2009-09-01 23:57:54
来自: 陈抟老祖
(Θεός Ύπνος)
Washington Square / 华盛顿广场的评论
4
以《华盛顿广场》诞生的年代来说，这部小说的确是个佳作，当时浪漫文学风行于世，看看奥宗改编自伊丽莎白泰勒的《天使》，就知道才子佳人戏是多么盛行了。然而亨利詹姆斯却告诉我们，一个不美的女人，即使有钱，也无法得到帅哥的真心。这是一个多大的嘴巴啊，然而，一百多年过去了，还有无数的女人相信《丑女无敌》，相信心灵美。本片的导演霍兰就告诉这些女孩子，心灵美是可以铸造的，但是有了心灵美，代价却是惨痛的，而美男还是得不到了。
实际上现在的人的确应该清醒一下，别再遵循革命传统，苦大仇深的讨论什么金钱与爱情的两难，这是一个伪问题，导演婉转的告诉我们，两者从来不矛盾，而是相生的。
有人评论《倚天屠龙记》很到位，说赵敏当初第一眼看到张无忌，如果他不是天下第一大教的教主，而是一个草包（实际上张的确是草包性格），那么以郡主之尊，这爱情便不见得那么炽热。实际上我们说爱一个人，自然包括了他的一切，他的容貌，权势，财富，地位...也在其中，为什么林青霞嫁给邢李塬大家都赞她聪明，会处事。莫里斯追求凯瑟琳就成了下三滥？
现在的社会就流行女权主义，女孩子们都谆谆教导男友们要学会绅士风度。然而她们却忘了，绅士之所以呵护女士，那是因为那年头女人什么地位也没有，男人若不摆摆样子，女人真的就连样子都没有了。
所以说，莫里斯这种男人其实没什么可埋怨的，我们不要被理想主义蒙蔽了双眼，还以马列主义的革命精神去批评恋爱观。你说什么才子佳人，美满姻缘。可若是一个女的看到一个大帅哥就两眼冒光又怎么能说是爱情？还不是赤裸裸的情欲吗？咱都是成年人，不用骗自己说我是审美系，圣母画还都包含着性的因素呢，说起来还不如莫里斯登得上大雅之堂。
其实剧中至少有两次有人劝斯洛珀医生，莫里斯会是个好丈夫，你用钱来给女人买幸福是值得的。你看看，不是没有明白人。《理智与情感》中，埃莉诺这么一个道德家听了威洛比的忏悔也觉得情有可原，没什么可埋怨的。人家女孩更有钱，贵公子喜欢享受惯了，找一个更富有的妻子没什么天杀的错，更何况他和玛丽安先前并没有婚约。
莫里斯不比威洛比，他没玩弄别的女人，不三心二意，他等了凯瑟琳一年，他说他不在乎没有钱。这还不是好男人？关键在于，玛丽安好歹是个大美人，又有文化，又风趣。凯瑟琳什么也没有，莫里斯这样对她，有什么可挑的?
有人恨他，说他抛弃了凯瑟琳，实际上抛弃凯瑟琳的是她自己的爸爸。
别再夸斯洛珀医生明智啊，早看出阴谋了什么的。那都是没影的事。
斯洛珀从来不喜欢自己的女儿，因为是女儿的出生带来了爱妻的死亡。这也是电影反复提及的。然而女儿又那么崇拜他，更让他无从对女儿愤恼。女儿激烈的爱从父亲转移到情人身上，医生才感到事态严重了。这个所谓的贪图钱财的悲剧，完全是他一手造成的。他那么多次的逼迫莫里斯，莫里斯从没放弃。但他最终把钱带入了棺材也不给女儿，只给她一套房子栖身。他不是不明白莫里斯人不坏，对她女儿也肯动心思动感情。他硬要逼他最后把“钱”这个伤感情的字眼讲出来，莫里斯只能放手。就像鲁迅评《娜拉出走》，娜拉出走还不是出去受苦？同样道理，凯瑟琳就算嫁给莫里斯，也是受穷，没有幸福。
斯洛珀不愿女儿离他而去，就是为了报妻子死去的仇，在精神上虐待她，让她得不到爱。如果有了钱，莫里斯和凯瑟琳是美满的一对，莫里斯不是败家子，实在是穷，电影里我们看不到他寻花问柳，不务正业。对待一个丑女，又脾气大，没情趣。他很耐心，并没玩弄她。相比之下，威洛比恶劣多了，却可以获得理解娶个富婆，这就公平？
莫里斯自己也知道做生意赚钱难，他当然不愿意娶个又穷又丑的女人当拖油瓶，养活自己都费劲，再养个丑妻更没必要。反之，若凯瑟琳有钱，两人和和美美，不为钱挣扎，有何不好？
斯洛珀医生可算报了妻子的仇，他最后立的遗嘱更狠毒。他恶毒的话刺激了女儿，真正抛弃女儿的，是父亲，哪里是什么莫里斯！凯瑟琳一腔的爱欲都被熄灭了，莫里斯再来还有什么可能续呢？
