2009-10-01 21:38:10
来自: 幸运儿与脱身术
(坚决的从橡树中拧出百合)
Antichrist / 反基督者的评论
5
毫无疑问Lars Von Tier的新片《反基督者》将是2009年最血腥最阴暗，也是最晦涩最具有争议的一部电影。可以想象，导演将两年来的精神分裂的所有阴郁与暴躁全部发泄在这部影片之中。在这部影片中，Lars又回到了他早期的对视觉技巧的着迷，同时又不失《狗镇》简洁有力的戏剧张力。因此，尽管很难称这部影片是Lars的代表作，但对于他的整个导演生涯，或许是一个不小的转折点。
序言部分：在福音唱诗班的天籁之音的背景音乐下，夫妻享受性爱高潮的时候，儿子坠楼死了。而妻子则是背后的始作俑者。第一，从电影结尾的闪回来看，妻子是看到儿子爬上窗台，但并没有阻止，也因此她始终经受着心理折磨，以至于最后用剪刀将阴蒂切除，是对自己沉溺欲望的一种最极端的仇视。第二，潜在的，儿子爬上窗台并失足坠楼更多的原因是在于他脚踝的旧伤，而这旧伤则是由于他的母亲在伊甸发生心理变态而虐待所致。
第一部分，悲伤：很容易理解，丧子之痛，夫妻都过于悲伤，而妻子陷于自责无法自拔。最为心理医生的丈夫希望能够治愈妻子的心理创伤。妻子说自己最害怕森林，于是丈夫带着妻子回到一个叫做伊甸的森林。在第一部分结尾丈夫看到一只正在分娩的鹿（三个乞丐中，鹿代表悲伤）。
第二部分，痛苦（混乱之治）：很难说清楚结尾处狼（三个乞丐中，狼代表痛苦）对丈夫所说的“混乱之治”是什么意思，或许是任何有意义的或者理性的治疗都将归于混乱和自相残杀。对于最后一个场景，丈夫拨开草丛看到的场景，我更情愿相信那是两只狼，从而隐喻了当前夫妻的心理状态和情感关系。
第三部分，绝望（女性屠杀）：代表绝望的是鹰，但在这部分并没有特别明显的出现，反而是在第二部分中出现，将自己死去的雏鸟吃掉。这部分中，最重要的部分就是丈夫发现了妻子心理问题的根源----自己。这里涉及的“自己”不仅仅是欲望，而是女性内在的缺乏安全感。而且，这部分中通过妻子所写的沦为更为根源的表达了导演内在想法----对女性的屠杀来源于女性内在的邪恶。
在过渡到第四部分之前，我们先看看为什么存在女性屠杀现象。《圣经》中，导致亚当堕落的就是夏娃的欲望。因此，女性的存在是男性堕落的根源，因此忠诚的基督徒和教堂势力大规模屠杀女性。
第四部分，三个乞丐：三个乞丐分别是“鹿，狼，鹰”，而“三个乞丐”的概念来自于叶芝的诗，主要讲述的是人的欲望越多。在影片中，妻子象征了女性最本初的欲望，她总是无法控制自己对性的要求，也无法控制对自己和他人的伤害。然而，妻子最后还是死在了丈夫的手下，暗喻了妻子的欲望最终战胜了丈夫的理性，女性用自己的身体引诱男性走向堕落。这实际上是符合《圣经》的描述，是基于基督的。因此电影题目《反基督者》或许仅仅是导演的一个玩笑，也是一种反讽。
尾声部分：丈夫杀掉妻子之后，走出伊甸，走过一群一群的女性尸体，但还有数不尽的女人走进森林。
Antichrist / 反基督者的评论
