关于《精英部队2》的一些巴西现实情况(补充了福利部分)

拉美云聪 评论 精英部队2:大敌当前 5 2011-11-26 10:24:21
阿子-
阿子- (举止温和 行事勇敢) 2011-11-26 10:42:02

对了,前几天听说巴西最大的贫民窟已经开始自己发行钞票了,现在咋样了?

阿邪兔
阿邪兔 2011-11-26 12:01:26

@阿子 我猜你说的是Banco Palmas和一些跟这个银行类似的社区银行,en.wikipedia.org/wiki/Banco_Palmas

Banco Palmas在98年从Fortaleza起步,后来在巴西北部和东北部涌现了100+这样的社区银行,不久前连里约都有了,这种economia solidaria的形式倒还是挺有意思的~ 可惜之前没能去成那里看看。

Honmgee
Honmgee (早起拾破烂) 2011-11-26 12:06:15

看了一和二。。。
如此深度的披露警察内部的腐败问题,社会和政府完全没反应么?比如公众要求彻查警察体系?
不知道这样的电影上映后巴西的社会是什么反应

阿子-
阿子- (举止温和 行事勇敢) 2011-11-26 13:06:45

不是,我听说的是直接印钞票,和real可以兑换的,只在社区里使用。

阿邪兔
阿邪兔 2011-11-26 13:20:18

对啊就是这个。他们发行moeda social。作为经济学的小本科对于这个机制怎么make economics sense也很好奇><

阿子-
阿子- (举止温和 行事勇敢) 2011-11-26 13:23:13

哦!我也好奇他们怎么控制的。。

先锋
先锋 2011-11-26 14:29:36

说实在话,天朝政府的故事可比巴西的多哪儿去了。

吲哚乙酸
吲哚乙酸 (我在西边,鸟不拉屎的西边) 2011-11-26 14:54:21

家家有本难念的经,可能某些时候某些人也会认为天朝百姓都过着快乐的生活~

琥珀欧巴桑✎
琥珀欧巴桑✎ (不知何时,恋上红色指甲油。) 2011-11-26 16:43:18

北美和南美可选的话,莪也愿意定居在南美。
对巴西一直有莫名的好感,不知道算不算因为足球。
莪才知道原来此片是以巴西做背景的。
起了想看的兴趣。

彭小总
彭小总 (boredom or ampathy?) 2011-11-26 18:21:22

总统访问谁和我们老百姓有个P关系 哈哈

[已注销]
[已注销] 2011-11-26 21:44:42

越是敢揭露的地方越清廉

青青山主
青青山主 (暖暖) 2011-11-26 22:37:23

泪奔啊...天朝啊....同意楼上,越是敢揭露真相,政府越不敢乱来。

狂人
狂人 2011-11-26 23:20:54

本片再次证明了独立媒体对于民主制度的重要性!

我家有矿
我家有矿 (最近有点穷) 2011-11-27 00:01:22

感觉这部片子就像一个小学生写了一篇大人的作文一样,拍摄非华丽,但是内容很真实深刻

飞行员
飞行员 2011-11-27 02:52:05

在德国学政治的时候,有一道选择题,下面哪个选项是政府独裁,答案:对媒体的控制。

wandzk
wandzk 2011-11-28 08:59:37

震撼

恋水莲
恋水莲 (心有猛虎 细护蔷薇) 2011-11-28 09:39:02

媒体独立真是太关键了……

Gill
Gill (厨子+文青) 2011-11-28 10:46:23

很佩服政府敢让这个电影播放!

风起云飞扬
风起云飞扬 (我爱小坏坏) 2011-11-28 11:29:21

总统访问谁跟我们这些P民有什么关系?

海红
海红 2011-11-28 16:37:27

感谢lz为我们播报真实的巴西现状:)

梦十夜
梦十夜 (斗酒相娱乐,聊后不为薄) 2011-11-29 00:39:36

lz这篇要推荐,相当赞~~
LZ能顺便直播些个人情况么?不需要太私密的那种,就是工作、生活等一些情况,让偶们了解下作者属于巴西的哪个阶层

JustGin
JustGin (..나 외로워..) 2011-11-29 13:54:20

看过<上帝之城><里约大冒险><速度与激情5>后对这城市很感兴趣!!那么不和谐的片居然在中国上映..广电只看片名以为动作片吧?