凯瑟琳最后也没什么钱，这正是导演的明慧之笔，点出父亲的决绝和女儿的心死。微妙的改编又比原著高出一截。
爱不是物质，却只能用物质衡量。父亲到死也怕女儿用自己的钱去买男人的爱，可见他的心肠之恨。反之莫里斯真可谓好男人典型，他最后还回来找凯瑟琳，连老姑妈都为之高兴。一个男人，因为贫苦而娶一个女人，不过为了获得一个栖身之所。这有什么可挑剔的呢？
凯瑟琳最终回绝了莫里斯，并明言并不恨他，可算是实话。她当然没理由恨他，她恨父亲，然而却无法道出苦处，只好用自己的幸福来发泄。多么可悲，结局的淡然一笑，分明是报复的凄凉快感作祟。是自戕。
如果人们能接受男人找富婆，而不用去写什么《忏悔无门》，我才觉得，这个社会，真的到了男女平权的社会。因为色相和金钱的等价本来就是人类的本能法则，并不因男女而异同。
那么为什么道德家埃莉诺可以原谅威洛比而可怜的莫里斯却成了负心汉呢？我想是因为在奥斯汀的年代，工业革命还未完成，英国平民和贵族阶级还泾渭分明。贵族们结婚无非是出自资产考虑，因此社会公认婚姻的第一位考虑因素是金钱。男人找个有钱女人也就完全合理。
到了《华盛顿广场》成书年代，正是美国工业革命开始大行其道的年代，社会阶级不断变化，过去的上层社会要防着下层渗透，下层为了累积资本就通过通婚改变身份。不能明说为了钱，就说为了爱情好听一点。于是爱情似乎成了挡箭牌，变的神圣起来。骗的普罗大众一个个都为了爱抛家舍业的，好像爱就不能和物质沾边了似的。
一百多年前亨利詹姆斯告诉我们，人长得丑，又没情趣，就算有钱也没有男人喜欢你。
一百年后，霍兰告诉我们，钱和美丑没有矛盾，关键在于你有没有个好爸爸。
Washington Square / 华盛顿广场的评论
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以《华盛顿广场》诞生的年代来说，这部小说的确是个佳作，当时浪漫文学风行于世，看看奥宗改编自伊丽莎白泰勒的《天使》，就知道才子佳人戏是多么盛行了。然而亨利詹姆斯却告诉我们，一个不美的女人，即使有钱，也无法得到帅哥的真心。这是一个多大的嘴巴啊，然而，一百多年过去了，还有无数的女人相信《丑女无敌》，相信心灵美。本片的导演霍兰就告诉这些女孩子，心灵美是可以铸造的，但是有了心灵美，代价却是惨痛的，而美男还是得不到了。
实际上现在的人的确应该清醒一下，别再遵循革命传统，苦大仇深的讨论什么金钱与爱情的两难，这是一个伪问题，导演婉转的告诉我们，两者从来不矛盾，而是相生的。
有人评论《倚天屠龙记》很到位，说赵敏当初第一眼看到张无忌，如果他不是天下第一大教的教主，而是一个草包（实际上张的确是草包性格），那么以郡主之尊，这爱情便不见得那么炽热。实际上我们说爱一个人，自然包括了他的一切，他的容貌，权势，财富，地位...也在其中，为什么林青霞嫁给邢李塬大家都赞她聪明，会处事。莫里斯追求凯瑟琳就成了下三滥？
现在的社会就流行女权主义，女孩子们都谆谆教导男友们要学会绅士风度。然而她们却忘了，绅士之所以呵护女士，那是因为那年头女人什么地位也没有，男人若不摆摆样子，女人真的就连样子都没有了。
所以说，莫里斯这种男人其实没什么可埋怨的，我们不要被理想主义蒙蔽了双眼，还以马列主义的革命精神去批评恋爱观。你说什么才子佳人，美满姻缘。可若是一个女的看到一个大帅哥就两眼冒光又怎么能说是爱情？还不是赤裸裸的情欲吗？咱都是成年人，不用骗自己说我是审美系，圣母画还都包含着性的因素呢，说起来还不如莫里斯登得上大雅之堂。
其实剧中至少有两次有人劝斯洛珀医生，莫里斯会是个好丈夫，你用钱来给女人买幸福是值得的。你看看，不是没有明白人。《理智与情感》中，埃莉诺这么一个道德家听了威洛比的忏悔也觉得情有可原，没什么可埋怨的。人家女孩更有钱，贵公子喜欢享受惯了，找一个更富有的妻子没什么天杀的错，更何况他和玛丽安先前并没有婚约。
莫里斯不比威洛比，他没玩弄别的女人，不三心二意，他等了凯瑟琳一年，他说他不在乎没有钱。这还不是好男人？关键在于，玛丽安好歹是个大美人，又有文化，又风趣。凯瑟琳什么也没有，莫里斯这样对她，有什么可挑的?
