seeds of a conservative revival

le frisson™ 评论 阿甘正传 2 2005-08-29 09:39:26
鸿雁
鸿雁 (边活边想) 2006-05-12 08:28:41

说得好

桑塔
桑塔 (师傅,您倒是喷呐~) 2006-07-05 14:49:21

说的不好,把影片不重要的东西说的太严重

le frisson™
le frisson™ (沙走溪) 2006-07-07 06:42:09

好莱坞制作人心目中理想的观众就是你:)

桑塔
桑塔 (师傅,您倒是喷呐~) 2006-07-18 13:08:10

呵呵

Tree
Tree (缘来则应,去而不留) 2006-07-22 17:46:14

牛角尖先生 这个电影是政治片还是历史片?

le frisson™
le frisson™ (沙走溪) 2006-07-22 20:07:07

牛某人答:低级煽情+政治。因为是胡编乱造的,历史不过是糊上去的墙纸。当然,如果愿意饮这口迷魂汤,可能会愿意相信这是艺术和励志……

topoftheworld
topoftheworld 2007-02-04 10:28:26

给傻瓜看的电影

[已注销]
[已注销] 2007-02-16 19:52:34

哈哈!握手~

那麽多評論中 就看了你的之後不禁拍電腦桌

“說得太好了!”

健康六步格
健康六步格 2007-02-22 13:08:45

写得有趣.

Samuel
Samuel (miss old douban) 2007-03-02 14:18:17

很喜欢你这个人。可以从一个与众不同的角度看问题~~羡慕啊

C.
C. (它像夏日的黄昏徐徐降临) 2007-03-06 20:31:49

同感

里子
里子 2007-03-16 18:22:18

看问题的角度挺有意思

杏仁璐
杏仁璐 2007-03-27 17:33:36

被迫害妄想症

杏仁璐
杏仁璐 2007-03-27 17:39:38

看山不是山,看水不是水。

[已注销]
[已注销] 2007-04-07 20:49:45

要中国观众各个有你这觉悟多好

[已注销]
[已注销] 2007-05-06 13:12:16

不敢苟同

renata
renata (我在大都,用今世偿还你的故国.) 2007-05-24 04:24:21

你错。所有人都是主流。他们追求但是什么都得不到。

阿甘恰是个非主流。

le frisson™
le frisson™ (沙走溪) 2007-05-24 16:07:41

……显然,我这评论不是写给楼上这位看的。

杨若
杨若 2007-06-03 13:56:04

你的视角很特别,不过不知道你在看的时候有没有感动。还有就是想知道有没有跟政治没有关系的电影给介绍几个

le frisson™
le frisson™ (沙走溪) 2007-06-04 12:25:58

沒有被感動。片頭開始的説教氣味讓我冷感。

沒有政治的或者說遠離美國保守政治的:德裏克·加曼,英格瑪·伯格曼的電影都好看。

和政治有關的電影不見得不感動人,但是把這樣惹我冒火的政治包在廉價巧克力裏兜售,我實在不吐不快。

杨若
杨若 2007-06-04 15:15:31

谢谢你的回复,我们用各自的眼睛看世界,这个世界也被不同的意志影响,这样很好

Jeson
Jeson 2007-06-10 09:18:04

很独到的评价,不过我很想问一句,为什么想着历史和政治去看电影呢?你本身已经对电影作了蔑视。试想一下,如果这部电影是一个非洲国家出的,你会想这么多吗?但同样的电影你 会做什么评价呢?

le frisson™
le frisson™ (沙走溪) 2007-06-12 14:10:50

jeson同学:我看不懂你这几个问题的逻辑关系。

你说对了,我带着历史和政治去看电影,因为导演是用电影播撒他廉价的政治和历史观。我的确蔑视这部电影,但不是看完之前就蔑视的。我坚持有一分证据说一分话。

你要我试想的东西恕我无法办到。我从来不去想“假如没有拿破仑”之类的伪问题。是非洲国家出的垃圾影片,我也照样不客气地指出来。

yy
yy 2007-06-17 03:38:38

首先对于美国历史政治我不了解,但是电影不都是胡编乱造的嘛,如果这个电影真的如你所说是假艺术的话,那他以假乱真的手法启不是更让人钦佩,玩艺术没玩好卡门上的大有人在,1000个人有900个说这影片好那它就是成功的,看完这部电影后人们会奋发图强那就不错.,相比某些很艺术的婚外情我觉得好很多

