本片尚在我耐性承受范围之内

小斑 评论 白丝带 4 2009-11-21 06:41:37

这篇影评可能有剧透

Abyss
Abyss (Only Shallow.) 2009-12-10 18:48:05

您耐性真好,我就受不了Haneke太多的、号称招牌的静止镜头,后来在电影院睡着了……

轩彦
轩彦 2009-12-26 13:49:44

楼主,你好强啊。。。我一点都没看懂~~

绿海
绿海 (进一步 海阔天空) 2009-12-26 22:28:13

觉得楼主真的是很强 看完了电影再看你的评价瞬间觉得对这部电影又理解不少 谢谢

Lei
Lei 2009-12-28 22:19:00

解释的很好啊

[已注销]
[已注销] 2010-01-01 20:05:05

同为理工科的我感到无比汗颜。。。

猫仔●ω●
猫仔●ω● 2010-01-02 14:07:59

分析得很透彻啊。影片几乎每个镜头,每句语言都在明示或暗示主题。

青然
青然 2010-01-02 18:22:06

楼主真强大~~~
我以后看到Haneke同学也直接绕道……太可怕了……

carrie
carrie (Carrie) 2010-01-05 15:10:34

闷片中体会闷

Haru酱犟僵讲
Haru酱犟僵讲 (十年一刻,笑闹人间) 2010-01-05 17:30:39

几乎没看懂,看了你的影评才有所顿悟。。。

iriselite
iriselite (微信公众号:引力波美术馆) 2010-01-05 22:39:24

我看的片子是英文字幕,最后乡村教师说他后来再也没有看到过村子里的人。
难道都逃离了村子?还是被敌人轰炸,都死了?

find
find (救赎) 2010-01-06 00:43:21

我倒是没觉的闷,但是理解很朦胧,lz几乎对每一个细节都解读得很到位,令我有种恍然大悟的感觉,你可以去当影评家了

tokyo boy
tokyo boy 2010-01-06 15:30:55

元旦看了这部电影,很多地方不明白,而且闷得不行;不过听LZ分析得,再一想,确实有点感觉。

小斑
小斑 (<--不写书影音软文,别再豆邮了) 2010-01-06 18:03:43

我也只是无奈地装一下罢了,这片子明显是拍给更有文化的人看的,Haneke同学太可怕了(抖ing)

不吭声
不吭声 (人到中年万事兴) 2010-01-07 22:05:24

我以后看到这位同学的名字,还是尽量绕道走好了。
------同感

looks
looks 2010-01-07 22:32:47

为什么这么多人说片闷?我可是提心吊胆看到最后呵。

小斑
小斑 (<--不写书影音软文,别再豆邮了) 2010-01-07 22:58:37

我看的片子是英文字幕,最后乡村教师说他后来再也没有看到过村子里的人。
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是老师带着伊lp离开了村子……


为什么这么多人说片闷?我可是提心吊胆看到最后呵。
===============================
因为镜头语言的关系……所以我说是闷X100的希区柯克。老希还是很关心观众的感受的,Haneke同学永远比较关心自己的意象传达,作为一个类型片观众(就是我比较喜欢看“商业大片”,“浪漫爱情片”,“高成本B级片”之类的),我吃不消那个节奏和说故事的方式——即使从骨子里说这“应该”是个悬疑片

find
find (救赎) 2010-01-08 11:52:35

各人有各人欣赏感受吧,对于导演很多时候用的那些个一定就是十几秒的镜头,我倒是觉得挺有戏剧张力的,里面表达的内容也很丰富比如那个惩罚孩子的镜头,感觉自己成为了在门后面等着那一声惨叫的一个孩子,很煎熬,但不是作为与之无关的观众的那种煎熬。而电影中很多平实无奇的对话恰恰因为他的直白而更显得真实和富有感染力,比如医生女儿和她的小弟弟之间关于死亡的对话,就那样一问一答,男孩总是很天真的提问,而女孩却总是面无表情,说出真实却有些残酷的答案,这段关于死亡的对话冷静睿智,充满一种沉默而残酷的真实感,显得非常有力和发人深思。电影中像这样的镜头和对话还有很多了,仔细琢磨都是很有滋味的,当然这还得归功于演员的精湛表演和黑白镜头赋予画面那种天然的紧张氛围。

