Talk 对话 | 那辆驶向“库村”的《蓝色列车》
「我没有尝试的概念，我是完全按照真实的情感去完成。这对于我来说不是算尝试，只是一种单纯的表达。」 ——张大磊
2016年，成长于内蒙古电影制片厂大院的青年导演张大磊凭借处女作《八月》（2016）一下跃入了大众视野，被无数人视为中国为数不多的具有作者性的青年导演。两年后，2018年当他宣布开拍新作《蓝色列车》，并找来海清担任女主角时，这部影片俨然成为了不少影迷最期待的华语电影之一。
如今，经过了两年的等待，这部电影终于在今年的平遥国际电影展和观众见面。影展期间的媒体场放映也成为了平遥今年第一部满场的影片。cinewoo有幸对张大磊导演进行了采访，一同探讨他对于《蓝色列车》的种种创作思考。
聊创作动机只是一种单纯的表达Q：恭喜导演的《蓝色列车》入围了藏龙单元。您的这部作品在平遥国际电影展上反响非常强烈，可以和我们聊聊您最初是如何想到要创作这样一个故事的吗？A：让我感兴趣的其实是影片里的这些人物，他们身上有一个共同的特性——他们都在寻找一些在他们看来是美的、有希望的、好的东西。但是这些东西在他们的生活里面其实是很难找到，甚至有些已经成了往事，是不可能找到的。然而他们还执着于这样的追寻。同时这些人物又是极致简单的一类人，简单到甚至有点愚蠢。无论是他们的生活方式还是表达方式，或者和别人的相处方式，都是简单甚至是幼稚的。但正是这样的人，让我可以感受到他们身上的可爱。
我很希望能给这样的人制造一个属于他们的空间。所以就找到了现在影片里的这些人物，于是有了这样一个故事。而且我还专门为这些人物制造了“库村”这样一个概念。而库村不是苏联，也不是中国，它就是库村。它就是一个地方，是存在于这些人生活的一个地方。
Q：您也提到了“库村”这个概念，我们很好奇为什么要选择在那个时代的那个地点发生这样一个故事？A：当然，这肯定离不开我自己的一些经历了。不管是苏联也好，俄罗斯也好，或者是中国的北方八九十年代的这些元素也好，这些都是我喜欢的。我也是从自己的个人喜好、情感和审美上来选择这些元素，然后组合成了“库村”这个地方。故事发生的时代并没有说非得是某一个特定的年代，这只是库村的时代而已。因为影片呈现出来的面貌，会（让观众）明显感觉到好像就是过去。但我不愿意把它只是局限在那个时期。这就好像是剧中这些人物，他们在找寻的每个人心里的理想之地是摸不到的、是浪漫化的。这些只要一具象化了，就失去了那样的感受了。
Q：我们注意到老马和小苏这两个角色的性格其实是反方向的，您为什么会把这样两个人放到一块？A：其实（这两个角色）是有共性的：他们都很纯粹、很简单的人。如果是一个稍微会变通的人，就不会是他们两个人的那种状态了。也正是因为这样的特质，所以他才会是呈现出来的样子。而小苏就更不用说了，那就是一个傻白甜，一个不开化的孩子——身为一个警察，他拒绝去做警察该做的事，他甚至是一个需要警察去保护的人。所以从身份上来说，会显得特别拧巴，这也是我觉得他可爱的地方。老马其实和小苏是互补的，是老马让小苏成为了一个成年人。但其实我特别不愿意他们真的就进入了成人的世界，这是一个很伤感的事，这是被迫的。
还有一个非常巧的地方，这是当时在拍摄的时候，我们的俄罗斯同事突然发现的。我们的片名《蓝色列车》来自一部苏联的动画片。在那部动画片里面有两个重要人物，一个是小猴子，还有一个是鳄鱼。他俩都很孤独。鳄鱼的身边没有朋友，小猴子一直在寻找自己的身份，但是最后他们两个成了朋友。这就很像小苏和老马两个人之间的关系。而且在小苏的家里面，我们也碰巧摆了一个鳄鱼的玩偶，还挺巧合的。
Q：这很有意思。电影里歌舞厅那场戏的吧台上有一个电视机上在放《小鼹鼠的故事》，是不是也有一些特殊的含义？A：《小鼹鼠的故事》是前斯洛伐克的，它当时也是社会主义时期。它跟我刚才说苏联动画片里面的小猴子切布拉什卡很像，他们都有一票朋友。虽然朋友都跟他们都不相干，但是大家都能看到相处就很融洽，这些角色都是很单纯的。