有人恨他，说他抛弃了凯瑟琳，实际上抛弃凯瑟琳的是她自己的爸爸。
别再夸斯洛珀医生明智啊，早看出阴谋了什么的。那都是没影的事。
斯洛珀从来不喜欢自己的女儿，因为是女儿的出生带来了爱妻的死亡。这也是电影反复提及的。然而女儿又那么崇拜他，更让他无从对女儿愤恼。女儿激烈的爱从父亲转移到情人身上，医生才感到事态严重了。这个所谓的贪图钱财的悲剧，完全是他一手造成的。他那么多次的逼迫莫里斯，莫里斯从没放弃。但他最终把钱带入了棺材也不给女儿，只给她一套房子栖身。他不是不明白莫里斯人不坏，对她女儿也肯动心思动感情。他硬要逼他最后把“钱”这个伤感情的字眼讲出来，莫里斯只能放手。就像鲁迅评《娜拉出走》，娜拉出走还不是出去受苦？同样道理，凯瑟琳就算嫁给莫里斯，也是受穷，没有幸福。
斯洛珀不愿女儿离他而去，就是为了报妻子死去的仇，在精神上虐待她，让她得不到爱。如果有了钱，莫里斯和凯瑟琳是美满的一对，莫里斯不是败家子，实在是穷，电影里我们看不到他寻花问柳，不务正业。对待一个丑女，又脾气大，没情趣。他很耐心，并没玩弄她。相比之下，威洛比恶劣多了，却可以获得理解娶个富婆，这就公平？
莫里斯自己也知道做生意赚钱难，他当然不愿意娶个又穷又丑的女人当拖油瓶，养活自己都费劲，再养个丑妻更没必要。反之，若凯瑟琳有钱，两人和和美美，不为钱挣扎，有何不好？
斯洛珀医生可算报了妻子的仇，他最后立的遗嘱更狠毒。他恶毒的话刺激了女儿，真正抛弃女儿的，是父亲，哪里是什么莫里斯！凯瑟琳一腔的爱欲都被熄灭了，莫里斯再来还有什么可能续呢？
凯瑟琳最后也没什么钱，这正是导演的明慧之笔，点出父亲的决绝和女儿的心死。微妙的改编又比原著高出一截。
爱不是物质，却只能用物质衡量。父亲到死也怕女儿用自己的钱去买男人的爱，可见他的心肠之恨。反之莫里斯真可谓好男人典型，他最后还回来找凯瑟琳，连老姑妈都为之高兴。一个男人，因为贫苦而娶一个女人，不过为了获得一个栖身之所。这有什么可挑剔的呢？
凯瑟琳最终回绝了莫里斯，并明言并不恨他，可算是实话。她当然没理由恨他，她恨父亲，然而却无法道出苦处，只好用自己的幸福来发泄。多么可悲，结局的淡然一笑，分明是报复的凄凉快感作祟。是自戕。
如果人们能接受男人找富婆，而不用去写什么《忏悔无门》，我才觉得，这个社会，真的到了男女平权的社会。因为色相和金钱的等价本来就是人类的本能法则，并不因男女而异同。
那么为什么道德家埃莉诺可以原谅威洛比而可怜的莫里斯却成了负心汉呢？我想是因为在奥斯汀的年代，工业革命还未完成，英国平民和贵族阶级还泾渭分明。贵族们结婚无非是出自资产考虑，因此社会公认婚姻的第一位考虑因素是金钱。男人找个有钱女人也就完全合理。
到了《华盛顿广场》成书年代，正是美国工业革命开始大行其道的年代，社会阶级不断变化，过去的上层社会要防着下层渗透，下层为了累积资本就通过通婚改变身份。不能明说为了钱，就说为了爱情好听一点。于是爱情似乎成了挡箭牌，变的神圣起来。骗的普罗大众一个个都为了爱抛家舍业的，好像爱就不能和物质沾边了似的。
一百多年前亨利詹姆斯告诉我们，人长得丑，又没情趣，就算有钱也没有男人喜欢你。
一百年后，霍兰告诉我们，钱和美丑没有矛盾，关键在于你有没有个好爸爸。
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2009-09-03 10:24:44 台湾茶
我看过，挺不错的片子。http://www.tea9898.c
2009-09-07 03:36:06 Leo Hepburn
说的不错,我觉得Morris一开始的确是为了钱而追求凯瑟琳，但他也的确为赢得凯瑟琳下了努力，他甚至说了他不要钱只要和她结婚，还能够耐心等她一年。可是那一而再再而三的金钱主题难道不伤自尊吗？他虽然是个游手好闲的下层社会的单身汉，但是机会主义者在物质和尊严都无法得以保全的时候，爱情也只能走向消亡了。到了最后，实在是那位残忍的父亲生生磨灭了两人的美好图景。第二次看这部电影，我实在为凯瑟琳另一位姨妈的明智之言感动。2009-09-07 11:26:53 陈抟老祖
赫本所言正是我的心意，我在文中也说了，不是没有明白人，父亲就是不理。本来可以美满姻缘硬被父亲亲手毁灭了，而且手段狠辣，使得两个人在他死后也不能圆满，严重伤害了凯瑟琳的心智。所以说子女和父母的关系复杂，不是单一一个爱字可以解决的。
2009-09-07 23:16:16 Leo Hepburn
很高兴达成共识, 知音啊.我觉得原文中一句说得深刻From her point of view the great facts of her career were that Morris Townsend had trifled with her affection, and that her father had broken its spring. Nothing could ever alter these facts; they were always there, like her name, her age, her plain face. Nothing could ever undo the wrong or cure the pain that Morris had inflicted on her, and nothing could ever make her feel towards her father as she felt in her younger years.