小斑
小斑 (<--不写书影音软文,别再豆邮了) 2010-01-08 13:39:26

嗯,我是觉得就算是哲学书也不能以“谁写得越晦涩越让人看不懂就越有哲理”这样来评判,何况是电影这种平民娱乐。

让多数观众发困的电影不是好电影,因为不管你寓含有什么意思有什么深意,观众一旦真睡着了就什么也发现不了,什么也不看不到了,所有工作者的心血就白瞎了。当然幸亏这次我还没睡着,所以才有四星……

我就不相信这个故事,这种主题,一定要拍成这种不耐烦的方式来体现,这只能是导演个人的选择了。以后有这种片子应该在海报上写“主要针对电影系学生”或者“主要目的是得奖”之类的,你看我都存心想躲结果都没能躲过去,实际上是很气愤的(我大胆猜测有不少观众心疼买票的钱和看电影的时间)。

作为理工生(当然我不代表所有理工生),我最讨厌语焉不详晦涩隐寓过多的电影,感觉好像在玩弄观众。

大师有很多种,黑泽明,库布里克和希区柯克也是大师,就讨人喜欢,不能说他们的电影就缺少深刻的主题或者没有戏剧张力或者不够真实感人,人家一样有啊。只是哈内克同学非要向伯格曼这种我最讨厌的大师靠拢,那真的只能说大家审美情趣不同,道不同不相为谋了。

我都算很节制的的了,没有因为个人喜好54哈同学华丽的“实验性”。既然一开始选择走这种路线,导演就还是不要向观众要求太多了……

小斑
小斑 (<--不写书影音软文,别再豆邮了) 2010-01-08 13:42:30

同理,Haneke同学在茫茫人海中,找到了好像ls一些同学这样的知音,真的很幸运,也不是所有难懂的大师都有这种运气的(合什ing)。

find
find (救赎) 2010-01-08 15:45:40

lz在电影院看的可能会有些无聊了,
我可是在自家电脑上看的,中间还停了两次,影片可以算是缓慢,但还不能说是沉闷,对我而言,可能多少和自身经历有关,自己从小也生活在一个存在极端父权和充斥暴力的家庭吧。

find
find (救赎) 2010-01-08 15:49:42

至于这位仁兄其他的电影,我不敢说能够欣赏的了,真的是代入感太强烈了,所以一点都不觉得闷,从而也可以看出导演对真实的准确把握,他是真正把这样的家庭和这样的氛围还原了出来,令人感同深受。

guiguizhu
guiguizhu 2010-01-11 22:47:33

恩我还是被郁闷到了。。。。但还是坚持的看完了。还好没睡着!!!

iriselite
iriselite (微信公众号:引力波美术馆) 2010-01-11 22:56:12

还好我是下午看的。还能睡着。

小斑
小斑 (<--不写书影音软文,别再豆邮了) 2010-01-12 22:15:10

to find同学:
在电影院里因为不能暂停也不能快转,更不可能中途去找影评来看(通常我看电影之前不看影评,不过这片子实在需要……),我感到到巨大的压力啊,一直在跟想夺门而出的冲动和昏昏欲睡的大脑做斗争……痛苦啊

我也生在一个极端父权的家庭——所以我是被当成男生养大的。不过我妈拒绝接受这种生活模式,而我也是个叛逆份子,所以我们逃离了——付出了代价,当然的。
面对暴力有很多种解决方案,所以在我的概念里只要拒绝当受伤者没有不能反抗的。人总是有的选择的。
而Haneke同学认为人性是恶的,无法拒绝恶的影响,必然要对恶的欲望做出反应,所以在恶的环境下只会选择更恶——这也是我不大吃得消这位老兄的原因之一。

他在表现人的恶本性的时候确实有压迫性和切割感(不知道是否与他自身的成长背景有关),这是他还能被称为“大师”的原因——也不是每个选择折磨观众的导演都能被这么叫的。
闷片王的大师们还是有很多人喜欢的,所以我总以为导演和观众是一个“寻找知音”的过程。有些人固然难懂,但对于理解他们的人来说很珍贵(比如我最讨厌的伯格曼),而对于不理解的人来说,就好像地球人跟火星人沟通不能。大家自动在地球人和火星人中间选队站好,该避开的就无谓花时间受他们折磨了