聊电影元素一种有意识的导演呈现Q：您刚刚也说到，这个片子是为这些人物构建了一个独特的“库村”世界。我也发现在影片中有很多大远景，人物在画面中都显得很渺小。你是在最开始就有意识地去呈现这样一种画面吗？A：对。首先从影片质感上来说，我希望是带着一些疏离感的。因为我无法把库村介绍给所有人，让大家都认为库村是一个我熟悉的地方，这并不可能对吧？库村本来就是构建出来的一个地方，是属于他们（这些角色）的。我们是陌生人，进入了他们的空间，所以疏离感首先是我们要相信它。再一个就是说，空间和人其实是同等重要的，我的影片并没有说要把人和空间完全功能化去叙事。实际上空间也是故事的一部分，当然（空间的）全貌肯定是最能够感受的。还有一个原因就是，我觉得我们观看的时候，包括我，创作者本身，也是类似像闯入者的那么一种角度，所以我们看到他们都是我们遇到的，你遇不到其实就是看不到的。
Q：您电影里面使用了很多苏联的音乐，然后包括老马每次听到音乐的时候，也会流露出很多表情上的变化，也包括还设计了一场摇滚舞会，您为什么会这么着重地强调音乐的元素？A：首先我喜欢音乐。很多音乐都是和剧本创作同时进行的，它并不是说我要做配乐，音乐其实也是剧情的一部分，所以是没有刻意去做的。摇滚音乐会也是我喜欢的一个乐队，KINO乐队，一个苏联的传奇乐队，让他可以再现，这也是一种精神需求吧。像老马听到的那两首歌，一个是酒吧里女歌手唱的《蓝色列车》。那是片名，是他和他爱人之间的遥远思念的一个连线，是他的爱人经常会唱的歌，也是我刚才的说那个动画片的主题歌。然后还有一个就是他回忆里面disco的那首歌《星星在等我们》，那个是他记忆当中女友最漂亮的样子。
Q：您是因为音乐才决定为电影起“Stars Await Us”这个英文名的吗？A：对，而且音乐实际上是可以解读电影的。很多事情的动机有时候就是音乐。
聊未来计划《蓝色列车》宇宙或可期Q：之前看到报道说您想要把这个电影再延续成四部作品是吗？现在这个方向还有进展吗？A：也没说四部，我只是说这个世界（的扩展）。因为剧本其实是有的。包括小伟跟西西，是从哪里到了库村，然后他们和蓝色列车的关系，包括和俄罗斯大哥之间的关系等等。剧本早就写完了。然后还有一个是关于将来的小伟和茜茜的。其实我的概念就是电影之外的概念，是人和空间的概念。库村会发展成什么样？这些人会面临些什么？对我来说，这个其实还挺重要的。现在虽然剧本已经写完了，但是还没开始筹备，再改改。我的主题现在好像更多是去都是找寻，再往后可能也是。之后的故事可能也会接再《蓝色列车》之后。
Q：就像您今年拍的短片《下午过去了一半》，也有一种《八月》宇宙的感觉。A：那个是《八月》空间里的事儿，也是一个延续，那个空间里也有好几部电影。剧本也已经有了。反正是两个空间，《蓝色列车》和《八月》，两套人马。
Q：听说《蓝色列车》因为也是因为疫情影响，好多电影节都去不了。那之后还会有一些什么样的活动吗？A：好多影节没去有疫情的影响，也有电影本身的问题。我们也不能老找一些客观的因素。我现在觉得这个电影它真的可能就会像是库村给人的感觉，或者是这些人物给人的感觉一样，不需要表达，不需要语言就可以相通的，就会很喜欢。但是也有一些人就需要有一些很实际的点去理解它，比如说地理位置、时代背景或者其他的什么，这样的话可能就会有困难。所以这也是一个很大胆的尝试，我是完全按照真实的情感去完成的，对于我来说不是算尝试，只是一种单纯的表达。但可能确实想你说的，库村谁都不知道是哪儿，这些都会成为一个接受的障碍。
接下来还有几个国外的影展也入围了一下，还是希望再走一走影展。之后肯定要上映，上映它是一个最理想的出口，是能更多的见面观众的一个机会。但是片长也真的够长的。将近两个半小时，对排片各方面确实会面临一些问题，就看到时候什么情况。
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