包包妹
包包妹 2011-11-29 15:55:13

里约热内卢 绝对是一座让男人和女人热血沸腾的城市

我想转行
我想转行 (红毛兔本子铺 www.red-rabbit.cn) 2011-11-29 23:05:11

我也去巴西待过一个月,兄弟说的都是实情。巴西虽然贫民窟有暴力和混乱但总体上巴西社会还是不错的,人民的幸福感普遍要高于我们。我去的是巴拉那州首府库里提巴,个人感觉和我的家乡无锡属于差不多等级的城市。但那个城市的整洁和有序让我印象深刻。非常感兴趣的是,兄弟你说已经定居于巴西,印象中一般人都是移民到欧美发达国家很少有人去发展中国家定居,不知道兄弟是什么样的机会和考虑。其实我也很想移居巴西,个人感觉自然环境和人文环境还是好上国内一截。

拉美云聪
拉美云聪 2011-11-29 23:11:12

回答楼上,我移民巴西理由太简单 1没有钱在国内买房 2.没有钱在国内找老婆 3想生两个孩子 4 更没有钱移民其它国家 哈哈哈哈哈

风之影
风之影 (吹灭读书灯,一身都是月~) 2011-11-30 08:24:09

电影里并不是夸张,而且胖子居多,估计是因为胖子声线雄厚,骂起政府来有力量。

。。。。。。。。。。。。。

梦十夜
梦十夜 (斗酒相娱乐,聊后不为薄) 2011-11-30 09:20:12

2011-11-29 23:11:12 素位随缘  

“三十岁开始新的人生”


实在很喜欢LZ的签名,哈哈

fer
fer (somebody else) 2011-12-01 22:14:05

楼主你好~我是个学葡语的学生
请问巴西有类似豆瓣,时光网这样的电影网站吗?

koki
koki (终于到了离开的时间了) 2011-12-03 06:49:53

别的不说了,就媒体独立私有这一点,天朝敢不敢

嬉皮笑脸
嬉皮笑脸 (请尊称我为吃货先生,好不好!) 2011-12-03 14:37:40

民众有持枪权?

lost city
lost city 2011-12-04 21:08:17

看了你的影评,对巴西了解的更多了。
不过各家都有一本难念的经。

悠悠faye
悠悠faye (dizzy) 2011-12-04 22:33:28

写的好!!!!!!!!!!!

别总是在我背后
别总是在我背后 2011-12-06 10:55:08

对了,巴西人口现在多少? 超过一亿了没?
另外能否介绍下巴西农场主与土著印第安人间的冲突,我看有些资料说,20世纪70 年代还有屠杀事件呢?

Owen
Owen 2011-12-09 13:01:36

巴西不仅仅只有罗纳尔多。。。

君
2011-12-11 20:10:06

感谢楼主分享巴西实况!有点想去看看啊!

小强卖豆浆
小强卖豆浆 2011-12-14 00:36:57

我还是觉得米国好。。3权分立,目前世界上最完美的法律

Eric、
Eric、 (天性中某些隐秘的完美.) 2011-12-21 23:21:56

科普了

[已注销]
[已注销] 2011-12-23 11:00:06

Fuck CCP!

辋川海德
辋川海德 2011-12-25 23:59:26

楼主有心了,对巴西理解一下子增进了不止一丁点

微暖
微暖 2012-01-01 15:11:46

人家政府觉得这只是电影,老百姓也不会信以为真,所以才让放映啊,如果是真的估计就不会了

未来未来
未来未来 (x^2+(y-(x^2)^(1/3))^2=1) 2012-01-01 15:48:31

总统访问谁和我们老百姓有个P关系

闪亮的星星
闪亮的星星 (不是在吃,就是在跑!) 2012-01-01 22:14:30

楼主辛苦了,一字字码出来不容易啊。看了介绍,感觉比我们天朝幸福多了。

琴键上透着光丶
琴键上透着光丶 2012-01-08 16:00:46

艹 美女

睡谷
睡谷 (将进酒,杯莫停!) 2012-01-08 21:34:19

这片大陆公映了?

斯芬克斯之谜
斯芬克斯之谜 2012-01-09 01:32:06

受益匪浅了~!~!~楼主好细心啊~!~希望以后在豆瓣能多看看你对巴西电影的影评

shizuka
shizuka 2012-01-10 03:13:59

感谢楼主!

海孩等pk14
海孩等pk14 (只唱情歌 看不到坦克) 2012-01-14 06:59:02

这片子太牛逼了。其他关于政治的事儿咱不多说 愤青这么多年了 都懂哈哈。看的我热泪盈眶

多加一句。巴西女孩真漂亮啊!巴西女人真这么辣么!

