关于《发条橙》的心理学思考

裸踝 评论 发条橙 5 2010-07-07 22:15:41
西瞒
西瞒 (好好爱自己,好好爱生活。) 2010-07-07 22:39:30

写的真好。

VictorYanFan
VictorYanFan (苟活的奇迹) 2010-07-07 23:17:15

“我要不惜一切代价活下去”

裸踝
裸踝 (自洽) 2010-07-08 00:08:51

豆瓣不让我修改……在审核……错别字病句不通之处一大堆……我都不好意思看下去了……

VictorYanFan
VictorYanFan (苟活的奇迹) 2010-07-08 00:13:14

没关系这样挺好的。

GloryBlues
GloryBlues 2010-07-08 21:58:22

写得真专业呵呵,看一次吃不消,不过
"行动不仅是性格的表现,也能改造人的性格。"
这句很经典。
另外请教一个困扰我很久的名词翻译,
Umwelt,
应该是德语,涉及到心理学,不知道怎么翻译。

vitamine R
vitamine R (vatamine R) 2010-07-11 16:24:37

桑心,有些地方看不懂。说不定我以后也会学心理。。哈

裸踝
裸踝 (自洽) 2010-07-12 00:38:09

咕~~(╯﹏╰)b,看不懂吃不消之类,事实上是我的问题。写的不够通俗是因为我了解得还不够透彻。所以我一般都不发东西到豆瓣上来造次……

另,报考心理学是一件需要慎之又慎的事情……

一二三木头人
一二三木头人 (做个好人。) 2010-11-21 13:36:20

老师让写发条橙的影评,所以我就很幸运的发现了前辈你的大作。。。
还有其他几篇文,我觉得真是相见很晚啊。。。
所以顺手窃去了几篇,贴到空间给朋友看去了,莫怪莫怪啊。

盒子罐罐
盒子罐罐 2011-12-06 17:51:48

你好,看到的影评特别有感触,有些关于反社会人格障碍的事情想跟你探讨,请问方便加个QQ吗?O(∩_∩)O哈哈~

REXT
REXT 2012-12-08 03:07:12

导演为了抨击政府、社会对个人的控制而夸大了厌恶疗法(行为主义)的缺点,其实厌恶疗法没有那么糟糕,不是“洗脑”。影片中它有效治疗了暴力、性侵犯等反社会问题,而并没有改变男主对家庭、对爱、对音乐的渴望热爱。问题只是出在:1)治疗时没有仔细设计而将贝9与恶性刺激、反射联结在了一起,这本是可以避免的。2)社会、家庭没有改变对男主的陈见,没有提供有助于进一步康复的环境,所以社会的问题更严重。

很多人看了此片而以为厌恶疗法、条件反射、行为主义是抹杀人性,是洗脑,不能不说这是导演的误导。导演夸大了行为主义的缺点,或者说他片面的呈现了行为主义的缺点来支持他自由主义的观点,其实是偏颇的。反社会型的人放纵了自己的自由,但同时侵犯剥夺了他人的自由,用这样的例子来讴歌自由、人性显然并不恰当。

CBT(认知行为疗法)当然是更好的方案,在矫正行为的同时调整认知。当然在70年代,认知疗法还没能拥有如今这样的影响力。

裸踝
裸踝 (自洽) 2012-12-09 21:50:26

我倒是不觉得库布里克有那么强烈的抨击政府和讴歌自由的企图,正因为导演的不动声色,才让这个片子的解读有那么多种可能。

另外行为主义什么的绝对不是库布里克表现的重点,人家只是借题发挥而已,和行为主义没有什么过不去的地方。我也不觉得片子里夸大了厌恶疗法的什么缺点,反而觉得夸大了厌恶疗法的效果(真的可以有那么管用吗?哪里听过这么惊世骇俗的真实案例?)我觉得片子里对厌恶疗法的阐释关注的也并不是技术上的问题,而是理念上的问题。强制的疗法只注重矫正效果的而不注重个体是否真的从心向善,这种剥夺了人的道德选择权的改造值得争议。

舟遥遥
舟遥遥 2014-02-25 08:55:03
豆瓣不让我修改……在审核……错别字病句不通之处一大堆……我都不好意思看下去了…… 豆瓣不让我修改……在审核……错别字病句不通之处一大堆……我都不好意思看下去了…… 裸踝

是的,写得真好。有专业支撑,又有回归到生活中的发现。
一二别字一点不碍阅读。
加油!
一百个赞!!!

