关系。
第一次写,有很多不足,不喜勿喷。

易北
易北 2013-06-14 20:35:18

楼主说到india父亲带india让我想起嗜血法医。嗜血法医中,主角的养父发现主角的嗜血本性后,对他进行训练来达到技巧高超、冷静自持。india的父亲可能也是想这样,因势导利,既然天性不可逆转,不如到更高一层境界去。

易北
易北 2013-06-14 20:45:02

我有个地方不懂,india枪杀叔叔,明显是有意为之,但是india俯下身去,眼睛睁大,有一种“惊讶”的感觉,站起身目视母亲时,不能平静起伏了好几下,有一种“愤怒”或者“憎恶”的感觉。是我理解错了还是别有玄机?

早溪溪
早溪溪 2013-06-14 21:21:59

这片也能有说明书...尽管似乎各种现象都能得到推理解释但故事仍然让人感觉很不正常(呃因为人物有精神病),比如何来India有杀人潜力(既然已经讨论过她没杀过小孩)?Stoker家爱杀人为何他爸不爱?India在床上无缘无故做“雪天使”动作除了“照应”外毫无意义...难道开车回个家比杀人处理尸体脱罪还难?免于后顾之忧杀警察更蠢了,犯的错越多越难掩盖
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India的杀人潜力来源就是她的家族基因,雪天使的照应动作(还有叔侄两都不喜欢被触碰)都是为了强化他们的血液一脉相承,所以有着嗜血的天性。至于认为,犯的错越多越难掩盖,这个理智下大家都能得出这样的看法,但如果大家都能保持这样的理智,世界上该少多少犯罪啊,很多时候犯罪都是冲动下发生的,为了熄灭心中的怒火,转移发泄到的不满的人身上,虽然道德上不认同,但是情理上还是很好理解的。

bugz
bugz (求...2019年的好运) 2013-06-14 21:23:10

查理叔叔是关在重度精神病人院了,房间的铁门和粗糙冰冷的走廊,看看就知道了。他的诊断应该很早就可以出院了,但他选择在India成年的那个生日出院,显然是有所企图的。而作为他的哥哥,India的父亲不可能没有察觉,所有寄给India的信都是她父亲收押下来了。虽然没有看信的内容,但叔叔给侄女每年买一双鞋就很奇怪。所以老爸从小就带女儿打猎,而在锁住的抽屉里,暗示了女儿,如果他死了,拿手枪把叔叔打死,因为凶手一定就是叔叔。并在接他出院的半道上,要求查理拿上钱/地图/和爱车远离小镇。

India发现叔叔是凶手其实很早,女管家和姑妈的死,她都发现了并知道是叔叔干的。而在读了所有寄给她的信之后,在上楼梯时,掉落的信封上的邮戳暴露了叔叔的谎言。信里描述的环游世界各地的情景其实都是叔叔在书里学到的。医院管理人员给了查理不少特权,允许他在房间里放上了书柜和大量的书,因为医院的地产是Stoker家族捐赠的。出院当时那个陪同的女院长与查理告别时,一个很尴尬的拥抱,女院长脸上的表情,似乎暗指了俩人可能存在暧昧关系。
India与母亲都同时迷恋上查理,所以彼此之间更会讨厌对方。没有先例的情况下,突然提出给母亲梳头,已经很意外了,而当India提到了那句“做一些坏事以避免自己做出更坏的事”时,母亲很警觉的中止了梳头,她以为India可能会对她不利。
India的心理其实是最扭曲的,最初很不喜欢叔叔,但又在暗中观察注意着这个神秘到来的家人。她身边很难有一个知书达理的男人,所以这个叔叔很快成了她的性幻想对象。姑妈,女管家和同学的死,并没让她改变对叔叔的爱,但当发觉他杀了自己的父亲后,India很矛盾。其实已经原谅了叔叔的,但他再次要杀她妈妈时,India决心要替父报仇了。