拉美云聪
拉美云聪 2012-01-14 08:43:52

楼上在百度图片里打上巴西女人,搜搜就知道了

海孩等pk14
海孩等pk14 (只唱情歌 看不到坦克) 2012-01-14 15:20:20

哈哈 恩 各种辣!
还真想去巴西看看。不光是因为有美女嘛!还因为有足球!!!爱足球啊
所以去里约热内卢啥的 只要不去贫民窟就没啥危险什么。我也是看这电影看得有点害怕 还有之前 无主之城 那部我认为是巴西最好的电影 都是关于贫民窟。我也觉得正常巴西治安不应该这么乱吧。到处走路大家手里都拿枪么?

豆瓣炒土豆
豆瓣炒土豆 2012-01-24 01:05:38

顶lz,刚看完此片特意来看影评的,说的很好

卜
(漫漫路慢慢走) 2012-02-01 21:49:21

lz辛苦!看完电影只为中国媒体感到无比悲哀啊!

菠萝罐头
菠萝罐头 2012-02-02 10:15:36

电影木有看,看到友邻推荐话题来的,嘿嘿,很有趣哦!!

云起
云起 (身未动 心已远) 2012-02-02 21:37:32

真想去巴西住一段时间也享受一下啊

OrchiD
OrchiD 2012-02-03 02:31:03

在德国学政治的时候,有一道选择题,下面哪个选项是政府独裁,答案:对媒体的控制。
哥们,这是我今天晚上看到的最牛逼的一句话。

[已注销]
[已注销] (没了你没了我。没了你没了方向。) 2012-02-04 15:45:33

楼主小心被跨国啊

lampard
lampard 2012-02-10 21:08:52

贫民窟里也太可怕了,希望现实中不是这样的

无求所谓
无求所谓 2012-02-15 15:54:03

第五点,你提到CPI,我敏感了一下。。。。。。

还没死透
还没死透 (我本來應該用四條腿走路的) 2012-02-20 03:19:53

(9. 媒体独立
  电影里可以看到政客唯一怕的就是媒体,这是实情。毒贩怕警察,警察怕政客,政客最怕就是媒体。巴西媒体全部私有制,权力极大,基本上所有政府官方的贪污腐败行为都是媒体揭露出来的。)

这些怎么跟电影里的不太相符呢?以下是我摘录的电影对白,是报社社长卡梅洛和人权维护者及议员弗拉加的对话,内容是关于警察队长罗卡杀死女记者克拉拉的事情,始于1小时28分37秒:
弗拉加:卡梅洛,你要报导这些
卡梅洛:我没有东西可报导,我没有证据
弗拉加:证据?
卡梅洛:政府是我们的合作伙伴,我是受到限制的
弗拉加:你的一个员工失踪了,很明显,自卫队杀了克拉拉并弃尸了
……
请注意这句:卡梅洛:政府是我们的合作伙伴,我是受到限制的
这是不是体制当中极个别的例外呢?
不知道你们看的电影的台词和我是否一样。我看的是下面这个版本:
http://www.qire123.com/videos/36098vod-play-id-36098-sid-2-pid-1.html

樱桃肉圆子
樱桃肉圆子 2012-03-10 14:55:47

LS,我也是看的这处版本。不过我的理解是,当时弗拉加去找主编要求他报道时,他啥证据都没有啊,边那录音也没有塞。啥啥都没有的题材,你让人主编怎么报道呢?报道这样的无证据内容,再加上又针对证客,是肯定要被批得血淋淋没还嘴余地的吧。

主编的合作伙伴和受限制的意思是指,不能报道无依据的新闻吧。如果真是媒体和政客勾结,那女记者也不会有那么大胆去找证据的。主编直接在未发生前就把这主题枪了。

还没死透
还没死透 (我本來應該用四條腿走路的) 2012-03-12 22:33:06

嗯,谢谢LS的提醒,不管是在什么样的体制下,证据可能都是最重要的素材,各个媒体或是这个媒体在不同性质事件的报导,或是不同的记者主导之下,真实性以及角度都不可能是完全遵循一贯的原则。

高司令
高司令 (回忆最美好) 2012-03-17 02:05:25

Lz可否介绍一些介绍有关里约热内卢的政治、文化、历史背景的书籍?

黄土高原
黄土高原 2012-03-20 17:11:28

楼主 可能很久没回国了 我身处在农村 亲眼所见了近10来年 国家对于民生工程的建设 医疗改革 免费教育 等等。。。。。。打个比方吧10年前我来到这个干旱缺水贫瘠的土地 当地老百姓的生活可以说是很艰苦 但是现在农民开着轿车种地 只要肯吃苦的勤劳的人 年收入达到10几万是没问题的 有的地多的也有20几万甚至更多的 老百姓消费的水准也是相当不错的 老百姓不但免去了皇粮 而且 国家每年都给低保退耕还林款 学生午餐全部免费 看病虽然不是全部免费但是国家最多可以给报销80% 这些说明了什么问题?难道不是祖国强大了 不是国家富强了吗?虽然目前我们国家还有很多腐败黑暗的一面 但是试问一下世界上哪个国家没有一丝的腐败 哪个国家没有黑暗的一面?