月巴桑
月巴桑 2015-06-10 00:40:09

很喜欢你的文字,对于心理学,我是不大了解的。对于人性,倒是有一点点的知觉。有几点想和您交流下:第一,人有时倾向于毁灭,有时倾向于高尚,这之间的选择不应该是机械的。我们的学说构造的一个个“MW(模型世界)”全部加总也解释不了“RW(真实世界)”万一。对于人的行为,不应该机械的看,不能对号入座到某个看起来适合的学说里。第二,暴力是人的自由意志,施暴这本该是别人管不着的事情。是自由意志和社会限制的矛盾导致暴力不能被允许。经济学上我们管这叫:稀缺性。因为社会的存在(即人类要以整体利益来考量)自由意志是稀缺的,暴力作为自由意志里的一个子集更加的稀缺。那么当然它的价格很高。而且我个人的观点是,你的自由意志的表达不可以去伤害他人,因为不被伤害本身也是自由意志的表达。这样解释的话,社会性和自由意志就没有矛盾了。第三,和您的观点有些不一样。我并不认为这是部顶好的作品。人类因为他的寿限短暂,往往更加看重自己存活的这个年代,并以当代的框架去分析未来,这在我看来是很无力的。您说人类的发展史是控制史,我想说的是:重复博弈。由于一次次的犯错,一次次的流血。就算要变,也只会变得更加聪明和智慧。未来如果是《发条橙》所描绘的景象就太单调了和幼稚了。如果说这部影片什么地方我觉得是好的。那就是在反智这件事上,如果性是好的(前提是你不伤害他人),那么就应该不去限制;如果思想是好的,那么言论就应该自由。罗素说:参差多态才是美的。可我们就是喜欢去绑架别人的意志,寻求所谓的”同“,趋同就必然单一,单一必然反智。关于上述文字我们已经用去了十年去检验,结果不言自明。回到电影本身,如果一个人施暴,你把他控制住,用强力去除他的”恶“,如果这种模式可行的话,社会应该只有善良和崇高。而善恶太过极端。当我们换作其他一些更为中性名词时,比如”经济学“还是”心理学“。经济学被定义为”恶“,因此被强力抹杀了,社会上所有的科学只能是心理学,只有心理学才是”善“。这将不可想象,这才是毁灭的根源。除此之外,人性种种,社会云云,经历着它就好了,放轻松,晚安。

温泉里的青蛙君
温泉里的青蛙君 (从此以后。) 2015-11-06 14:55:34

非常谢谢,受教了。这是看完发条橙之后看的第一篇影评,心理学角度和神学角度的分析是我想找的,这一篇已经系统地给我提供了心理学的思考,再次感谢。

Sophia姿
Sophia姿 2016-02-01 15:27:31

被你一提醒 我就想起来 这部片首先引起我联想的 就是政府的意识作为下主人公的遭遇 他们关注的是结果 而非成因 这点和我读书时非常痛恨的 父母老师的评判经常基于群体标准 丝毫不考虑个人的心理特点和针对成长 有一致之处 忽略人性的鲜活多样 靠强硬达到冠冕堂皇的目的……现实情况要复杂多了

留走三尋
留走三尋 2016-02-13 08:46:54

受教太多,实在精彩!感谢。

缺角
缺角 (But, you know, love hurts) 2016-02-26 14:36:18

下次楼主犯罪了,也把楼主来个行为疗法如何?

lustcaution
lustcaution 2016-04-25 16:42:47

你老婆被人家上了,当着你的面,你会说alex只是小捣蛋鬼吗

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myl
myl 2016-10-20 10:53:03

"只有行动才能调动人的全部精神活动,在行动中才能获得单纯的思考或者知识理解所不能获得的领悟。行动不仅是性格的表现,也能改造人的性格" -引用
假设上帝创造了人类,有设定了一个人性的基本值,以之为平衡线而又出现些许偏差的是否就是人性的多样性的由来?那么与基本值相差越大的、越畸形的性格是否就意味着对世界认知的巨大偏颇?换句话说,是否一个人接触世界的多面性越丰富,在意识与行为两个维度上对世界的认知越全面,他就越接近基本值的人性设定呢?