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毫无疑问Lars Von Tier的新片《反基督者》将是2009年最血腥最阴暗，也是最晦涩最具有争议的一部电影。可以想象，导演将两年来的精神分裂的所有阴郁与暴躁全部发泄在这部影片之中。在这部影片中，Lars又回到了他早期的对视觉技巧的着迷，同时又不失《狗镇》简洁有力的戏剧张力。因此，尽管很难称这部影片是Lars的代表作，但对于他的整个导演生涯，或许是一个不小的转折点。
序言部分：在福音唱诗班的天籁之音的背景音乐下，夫妻享受性爱高潮的时候，儿子坠楼死了。而妻子则是背后的始作俑者。第一，从电影结尾的闪回来看，妻子是看到儿子爬上窗台，但并没有阻止，也因此她始终经受着心理折磨，以至于最后用剪刀将阴蒂切除，是对自己沉溺欲望的一种最极端的仇视。第二，潜在的，儿子爬上窗台并失足坠楼更多的原因是在于他脚踝的旧伤，而这旧伤则是由于他的母亲在伊甸发生心理变态而虐待所致。
第一部分，悲伤：很容易理解，丧子之痛，夫妻都过于悲伤，而妻子陷于自责无法自拔。最为心理医生的丈夫希望能够治愈妻子的心理创伤。妻子说自己最害怕森林，于是丈夫带着妻子回到一个叫做伊甸的森林。在第一部分结尾丈夫看到一只正在分娩的鹿（三个乞丐中，鹿代表悲伤）。
第二部分，痛苦（混乱之治）：很难说清楚结尾处狼（三个乞丐中，狼代表痛苦）对丈夫所说的“混乱之治”是什么意思，或许是任何有意义的或者理性的治疗都将归于混乱和自相残杀。对于最后一个场景，丈夫拨开草丛看到的场景，我更情愿相信那是两只狼，从而隐喻了当前夫妻的心理状态和情感关系。
第三部分，绝望（女性屠杀）：代表绝望的是鹰，但在这部分并没有特别明显的出现，反而是在第二部分中出现，将自己死去的雏鸟吃掉。这部分中，最重要的部分就是丈夫发现了妻子心理问题的根源----自己。这里涉及的“自己”不仅仅是欲望，而是女性内在的缺乏安全感。而且，这部分中通过妻子所写的沦为更为根源的表达了导演内在想法----对女性的屠杀来源于女性内在的邪恶。
在过渡到第四部分之前，我们先看看为什么存在女性屠杀现象。《圣经》中，导致亚当堕落的就是夏娃的欲望。因此，女性的存在是男性堕落的根源，因此忠诚的基督徒和教堂势力大规模屠杀女性。
第四部分，三个乞丐：三个乞丐分别是“鹿，狼，鹰”，而“三个乞丐”的概念来自于叶芝的诗，主要讲述的是人的欲望越多。在影片中，妻子象征了女性最本初的欲望，她总是无法控制自己对性的要求，也无法控制对自己和他人的伤害。然而，妻子最后还是死在了丈夫的手下，暗喻了妻子的欲望最终战胜了丈夫的理性，女性用自己的身体引诱男性走向堕落。这实际上是符合《圣经》的描述，是基于基督的。因此电影题目《反基督者》或许仅仅是导演的一个玩笑，也是一种反讽。
尾声部分：丈夫杀掉妻子之后，走出伊甸，走过一群一群的女性尸体，但还有数不尽的女人走进森林。
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2009-10-09 21:56:06 @薯仔博@
"导致亚当堕落的就是夏娃的欲望。因此，女性的存在是男性堕落的根源，因此忠诚的基督徒和教堂势力大规模屠杀女性。"这句值得反思！
但对于她剪阴蒂的解释不够深入...