le frisson™
le frisson™ (沙走溪) 2007-06-17 21:30:27

我没空和认为“1000个人有900个说这影片好那它就是成功的”的人理论。

大星星
大星星 2007-06-22 22:11:08

不管其它 反正我没有被感动 一点都没有

♥.桃白白
♥.桃白白 (你走你的,儿子肯定是跟我的。) 2007-06-23 09:57:53

牛角尖先生。
惊讶,幸好看到你的东西了啊,才知道被导演着实忽悠了一把。搞了半天原来是导演是用电影播撒他廉价的政治和历史观。

但之前没弄明白这事之前,在下也的的确确和大多数人一样被阿甘的激励了一把。好像也并没有被什么廉价的政治和历史观所毒害到啊。以前我总以为看电影是用自己的心去看,自己体会到什么就是什么。

现在看起来看电影实在太危险了啊。一个搞不好就要被什么导演,什么好莱坞制作人给洗脑洗了。

renata
renata (我在大都,用今世偿还你的故国.) 2007-06-30 14:07:16

2007-05-24 16:07:41: le frisson
  ……显然,我这评论不是写给楼上这位看的。





那你写好了收起来呀。干吗发表呀。
真逗。

le frisson™
le frisson™ (沙走溪) 2007-07-01 00:25:37

這有什麽逗的。豆瓣上有的是看得懂的人。寫給他們看的唄。

你願意看,願意大放厥詞,隨你便……只是明示你,你不具備看懂電影的能力。

因此,請勿自取其辱,因爲我是一個很沒有涵養的粗人:)

央
2007-07-27 10:52:32

只是角度不同,不知道为什么火药味这么浓,呵呵

le frisson™
le frisson™ (沙走溪) 2007-07-27 21:43:18

角度不同?

我们这个时代就是相对主义的横行,大家都对,大家都好……

raulkaka
raulkaka 2007-09-08 13:18:12

很高兴能在千篇一律的赞扬里找到这么一篇符合我想法的...
很喜欢你起的这个标题,美国这十几年的发展也确实已经证明这保守主义的种子已经发芽了...
这部电影真是充满了创作者的意识形态和价值观,让我看的时候不断的想这是不就是美国版的《孔繁森》,《焦裕禄》。
还有,我对他们为何把那些反战的Hippies跟纳粹联系起来十分困惑。

le frisson™
le frisson™ (沙走溪) 2007-09-14 14:11:23

美國的保守勢力是非常強大的。他們會動用宣教機構,比如Fox News,挖出一些退役軍人大學生做節目,在訪談中對大學裏的反戰學生和學校中的知識人群體就反戰問題提出非常嚴重的指控。將左翼和知識人群體妖魔化的結果,我想我們正在目睹。

juniijun
juniijun 2007-10-07 10:10:42

看过一篇关于《forrest gump》的老师讲义,收益良多。也因此非常赞同 le frisson的观点。您的确是看懂这部电影的观众之一。

水牛66
水牛66 2007-11-20 23:11:17

我不喜欢这种上纲上线的分析~~
标新立异,哗众取宠,自作聪明~~
即便你说的不错,也是别人说剩下的了~~
你第一次看片子的时候想的都是这些吗?
天哪!