拉美云聪
拉美云聪 2012-03-20 21:57:41

Ls有些激动了吧,我非常中立,并没有巴西就好,中国不好啊,而且后面一大段都是巴西的问题,而且我家人都在国内,我也可能在国内发展,每个国家都有自己的问题吧

及墨
及墨 2012-03-21 19:04:24

每个国家都有自己的问题,我们的先辈为了我们今天的幸福生活抛头颅洒热血,我们该感恩。我们的子孙若没有比我们过得更幸福,我们该挨骂。但愿那些在位的人能为子孙做点事,做个真正有良知的人。

陆春香
陆春香 2012-03-27 14:41:01

像中国那样大规模做题,基本没有。
================
站在教育的角度,这句话让我印象非常深刻。尤其当下全中国的中学取消了晚自习给孩子减负的节骨眼。不知道中国这样“大规模的做题”或者逐渐取消的大规模做题,到底是好是坏。

还得注册真麻烦
还得注册真麻烦 2012-03-28 02:44:33

黄土高原 该让BOPE老大一巴掌扇醒你 (老百姓不但免去了皇粮 而且 国家每年都给低保退耕还林款 学生午餐全部免费 看病虽然不是全部免费但是国家最多可以给报销80% 这些说明了什么问题?难道不是祖国强大了 不是国家富强了吗?)陕西台卖药广告都比你强

[已注销]
[已注销] (没了你没了我。没了你没了方向。) 2012-03-28 12:32:38

ls不用激动,五毛很多的。

南柯
南柯 2012-03-28 13:24:46

站在教育的角度,这句话让我印象非常深刻。尤其当下全中国的中学取消了晚自习给孩子减负的节骨眼。不知道中国这样“大规模的做题”或者逐渐取消的大规模做题,到底是好是坏。



===========

这个全中国中学取消晚自习,有这回事吗,哪有执行的,我这里的中学,三年级要上到晚上9点半了,哎~~~~~

南柯
南柯 2012-03-28 13:27:15

看到楼主说的巴西免费医疗之类的福利还是很羡慕的,媒体独立自然是更羡慕,但说实话,我觉得中国还是不错的,最找暴力事件比较少,安全感还是很高的,不会担心上个街让人家给▄︻┻┳═一…… ☆(>○<) 了,
啥也没有命重要!,我支持禁枪!

[已注销]
[已注销] 2012-04-10 01:16:11

写得很用心,很好。有共鸣

流霜
流霜 (阿弥陀佛来接我) 2012-04-24 17:10:19

好。

seahawk
seahawk (向来缘浅,奈何情深?) 2012-04-27 10:12:14

哎,别总是盯着别人锅里面,要知道家家的锅底都是黑的

熊猫绵绵
熊猫绵绵 2012-05-02 15:56:50

受益匪浅。发现我除了几个足球明星以外,对巴西这个国家真的是一无所知。

罗源
罗源 2012-05-13 17:17:53

楼主的帖子,对于电影背景知识的普及,真是很有帮助啊。

阿来
阿来 (天啊 我竟然喜欢歌舞剧!) 2012-05-16 00:56:13

好评论,谢谢lz。

上校97
上校97 2012-05-17 14:12:25

关于教育,我也想说两句,现在都在骂教育,其实应该骂家长自己,都想让子女可以年纪轻轻就能豪华富贵,工作轻松受人尊重,都想让子女来实现自己在现实中没能实现的一切,所以不是教育的问题,是家长的功利心蒙蔽自己的眼睛。当家长发现拼命投资,砸钱,结果出来后不能马上名利双收,我们就忍不住要喷口水了。公共教育本来就是解决有何无的问题,成功与否关键在个人,大家都这么功利,中国人是全世界最最急功近利的国家了。