裸踝
裸踝 (自洽) 2016-10-27 23:40:35
"只有行动才能调动人的全部精神活动,在行动中才能获得单纯的思考或者知识理解所不能获得的领... "只有行动才能调动人的全部精神活动,在行动中才能获得单纯的思考或者知识理解所不能获得的领悟。行动不仅是性格的表现,也能改造人的性格" -引用 假设上帝创造了人类,有设定了一个人性的基本值,以之为平衡线而又出现些许偏差的是否就是人性的多样性的由来?那么与基本值相差越大的、越畸形的性格是否就意味着对世界认知的巨大偏颇?换句话说,是否一个人接触世界的多面性越丰富,在意识与行为两个维度上对世界的认知越全面,他就越接近基本值的人性设定呢? ... myl

人性不是心理学名词,缺乏操作性定义。
不过大约也是正态分布的,至于个人后天经验学习对人性的影响,应该是有的,但是有很多超越个体掌控的因素在起作用,个人的努力很难完全调试人性。

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惘闻
惘闻 2016-11-06 05:35:16

所有评价只喜欢你的。

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裸踝
裸踝 (自洽) 2016-11-11 20:28:33
所有评价只喜欢你的。 所有评价只喜欢你的。 惘闻

谢谢😜

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爱上小王子
爱上小王子 (随遇而安) 2016-11-30 21:31:06

心理学的分析很明白,观点很认同,上帝是要善呢还是要选择行善呢?

布马洛
布马洛 (Gestrandet an leben und Kunst) 2016-12-04 18:31:16

妈呀 我刚看完 所谓前面的暴力部分“好多观众受不了差点看吐了” 我看的时候完全没有要吐的感觉啊…… 我是不是完了

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在逃的精神病人
在逃的精神病人 (I keep a wolf from the door.) 2017-01-11 17:31:31


依照这中观点,也许我们可以这样推测,亚力克斯之所以在21章中能够获得了道德新生的力量,事实上是由于之前被迫行善的体验潜移默化地改变的了他对善恶的内部认知,也逐渐影响了他的意志选择,重塑了他的人格。

这观点转的突破出来的太精彩了!

裸踝
裸踝 (自洽) 2017-01-12 20:06:14
依照这中观点,也许我们可以这样推测,亚力克斯之所以在21章中能够获得了道德新生的力量,事... 依照这中观点,也许我们可以这样推测,亚力克斯之所以在21章中能够获得了道德新生的力量,事实上是由于之前被迫行善的体验潜移默化地改变的了他对善恶的内部认知,也逐渐影响了他的意志选择,重塑了他的人格。 这观点转的突破出来的太精彩了! ... 在逃的精神病人

行为本身也可以改造认知。意识也可以改造潜意识。

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萨尔瓦多
萨尔瓦多 2017-02-08 16:16:37

写的精彩!我转!😊

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裸踝
裸踝 (自洽) 2017-02-08 21:10:44
写的精彩!我转!😊 写的精彩!我转!😊 萨尔瓦多

谢谢,好久不动手笔了,看来还得好好写下去

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萨尔瓦多
萨尔瓦多 2017-02-08 21:16:29
谢谢,好久不动手笔了,看来还得好好写下去 谢谢,好久不动手笔了,看来还得好好写下去 裸踝

要的,应该写,我会继续支持你的文章,至少这篇有很多让我这个小学生开眼的!😊

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燃灰
燃灰 (Life is like a dream) 2017-04-17 02:24:09

写的真好,同样学心理学的我表示很认同

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子璇
子璇 2017-06-03 16:43:11

写的真好!我脑里是往这个方向思考的可是我知识不多写不出来😂真的全说到心坎!觉得一直朦朦胧胧的思想有了轮廓!

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五月天郭大建
五月天郭大建 2017-07-30 10:58:41

不知道你看过发条张的电影最top吗,如果是有意为之那还是恳请你注明出处

裸踝
裸踝 (自洽) 2017-07-31 12:08:27
不知道你看过发条张的电影最top吗,如果是有意为之那还是恳请你注明出处 不知道你看过发条张的电影最top吗,如果是有意为之那还是恳请你注明出处 五月天郭大建

不知道你在说什么,你要是说我抄袭请拿出证据。这是九年前我写的

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侘寂
侘寂 2017-09-06 21:25:24
桑心,有些地方看不懂。说不定我以后也会学心理。。哈 桑心,有些地方看不懂。说不定我以后也会学心理。。哈 vitamine R

库布里克说,你说的这个结局是书作者后来因为外界的影响才后面加上的,电影的结局是作者最开始的结局

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💮
💮 2017-10-06 21:37:50

杨永信教授是真粉丝

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bilbo
bilbo 2017-11-01 19:28:00

lz看到仔细写的也很透彻!辛苦了!

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