Max
Max 2007-11-26 16:32:25

  那请问搂主,这部电影的确激励了不少人,如果按搂主的观点,这些人会产生什么不良后果?
  不知不觉中接受了美国的“主流精神么”?
天啊,那岂不是有很多人没救了,搂主难道是被派来拯救大家的?
  不知不觉中接受了美国的“主流精神”未必就是坏事。。。
  不知不觉中接受了搂主精神拯救的未必就是好事。。。


我没救了!阿门

melanliu
melanliu 2007-12-25 23:46:14

我突然发现一群以反叛为荣的sucks,自以为冷漠为高尚,故作高深。政治与历史只是你们的执念,这是你们自己强加上去的。什么讲义,什么美国保守价值观,你有在美国生活过吗?你又在那里呆过几年呢?你举的例子往往不能支持你的观点。cynic,挑战经典是一种勇气,但绝对不是你无知的理由。你强调现实,你妄图站在高处把事情看个明白,但你恰恰置身其中,幼稚疯狂。好莱坞制作人心目中理想的观众就是你:) --不能看到他人的反对。 我没空和认为“1000个人有900个说这影片好那它就是成功的”的人理论--自已为是,这恰恰与你所说的一分证据一分话相反,你并没有证据说明你为什么不予理论。你願意看,願意大放厥詞,隨你便……只是明示你,你不具備看懂電影的能力。
  
  因此,請勿自取其辱,因爲我是一個很沒有涵養的粗人:)---一身痞气流氓作风。
你不具備看懂電影的能力---你没有能力评价他人,因为你不配。
我希望你在举观点的同时,有能力证明它。还有,如果你对美国感兴趣,请你在多研究研究,保守主义是狭隘的,它如你的言论一样偏激。欢迎你到美国来,你改换换脑子了

le frisson™
le frisson™ (沙走溪) 2007-12-30 17:10:33

願意被這種好萊塢垃圾激勵的人請自便。沒有什麽不良後果。

認爲這部電影是經典,別人無從反駁,那麽我還是流氓氣十足地說:
您沒有見識過什麽是經典。我只是在挑戰垃圾,沒有挑戰經典的企圖。

如果連這部電影如此赤裸的保守主義意識形態都不能覺察,那麽也枉在那個國家生活過了。

真勞您費心了...我以後對這樣長篇而無内容的回復,一定不插嘴,直接刪除。



melanliu
melanliu 2008-01-22 02:39:08

Lz还是如此疯狂的看问题吗?您恐怕还没从标新立异的大旗下走出来吧?
至于我有没有看到赤裸的保守主义,我只能承认有,但愿没到您说的地步,与我一代的青年人身上我看不到所谓的保守主义,而在一些教授的身上确实,有一些。
我不知您是否对好莱坞主流的电影有成见,觉得谄媚的成分多,好,您有您的发表意见的权利,但是我希望您用道理服人而不是流氓氣十足地說。
我与你一样喜欢再见列宁,美丽心灵永恒阳光,父与子,我认为我们之间没有误会,如果我有什么冒犯您的话,我向您道歉,我觉得这样不值得。
最后想说一句:少一些刺,身上才会少一些伤。

le frisson™
le frisson™ (沙走溪) 2008-01-24 00:13:46

我覺得這不是一個誤解與否的問題。

我只是認爲這部電影集中了好萊塢宣教電影中最惡劣的品質:毫無對“悲劇”的切入,一味地追求廉價的“感動”,然而這些看來無傷大雅的“巧合”與“天運”所承載的信息,則是完全與歷史,與人的根本價值無涉的。

我也想借用一個好萊塢常用的disclaimer稍加拾掇來説明我的觀點:Any correspondence between your reality and mine is purely accidental...

當然,也感謝你的忠告。

le frisson™
le frisson™ (沙走溪) 2008-03-16 12:55:33

从讨论电影到跳墙,豆瓣有时候还真是蛮搞怪的。

raulkaka
raulkaka 2008-04-18 04:14:08

to melanliu:
美国大学校园一直就是左派的温床啊,教授里还有Chomsky这样的呢,更别说学生了。但“主流成功人士”是那些步入中年的、结了婚的、关心股票、债券和房市的,甚至每周去教堂的人。

你看这电影里对反战人士那么扭曲的描写,还看不出这电影的政治立场么。

在我看来这部电影的讨厌指出就在于,傲慢的指指点点:“你们这些losers,那么‘聪明’有什么用,那么反抗有什么用。”问题是,榆木脑袋不明白人生价值不是拿着银行存款一笔笔核对出一个总额,来决定是winner还是loser.也许反抗没什么用,但反抗本身就是意义。60年代有他的偏执和幼稚,但那是一个浪漫的童年时代,不像成人世界那么恶心。