2009-10-12 04:05:24 黑片
追根要溯源好伐~夏娃是受蛇的引诱，蛇是撒旦变的，撒旦是堕落的天使。
天使的堕落是天使的自由意志出了问题还是造天使的上帝出了问题，建议楼上思考这个问。
但无论怎样我想一个成年的败坏的学生不能把自己败坏的品德都怪罪在他的母校身上吧，除非所有学生都败坏了。
2009-10-26 10:27:51 你
被诱惑而入陷阱，还是意志不够强。夏娃和亚当都是人，都免不了意志不够坚强。2009-10-30 09:20:12 光年‖影视歌三栖民工
剧透+解读？2009-10-30 09:28:49 [已注销]
想看这片子……2009-11-10 20:07:38 多乐斯基
最血腥还不至于2009-11-25 22:06:26 长条三号
“自己，是女性内在的极度缺乏安全感，”给了我很大的提示。。。2010-01-03 19:59:05 Enid
我觉得这个解读还是非常清晰的。2010-01-03 19:59:47 Enid
不过 那个狼是狐狸啊。2010-01-06 17:36:50 Enid
Personally I am not a big fan of those codes in the film and not too interested in 'decoding' such film, why not ask the director? From the interview included in the dvd he almost admitted 'women is evil' himself...Anyway I am more interested the way he portraits the people's psychological state in the film.2010-01-06 18:03:56 anastasia
对于这篇“纯男性”或者“男子主义”的评论，我不得一次又一次的修改我的回复。还是那句，作者有必要对自己的看法深究一下。这部片子确实是导演的转折点，之所以这样，并不是因为导演导了一部内容“很圣经”的片子而起了个很反讽的名字叫“反基督”，这个导出《黑暗中的舞者》的导演没有那么无聊，也不会是因为想借此名获得炒作效应，至少在我的眼中是。作者分析的情节头头是到，以至于我都感叹作者无比清晰的思维，可惜偏偏遗忘分析剧中最重要的一个情节，一个完全能将对本剧的理解转向相反的另一的情节，或者至少可以教会人们中立的看待一部佳片。那就是剧中弗洛伊德的情节，女主说，现在的人都不研究弗洛伊德了。这或许也表达对弗洛伊德思想不再辉煌而只能作为心理分析第二大主导思想而存在的无奈。众所周知，弗洛伊德是因为《梦的解析》（《释梦》）被众人所知，而这部片子无疑也是心理片。基于导演拉斯冯提尔是个病人，他的抑郁症可能会使他得到一些别样的感受，从这一方面讲，拉斯冯提尔确实是在拍摄属于自己的电影——关于心理的。在释梦中最根本的解梦思想就是“梦一定是梦者愿望的达成，而事实往往刚好相反。”在剧中有多处情节涉及梦境，或者说这部电影根本就是导演的一部梦境，如作者所说在剧中怎么看都是“女性恶”，一副高高在上，总是在救赎别人的男主角，耶稣的象征，道貌盎然的男权社会的代表。“上帝用想象的方式创造了人，人也用同样的方式创造了上帝。”上帝当然是完美的！而作者分析的剧中的四部分，恰好是弗洛伊德研究中，癔症或者说是精神症从事件发生，发展，结果的几个步骤的演化或者说是极端表现——1. 悲痛，作为事件获得时刻，这种悲痛的记忆与自我第一意识的思维相冲突，为一些不被自我接受的可能是邪恶的思想以潜意识存在，这种潜意识最终被唤醒就是女主“自己”，而没有男性的世界这种罪作为单独的存在是没有意义的。
2. 痛苦，这是癔症症状明显的表现方式，伴随痛苦的症状还有“遗忘”“歇斯底里”“时而正常”，正常的时刻是第一意识及正常意识为主导，“混乱之治”的意思就是所有的神经症者的第一意识和第二意识，相互冲突，同时存在，接替性占据患者的思维，导致行为，有时正常有时错乱。甚至还存在第三意识。