iriselite
iriselite (微信公众号:引力波美术馆) 2010-01-12 22:19:37

拉斯·冯·特里尔,也是从人性恶的角度出发,如《黑暗中的舞者》,《狗镇》。

find
find (救赎) 2010-01-12 23:06:32

面对暴力有很多种解决方案,所以在我的概念里只要拒绝当受伤者没有不能反抗的。人总是有的选择的。
  而Haneke同学认为人性是恶的,无法拒绝恶的影响,必然要对恶的欲望做出反应,所以在恶的环境下只会选择更恶——这也是我不大吃得消这位老兄的原因之一。
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很幸运你们选择了自由,从而免受暴力的污染。电影里的孩子明显缺乏自我选择所需要的心智和能力,天真的孩子面对暴力,我觉得,如果没有人帮助他们的话,甚至自己的母亲也不能,那么只有两种可能,一是默默承受暴力,然后成为又一个施暴者,二,被暴力摧毁。这两种可能下隐藏的,都有可能是一颗善良的心,但是善良美好的东西往往是脆弱和无力的,何况孩子们的力量本就弱小,这就是为什么暴力往往会产生更多的暴力。并非人性生来就恶,而是善良和纯真得不到张扬,恶的力量过于强大。

小斑
小斑 (<--不写书影音软文,别再豆邮了) 2010-01-13 00:26:57

嗯,放在本片里可以用孩子的纯真脆弱来解释……不过结合Haneke同学其他的电影,他确实是以为人性是恶的,而且这恶根是与生俱来,无法剪除的,只要受到刺激就会萌动催发

闪闪
闪闪 (救救月亮熊www.gzina.com/bbs) 2010-01-15 22:21:57

评论的不错。以后我要调查清楚导演的风格再看。。。实在受不了这样的片子。。。

iriselite
iriselite (微信公众号:引力波美术馆) 2010-01-15 22:54:01

难得看看这样的片子,不错的!

[已注销]
[已注销] 2010-01-17 16:56:47

写得真好。

大猴子
大猴子 (stay foolish) 2010-01-20 20:18:51

也许是欧洲人太安逸了,所以此类讨论人性丑恶的电影才层出不穷,而且都爱往欧洲跑。像我这样的小老百姓,生活本来就够艰辛了,要是进了电影院还得忍受这样的电影,那直接放弃希望好了。
记得看过的上一部德国电影还是《别人的生活》,这次又来个《白丝带》....就冲这一点,德意志民族都值得我的尊重。不管是因为有英法这样的悍邻,还是他们自己深刻反省,人家终究还是认错的态度....没办法,每次一说这事气就不打一处来。
唉,班还是得上,书还是得念,电影还是得看,只能寄希望于下一代了。





p2bl
p2bl 2010-01-21 00:14:00

这个导演不光喜欢用长镜头,好像还喜欢故意跳跃性剪接。比如上一个镜头是农夫的老婆怒冲冲的往家走,下一个镜头却跳转到了牧师的家里,又或者上一个镜头是小女孩假装晕倒,下一个镜头就是仰视角的拍摄小男孩从楼梯上走下来,弄的我以为小女孩晕倒栽到什么秘道里。类似这样的镜头有不少,但我看外国人一时半会还不能准确的记住每个人的相貌所以一开始看的真是迷糊。不过这应该也是导演故意为之吧,确实让电影平添了几分诡秘和压抑的气氛。

[已注销]
[已注销] 2010-01-22 16:15:03

当影片在唱诗中慢慢淡出时,我还懵懂中,楼主的分析让我觉得醍醐灌顶。

光軍大哥
光軍大哥 2010-01-23 05:29:34

真的很闷...

不过本身这个片子的村庄就很压抑,所以用这样的压抑来呈现还是蛮有味道的...

虽然看的还是很不耐烦

猫仔●ω●
猫仔●ω● 2010-02-01 11:56:58

 嗯,放在本片里可以用孩子的纯真脆弱来解释……不过结合Haneke同学其他的电影,他确实是以为人性是恶的,而且这恶根是与生俱来,无法剪除的,只要受到刺激就会萌动催发。

我都这样觉得,而且中国古人一早就有这样的定论~

spacetimewave
spacetimewave 2010-02-12 07:32:33

“在他带Eva出去野餐时,Eva害怕的反应足以说明她生长的环境是如何充满了暴力——即使她这样天真的女孩在将来的丈夫身边仍然不能放松,难怪老师只是一个在我们看来再平常不过的温柔迁就就如此感动她,”