就像去年流行的《士兵突击》一样,有人是被坚持感动;我更多看到的是体制对自由意志的压迫。“有意义就是好好活,好好活就是做有意义的事”这种回文式的表达就根“文化大革命就是好啊!就是好!”一样流氓。

le frisson™
le frisson™ (沙走溪) 2008-09-22 07:29:00

看過這部電影的有多少人記得Forrest Gump的姓名的由來?他媽媽為了紀念美國内戰南方軍的大將,後來3K黨的首腦Nathaniel Forrest給他這樣一個可恥的名字。

稍微熟悉一點美國歷史和文化的人都看得出這部刻毒的電影裏無處不在的小動作,何止這一個地方。

當然爲什麽美國人很喜歡這部電影呢?因爲大多數美國人也是狗屁不通的。US News & World Report那張隨處可見的報紙,据我的美國同事說,不過是“四年級小學生的字彙水準”……

raulkaka
raulkaka 2008-09-26 07:43:48

这部电影唯一可爱的地方就是:它宣传意识形态的手法如此笨拙,简直像是中央党校培训班出身。

执竞
执竞 2008-11-02 17:46:26

60年代不是偏激和幼稚这两个词所能形容的。

60年代是核威胁,是艾滋,是滥交,是暴力横行,是如果你不吸毒你就不好意思跟人打招呼的时代。

那些嬉皮士恨不得能在白宫前面刮阴毛,来显示自己是多么的时尚,却丝毫不知道旁人恨不得能把他装进马桶里面冲走。

任何妄图跟我说六十年代有多么温情多么浪漫的人,我都会用怜悯的目光看他那粗俗的品味。

如果他仍然无法从我的目光中认识到自己有多么的粗鄙不堪,仍然喋喋不休,那我只能塞给他一包K粉,然后冷笑的等着他的尸检报告出来。

le frisson™
le frisson™ (沙走溪) 2008-11-02 22:09:46

那麽,爲什麽會有偏激和幼稚?是因爲戰後各國的當局都過於溫和開明?
比如麥卡錫參議員;)

执竞
执竞 2008-11-03 12:06:01

偏激和幼稚那是你的看法。不是我的。

le frisson™
le frisson™ (沙走溪) 2008-11-03 13:00:38

聼起來您真是生活在阿甘的世界裏,也生活在我的世界裏,居然知道“偏激和幼稚那是你的看法”。

您對60年代那一代的理想主義的侮辱和輕慢,也正符合創作這部電影的“主流價值”人群的誣衊。

事實上我突然發現,您在豆瓣上的唯一作爲就是鼓吹阿甘。基於我的粗鄙不堪,我決定刪除你未來的回復。

执竞
执竞 2008-11-03 15:25:33

恩,我仿佛看到世界小姐站在领奖台上,声音甜美的说,我希望世界和平。

然后下台转身就去参加群P,去给自己注射海洛因,去K粉。

阿,多么浪漫的理想啊。如果你认为这是污辱理想主义,那我丝毫不介意继续侮辱下去。因为这种侮辱给我带来了愉悦。

如果理想主义就是为了冠冕堂皇的吸毒和滥交的话,那么,去 他 妈的什么理想主义吧。他们也配这个称呼?用短暂的高潮来逃避现实的拷问?

你还麦卡锡呢。美利坚国土安全局的狂妄与残忍似乎正在进行中吧?某个大国迄今为止不也还没有新闻法吗?

不要妄图猜测别人在哪个世界,尤其是当你的价值体系建构在一种迷幻的世界之中。

与我来说,相较南朝衮衮诸公悲悲戚戚的苦脸,刘并州单身一人自广莫门而出投身于乱世铜炉才是大丈夫所为。

恩,既然您已经承认了自己的粗鄙了,那么删除吧,没人在乎这些1和0组成的数据。

le frisson™
le frisson™ (沙走溪) 2008-11-03 19:02:19

2008-11-03 15:25:33 执竞  恩,我仿佛看到世界小姐站在领奖台上,声音甜美的说,我希望世界和平。
  
  然后下台转身就去参加群P,去给自己注射海洛因,去K粉。
  
  阿,多么浪漫的理想啊。如果你认为这是污辱理想主义,那我丝毫不介意继续侮辱下去。因为这种侮辱给我带来了愉悦。
  
  如果理想主义就是为了冠冕堂皇的吸毒和滥交的话,那么,去 他 妈的什么理想主义吧。他们也配这个称呼?用短暂的高潮来逃避现实的拷问?
  