早溪溪
早溪溪 2013-06-14 21:56:53

首先,india很爱自己的爸爸,从前面老女仆问她出什么事了她的回答能看出,而后面多次出现她和爸爸在一起时(在狩猎)也可以看出,所以当她从怀疑到确定他叔叔杀了她父亲时,她就已经对叔叔有了杀心(从她和叔叔在楼梯上的对话时,穿插了一个爸爸和india瞄准的镜头可以看出,此镜头与其后india射杀叔叔时出现的镜头相呼应),不过因为一直以来父亲在狩猎方面对她的教导,要寻找合适的时机,所以才没动手,但在最后的晚上,叔叔要杀掉她母亲时,她认为合适的时机到了,于是举枪杀掉了叔叔(从她看到叔叔要勒死母亲而举枪,到开枪,中间穿插了一个父亲教导她狩猎时机的镜头可以看出这一点,之前在她和母亲梳头对话时,也出现过这一幕)。
  再者就是india母亲的心理,母亲其实是恨india的,因为她认为india的出现夺走了丈夫对自己的关注和爱,从她后面的独白中也可以看出其实她并不想要孩子,只是为了修复夫妻关系不得已为之,而如果说这是第一部分的原因的话,那么因为india的关系,和母亲暧昧并有肉体接触的母亲所喜欢的叔叔要离开自己就是第二部分原因了,母亲对india的恨里面或许不乏身为女性的嫉妒,在母亲看来是india一而再地从自己身边夺走对自己而言重要男性的关爱。
  最后想说说india在看到叔叔和母亲在亲密后跑开的想法,在india看来叔叔那么做是背叛了自己的,因为从一开始自己不断拒绝主动接近自己并示好的叔叔,到后来通过一起弹钢琴使得自己被性唤起乃至性高潮(个人觉得因为india不喜欢被别人碰,甚至是母亲,所以当弹钢琴过程中出现了明显的和异性的肢体接触,使她更容易兴奋),自己也开始对叔叔产生了某种情愫的时候却看到那样的场景让她很恼怒,于是一气之下跑去了对自己陌生的地方,并去吸引对自己有意思的男生到树林里去亲密(在此过程中,india也对自己有了新的认识),而亲密过程中她也希望男生能像叔叔那样,显然是把男生当做了叔叔的替代品,但在亲密过程中,india也意识到这样是错误的,于是有了她咬破男生嘴,并拒绝男生再靠近的行为,她没想到的是男生居然因此来了兴致,以致要对她非礼,幸好这时候叔叔赶到解围(叔叔是故意让她看到的)。当叔叔要india自己看着办时,india把自己被暴力强迫的愤怒和自己的窘状被叔叔看到的羞恼全都发泄到了男生身上,而这种情绪一直伴随她到回家洗澡时,通过自慰来安慰自己,而在这个过程中,india会想到看到男生被杀时的镜头,也说明杀戮会给她带来快感。而在这之后india也恢复了平静,并试图和母亲缓和关系。
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感谢分享!有几点个人看法不太一样:

1、我在上面“2013-06-13 11:26:34 早溪溪”这条回应中有说明详细缘由,我目前还是认为India是在钢琴前才决定杀查理叔叔的。

2、母亲独白里我觉得不能说明她是为了修复夫妻关系并不想要孩子。只能字面上理解,母亲并没把India看做用来弥补自己留下缺憾的替代品,没把期待和爱放在她身上。

3、India偷看到叔叔爱抚母亲那里,我没觉得India很恼怒,我倒觉得是India很震惊,因为她正如她后面跟黑发男同学说的,她发现了自己不同的一面,她看到叔叔抚摸母亲,一向都不喜欢别人触碰的India却发现自己渴望像那样同样被抚。其实可以说查理叔叔是India的性启蒙者,但我不觉得India对查理叔叔的感情达到爱欲(乱伦)的程度,否则她应该不是跑开去找男同学亲密,而是应该因为嫉妒而及时打断查理叔叔和母亲的好戏吧。

12354
12354 2013-06-14 22:31:51

查理手上的戒指印一直没人提到啊,这个算什么情况

bugz
bugz (求...2019年的好运) 2013-06-14 23:02:38

是她妈妈手指上的戒指印。老公死了后,她妈很快喜欢上了叔叔,所以,立即摘了戒指。
查理叔叔在精神病院关了20年了,不可能有结婚可能的。

早溪溪
早溪溪 2013-06-14 23:58:52

  我有个地方不懂,india枪杀叔叔,明显是有意为之,但是india俯下身去,眼睛睁大,有一种“惊讶”的感觉,站起身目视母亲时,不能平静起伏了好几下,有一种“愤怒”或者“憎恶”的感觉。是我理解错了还是别有玄机?
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俯身探视的惊讶感应该还是很好理解的?因为毕竟这是India第一次亲手杀人,以前都只是杀动物,看见管家太太的尸体,或者是看查理叔叔杀了男同学。India杀了查理叔叔后,确实对母亲面露憎恶的表情,因为母亲刚刚才在楼下对她发表厌恶宣言,她当时听完母亲一席话之后也有冷着脸抱着双臂靠在门框上,而India因为杀了查理叔叔实际上也让母亲免于被杀,但母亲这时候对India只有惊恐,没有理解(梳头那会只是理论上说明母亲就不能接受了,更何况这时India是实际做出杀人的事了),更不会给她爱。India杀了查理叔叔,实际上这个世界上能爱她的人又少了一个(从父亲、管家太太、琴姨、黑发男同学到查理叔叔),或者说没有了,面对不爱她的母亲,她除了愤怒,还能有什么感情呢?

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