我对Eva的行为很不理解,不过看到你的分析我有豁然开朗的感觉。不过让我很快就郁闷的是好像有部分中国的姑娘也有类似的行为模式。

计算幸福
计算幸福 2010-02-17 12:36:56

anna有点像赎罪里的小女孩

Vantasy
Vantasy 2010-02-27 20:16:51

我当恐怖片来看的,看完有点压抑。也许是带着一份感慨去看的,故一点都没觉得沉闷。那些念独白的空镜头很不错。影片没有一点配乐。

江阳三畏
江阳三畏 (静观) 2010-03-02 22:31:22

本应当是上帝赐予人类的礼物,性。如果这玩意让人忐忑不安或者纠结乃至变态的话,那一定有问题了。对比一下 美国派 那帮大姑娘小伙子,基本可以得出结论,这玩意可以看作是一个社会文明的标志。哈哈 题外话了。

wangs1998
wangs1998 2010-03-05 18:33:44

又深度的一部影片 不是人人都能看懂的

Paula
Paula (活在当下) 2010-03-26 22:26:43

sehr gut°

你是我的^_^
你是我的^_^ 2010-03-31 21:55:10

德国在欧洲是最有哲学意识的民族^_^世界各国人民都应该学会这种深沉思维的方式^_^人类的进步可能会更加的完美一些^_^

大栗子
大栗子 2010-05-07 10:29:26

开始是有些闷,但随着剧情的推进还是很好看的,没感觉到太闷,就是第一次看没那么细致,没有LZ那么多深层次的感受

洛洛老巫婆
洛洛老巫婆 (从魔幻世界来,往邋遢尘世去) 2010-05-25 03:04:00

^_^

洛洛老巫婆
洛洛老巫婆 (从魔幻世界来,往邋遢尘世去) 2010-05-25 03:05:29

也是在“情书”上看到的影评才去找来看的电影,看了一个钟后,没能坚持下去。印象最深的,也是牧师的小儿子怯怯的怀揣着小鸟去找父亲问能不能养小鸟的那一个片段。

滚犊子吧
滚犊子吧 2010-05-25 14:30:19

虽然电影有些细节还不能达成共识, 但与楼主对大意理解完全同意
甚至您说的还更详尽,更能启发我浅薄的理解
谢谢你

把一个有哲学传统的睿智民族生生撕碎, 再拼起来反思自己的罪过的来源,生命到底为什么会变成这样

人类自身的矛盾无处不在
等你回过头来看, 发现那时候的无知, 恨不得把日记本撕碎

mondrovic
mondrovic 2010-08-09 21:14:34

楼主的解读非常到位;细致,深刻又不乏条理。佩服!

小斑
小斑 (<--不写书影音软文,别再豆邮了) 2010-08-10 00:03:27

那啥,看了ls同学们的回复后,我觉得有责任声明一下:

我本人是很不喜欢也不适应看这种以闷死人为第一决心的电影的。作为一个大众当中的大众,个人还是偏爱有娱乐功能的片子

所以我的“解读”吧,很可能跟“擅长”看这类电影的专家不一样的,大家随便看看就好,有启发性就好,千万不要太当真,表被我“误导”,嗯

风中塑料袋
风中塑料袋 (小恩小惠) 2010-10-07 00:11:01

果然是闷片,如果不是长假的话,恐怕没这个耐心
看了豆瓣上的评论,才看懂蕴含的意思

Wandervogel
Wandervogel (总为浮云能蔽日) 2011-01-13 14:36:34

这片子的黑白是后期调的……不是镜头的原因啊……做后期以前 都是彩色的……………………维基百科里有写啊~~~~

雾
(I'm in the dark beside you .) 2011-05-15 17:26:15

困死了的人,来看完这个影评又精神了……
但是还是去睡吧。哎。

lzxjimmy
lzxjimmy 2011-06-04 01:03:42

楼主对医生的女儿分析的在理。我一开始以为她是最可怜的受害者,看了楼主的影评之后,才觉得没准她反而是最暴力的……

姜
(维林诺) 2012-07-08 15:41:53

从牧师给鸟养伤的小儿子和鼓足勇气想要告诉老师一些事的管家女儿身上看到点希望……

V
V (永远都不会太晚) 2012-12-17 18:46:35

楼主似乎有点装啊 感觉看的津津有味 评的头头是道。。。。。娃哈哈

暴走水煮鱼
暴走水煮鱼 2013-02-03 01:56:14

看了三四次终于看完了,要发掘细节还得反复看啊。

隐行仁
隐行仁 2018-11-16 12:21:05

可悲的电影鉴赏能力导致看什么电影都觉得闷,可见你丝毫没注意到每个镜头都经过缜密思考。