3.“绝望”这就是心理分析治疗的最终步骤，在这里，男主通过分析已经找到女主最终症结所在——她“自己”。这在潜意识中在没有男性存在的情况下不可能独自存在的罪。她自己所害怕的就是自己，这种潜意识一直被埋藏，时而以遗忘代替，直到被男主发掘出来。
4. 三个乞丐，就是结果，女主的第一意识最终被别的意识取代，并进行行为处理。
所以这部片子至少有两种解释，女性看到的罪恶和男性看到的罪恶。所以这也不失为一部好片，一部好片总是立体的，而为什么叫反基督者（在西方深入了解就知道基督代表的就是男权），内容又为大多数人看做是在表达“反女性”呢？这正是导演的聪明之处所在，并非所有人都研究弗洛伊德，梦境，精神分析，并非所有人都能真正明白片中的深层含义或者看到有两层含义，这也是导演免于被极端的基督教徒砍死的原因。现在很多人说，导演在访问中表达了自己的看法就是“女性就是罪恶”，大家也可以分析一下说这话的处境，如果这是真的，这部电影是导演主观意识或者潜意识的体现，那就更能体现释梦的本质了——“梦境不过是对自己愿望的达成，而事实可能往往相反。”
2010-02-01 22:04:14 西柚喂渔
第二，潜在的，儿子爬上窗台并失足坠楼更多的原因是在于他脚踝的旧伤，而这旧伤则是由于他的母亲在伊甸发生心理变态而虐待所致。是故意虐待她的儿子吗？
2010-02-01 22:04:49 西柚喂渔
对于最后一个场景，丈夫拨开草丛看到的场景，我更情愿相信那是两只狼，从而隐喻了当前夫妻的心理状态和情感关系。牛！
2010-02-01 22:06:00 西柚喂渔
“鹿，狼，鹰”应该是 乌鸦吧
2010-02-11 06:12:00 头大无脑
胡批，胡批。2010-02-12 23:01:40 济铭
是乌鸦，而且小鹿似乎还没有出生就已经死掉了2010-07-01 15:33:38 圆石
基督亦是反基督2010-07-08 10:13:33 moe.Sian
严重剧透 。。2010-08-17 21:54:40 古木
她的论文里面写道：“女性无法控制自己的身体，控制女人身体的是自然......不是邪恶事物迫害女性，女性本身是邪恶的。”在性里面，不仅仅是爱，还有憎恨残暴，更有恐惧！在孩子死后的几次做爱，女人几乎都是在这种状态下，似乎如此才能平息自己的恐惧和痛苦。
在最后男人终于发现，女人恐惧的不是森林不是自然，而是她自己。
2011-01-03 19:35:52 lovestart
看了评论，貌似有点懂了，这宗教毕竟都没接触过，看的好压抑啊，感觉就是男人被那个神经病妻子害了，要是我是那男人，就直接将妻子交给别人（心理医生）治疗，而且尸检报告就已经显露出女人心理已经很久以前就有问题了，难道男人将这视为一种挑战？俗见，不要见笑！2011-01-14 14:20:18 8009
三种动物是鹿，狐狸，乌鸦。鹰的出现只是一个场景，不代表三乞丐中的绝望。2012-01-08 23:32:25 罗夫卡
我觉得楼主理解错了反基督徒
女性是基督徒的欲望 是邪恶的
而电影女主角 她要反基督 基督是代表这个世界 她就是反这个世界
她虐待儿子 让儿子死去 是因为她要反这个社会 挣脱女性的这个羁绊 女人不是为了孕儿不是为了养子
电影中提到中世纪男人杀女人 宗教所致
她的行为也算是复仇
男主角一直在片子处于主导地位 治疗妻子 让妻子怎么做怎么做 男主角地位崇高代表基督角色 也就是代表这个世界
妻子虐杀丈夫 就是反对基督 反对世界
我说的不详细 但大意如此
这个片子完全是表现导演对这个世界的挣扎
2012-01-08 23:37:44 罗夫卡
补充一下 女主角先用石头砸 男主角 生殖器 又剪掉自己的阴蒂 是因为她想平等 没有性别之分 没有 性别歧视电影很多寓意
女主角一直找男主角索要性欲 乃至 在树林里 出现了很多代表欲望的裸体
2012-01-08 23:42:02 罗夫卡
总之这部电影很伟大> 我来回应