  你还麦卡锡呢。美利坚国土安全局的狂妄与残忍似乎正在进行中吧?某个大国迄今为止不也还没有新闻法吗?
  
  不要妄图猜测别人在哪个世界,尤其是当你的价值体系建构在一种迷幻的世界之中。
  
  与我来说,相较南朝衮衮诸公悲悲戚戚的苦脸,刘并州单身一人自广莫门而出投身于乱世铜炉才是大丈夫所为。
  
  恩,既然您已经承认了自己的粗鄙了,那么删除吧,没人在乎这些1和0组成的数据。

———————————————————————————————

原來是一位愛國志士,忽而劉琨,忽而阿甘,忽而群P,忽而K粉……
這樣娛樂衆生的文字,刪除了可惜。

大丈夫是不會寫出聞起來有點那麽些性飢餓的文字的。They just do it...

别戏
别戏 2009-06-14 11:20:34

以前也没深入想过,最近看到一些关于美国新保守主义和这部片子的评论,所以上来找一下。很好的评论,谢谢。

Kevin
Kevin (:)) 2010-03-12 21:01:02

好!

小花花
小花花 2012-01-02 19:32:13

这是我看到的最偏激的评论……劲舞团和杀马特一定是在用生命阐释着他们的理想主义~~

问津
问津 (垃圾分类很重要) 2012-01-02 20:14:58

如果阿甘的成功能引申为“反智”,编剧为什么让阿甘深爱Jenny?Jenny在电影中也是偶像式的人物(http://nana.blog.paowang.net/2011/11/05/%E7%90%BC%E8%B4%9D%E5%85%B9%E7%9A%84%E9%9A%8F%E9%A3%8E%E5%BE%80%E4%BA%8B/)。

好吧,好莱坞经理们是在下一盘很大的棋。=3=

空空
空空 2012-03-17 20:47:03

我觉得你写得非常好。对上面的一些回复笑而不语。

而已
而已 (今朝风日好,或恐有人来) 2012-04-19 17:12:33

非常同意,我非常纳闷大家为什么这么喜欢这部电影,非常不理解!!!!

Αχιλλέας
Αχιλλέας (May I take off...) 2012-12-09 14:41:49

看这个评论,我解除了我很多疑惑——关于GUMP的剧情设定如果不用政治说教去解释,有很多地方都是莫名其妙的!

masquerade
masquerade 2013-03-17 13:56:17

memorable quotes: “it's a pile of crypto-fascism shit wrapped in the Stars and Stripes"

Minerva
Minerva (该账号已不再更新书影音信息。) 2013-04-04 13:47:25

说的不错,这就是部右翼电影,不过我就是喜欢Gump。再说Liberal靠着好莱坞大放厥词,Conservative拍电影怎么就可耻了

Minerva
Minerva (该账号已不再更新书影音信息。) 2013-04-04 14:02:07

不过我还是点了“有用”,作者说的我都同意,只是政治立场不同罢了

Mr.L
Mr.L (反正拧巴) 2013-07-08 05:28:42

我发现太严肃也不是件好事。。。居然为了意识形态政治立场之类的问题吵起来了。。。

个人觉得此片看似媚俗其实充满了戏谑的反讽。我倒真没怎么被阿甘这个人物打动,但是全片的荒谬感和讽刺意味深得我心。单纯把阿甘归类为主流,jenny归为非主流实在太武断了,阿甘身处主流中但他做的每一件事达成的每一项成功都是对主流的反讽。什么橄榄球明星越战英雄神秘偶像知名企业家都是一个傻子无意间做到的,所谓主流都是笑话。更别提几次会见总统和对名人发表的“见解”是多么明显的解构。

只能说仁者见仁了,大多数人看到的是童话,楼上几位看到的是政治寓言,我看到的只是一个拿整个美国现代史开涮的玩笑,why so serious?