五彩泡泡
五彩泡泡 2012-05-18 00:10:02

楼上说出了我得心声,当我们都在一味盲目责备体制的时候,扪心自问,自己做了什么,是否是我们自己本身的问题建立起了这一切

赏金猎人
赏金猎人 (如影随行) 2012-05-20 21:45:09

失望感是站在比较的基础上,同样,优越感也是有比较的对象的。

熊卡洛夫斯基
熊卡洛夫斯基 2012-05-25 13:38:41

好片,自由度很大,希望在中国有一天也能有这样的媒体自由

小浪
小浪 2012-05-26 21:21:34

媒体的作用确实在很多时候是不可或缺的,没有监督的政府更可怕,难怪说绝对的权力导致绝对的腐败。

[已注销]
[已注销] 2012-06-06 11:48:52

以这样看来,我觉得这正是他们的教育比中国先进的地方~

[已注销]
[已注销] 2012-06-06 11:51:48

前两年考虑过移民巴西,就是被治安问题吓着而放弃了~ 希望巴西的治安能好起来~

JESUISCHARLIE
JESUISCHARLIE (都不是省油的灯) 2012-06-06 12:20:15

现在食品安全问题比较引人注目

很多人开出来药方说是政府加强监管,且不说这个根本不可能靠政府完全监管,这种加大政府权力提高成本的方式实在是南辕北辙

只要保障宪法规定的言论自由权,这些问题自然可以解决很多

不能有媒体控制

春困夏打盹
春困夏打盹 2012-06-11 10:59:57

早就看到这个帖子了~身在巴西觉得巴西并没有说的那么恐怖~巴西有一部分的电影音乐都喜欢批判现实,讽刺政府~还是很有深度的

lander.
lander. (may lights inspire you.) 2012-06-13 23:50:54

总统访问谁和我们老百姓有个P关系

天党树
天党树 2012-06-15 01:46:39

很有用的背景知识,多谢LZ热心提供。

Cip2eR
Cip2eR 2012-06-16 21:15:41

黄土高原五毛吧。。。言过其实

ghoul
ghoul 2012-06-22 11:11:22

五毛?楼主才是他妈的正宗巴西五毛

这么牛B的公共教育制度,无数小孩七八岁就上街运毒,十岁开始杀人。你骗你大爷啊

钱翰的求诚斋
钱翰的求诚斋 2012-06-25 18:32:37

太多人把手段当作目的。媒体独立能否解决巴西的贫困问题,贫民窟的孩子能有希望吗?
如果媒体独立不行的话,为什么要把所谓独立媒体变成神话呢?

新_康泰克
新_康泰克 (吃火锅请call我) 2012-06-26 20:39:31

记者的死告诉我们切勿操之过急啊。。。好奇心会害死猫。。。

FatY
FatY (人一定要靠自己) 2012-06-27 09:47:32

很有意思的国家呀。

钱翰的求诚斋
钱翰的求诚斋 2012-07-04 17:49:07

我觉得最有意思的是,网友根据这部电影了解巴西,而且依然相信,有选票和独立电视台,就会消灭腐败。

aluo
aluo 2012-07-11 16:23:50

政府信任度中国全球第一  由世界著名公关公司发布信任度达88%巴西跃升至第二
  本报讯 (记者 黎史翔 王进雨) 今晨,世界五大公关公司之一的爱德曼发布了2011年度全球信任度调查报告。报告显示,中国政府以88%的信任度排名全球第一。
  近年来,每年在世界经济论坛(达沃斯论坛)开始前,爱德曼都会公布其年度信任调查结果。
  这次参与调查的受访者对政府的信任度普遍上扬,特别是中国,民众对政府的信任度提高了14个百分点,从74%提高到了88%。此外,巴西政府的信任度上扬更是“剧烈”,从2010年的39%直线攀升至85%。
  不过,新兴经济体与发达工业国家的调查结果形成了鲜明对比。像美国政府,民众的信任度就从46%跌到了

SerGy.W
SerGy.W 2012-07-31 11:11:06

回LSS,腐败是不可能被消灭的,人的利己性使然,就算是如此强大的米国腐败问题也是相当严重,当然我也不是在为天朝求情,只是看哪个国家能够最有效的治理而已。很多时候人们抨击腐败,并不是他们本身痛恨腐败,只是因为自己不是腐败的得益者。

蛋蛋是蛋疼的蛋
蛋蛋是蛋疼的蛋 2012-08-02 23:29:46

看了楼上上上N个上,只有LZ说的话最好
2011-11-29 23:11:12 素位随缘

  回答楼上,我移民巴西理由太简单 1没有钱在国内买房 2.没有钱在国内找老婆 3想生两个孩子 4 更没有钱移民其它国家 哈哈哈哈哈

大白熊
大白熊 2012-08-04 17:10:41

感谢分享,谢谢

尼莫
尼莫 2012-08-05 08:02:02

学习了

konan
konan 2012-08-10 00:50:53

感谢楼主分享

质点
质点 (原点) 2012-08-11 16:33:26

国民说实话?说得起吗

GameBoy
GameBoy 2012-08-17 00:42:22

巴西也是一个神奇的国度

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