而已
而已 (今朝风日好,或恐有人来) 2013-07-08 09:13:32

确实,观点只能代表一个人一时的想法,因为人在不断成长中。因为不是很了解美国历史,所以没看出此片的严谨,据说此片各个历史时期的东西都考证的非常准确,可能贵在反映美国历史吧。

猴丽莎白
猴丽莎白 (胸肌不要跑) 2013-09-22 18:13:41
看过一篇关于《forrest gump》的老师讲义,收益良多。也因此非常赞同 le frisson的观点。您的... 看过一篇关于《forrest gump》的老师讲义,收益良多。也因此非常赞同 le frisson的观点。您的确是看懂这部电影的观众之一。 ... juniijun

还有这样的讲义么?或者说 讲义 说了啥?好想了解呀

克里斯
克里斯 2013-10-16 22:39:49

那你介绍点觉得经典的电影给我看看是什么样子的,还是专门针对好电影挑骨头的

饺子
饺子 2014-02-26 23:53:31

我觉你你说的很对,可我觉得正因如此它才是个好片。。

夏勒
夏勒 2014-05-09 22:58:57

我说出了我想说美说出的,力顶,说教式电影真无聊,真不知道为什么还有那么多人这么简单就被感动!!!

imhalo
imhalo 2014-07-18 23:21:00

楼主,别的不说,求推荐一部你所认同的电影。还有楼上那些人跪舔般的语气我真是吐槽不能,我也求你们说说你们喜欢的电影,看看你们的逼格多高。

沈小碎
沈小碎 2016-08-07 21:21:34

哈哈哈哈,alpha female

庄庄看电影
庄庄看电影 2016-10-21 13:56:26

电影对于美国历史的描写确实带有浓浓的保守主义倾向和有色眼镜。

寒霜
寒霜 2018-02-17 10:43:45

看个电影。。至于吗

影冷
影冷 2018-04-04 22:29:39

他还替这些对历史非常不安的电影人们意淫一番:打败中国乒乓球队,对反越战的人群训话……如此种种
――有吗?还有你的论证也太短了吧,关键是浅。

刘項
刘項 2018-05-28 13:05:54

写的什么鸟玩意

零愁
零愁 (使命在召唤) 2018-07-03 08:26:26

只有少数关注政治与历史的人看懂了这部电影的伎俩和目的,而大多数人都成功被它忽悠和打动,从而它的政治宣传目的也就达到了。因此,这是一部成功的洗脑作品,至少值得四颗星。

zixxy
zixxy (A drifter off to see the world) 2018-08-03 00:39:45

喜欢你的视角。

辉辉
辉辉 2018-08-29 12:45:44

还真有人打两星,原来都是是你这样的

awu-Belinda
awu-Belinda 2018-09-29 22:50:28

呃。 电影宣扬的是正能量啊。是简单的道理但普通人却不一定理解的。或不一定能发现的。为什么要把傻子当作重点。

板板
板板 2018-12-09 16:20:39

感谢你的回答,肯定就我觉得这个电影只是个笑话的观点

prussian 蓝
prussian 蓝 (昨天太近明天太远默默聆听这黑夜) 2019-01-08 22:04:56

赞同

猴急闲
猴急闲 2019-02-14 22:56:45

求求你全用英文,秀就秀的彻底一点大家也都能看的懂,谁没去过国外似的,混着用真傻逼兄弟

曌
2019-03-07 00:32:50
哈哈!握手~ 那麽多評論中 就看了你的之後不禁拍電腦桌 “說得太好了!” 哈哈!握手~ 那麽多評論中 就看了你的之後不禁拍電腦桌 “說得太好了!” [已注销]

然后你就拍烂电脑注销账号了?

微微风雨
微微风雨 2019-03-30 00:17:13

我更愿意想得简单一点

团小章
团小章 2019-05-22 22:20:55

太low了。