2009-10-23 11:53:00 幡
又见长评（俺现在都打不出超过10个字的正常句子了）2009-10-23 16:19:38 選凝
又見長評2009-10-23 17:56:04 陈抟老祖
又见长评（保持队形）2009-12-12 07:07:12 judy
不覺得凯瑟琳是在報復或自伐而是她真正成長獨立了
她最終拒絕了父親的專制，也沒有再嫁給讓她心冷的Morris
很理智的決定
她要是接受Morris後來的復合要求，才是在向父親示威
我認為Morris一開始是真心的
但那位好心姨媽一年來對他的優渥照顧卻出現反效果
Morris碰觸到了太多以前沒有的，知道了富貴的滋味就回不去了
反而造成他的質變
---------
另,文中的
"一个男人，因为贫苦而娶一个女人，不过为了获得一个栖身之所。这有什么可挑剔的呢？ "
---------------
我非常不同意這句話
這是一種多大的悲哀
怎麼會沒什麼可挑剔?
凯瑟琳是外貌平庸
但不代表有帥男人要娶她，她都得感激地收下吧?
2009-12-14 19:00:06 陈抟老祖
我所说的自戕是一种心理机制，也可说成长了，成长永远是伴随着伤痛的。如果单纯说成长一类的命题本文就没有任何意义。因为这既是情节剧电影必然的机制，也是一个普遍性的大概念。女性的自我成长必然面临对于男权社会的部分妥协。凯瑟琳面临的就是放弃关于自我欲望客体的满足，她必须以交换自己的幸福来满足社会所谓“成熟”的标准，莫里斯不是坏人，伤害她的是父亲，不是莫里斯，凯瑟琳应该明白这一点。（注意大雨一场戏的必要煽情效果并不能等同于莫里斯的罪孽）。
单独看那句话是偏激了一点，但我要说明的是，物质并不可耻，爱情从来都和物质是一体双面的，看不透这一点的人才是被浪漫主义的虚无缥缈迷昏了头。当然物质不是一切，但也不能不考虑这点。
我所说的是莫里斯的情况，他既然真心接受凯瑟琳，因为贫穷而想获得栖身之所当然可以接受，没什么可以挑剔的。
重点在于，你要看到，实际上两人关系是莫里斯弱势！因此不要说凯瑟琳多么卑贱，只因她外貌，平庸+财富》英俊+贫穷
而这两者是可以融合考虑的！这就是我的文章意思。物质加爱情一直就是客观现实，这毫不可耻！
2009-12-17 20:59:51 judy
前面是可以的，只是被凱瑟琳父親拆散但到後來莫里斯再次來求婚時，已經沒有愛情了
凱瑟琳是明白的，所以她拒絕了
因為這樣的婚姻沒有意義
2009-12-22 19:28:05 陈抟老祖
父亲歹毒就歹毒在这里嘛，最后那个遗嘱还不放心的写上那些话。一切的悲剧源于父亲
2010-01-17 10:12:18 hitchhiker
写的很到位2010-08-02 20:37:06 门多塔的孽障
我也觉得一切都是她老爹弄成这样了，从凯瑟琳出生起她爸爸就开始对她进行无视，为啥凯瑟琳见到莫里斯就以光速坠入爱河了呢？除了他惊世骇俗地英俊（= =）之外，也就是因为他善待关心她而已。我想凯瑟琳内心是渴望爱的，像大多数女人一样。她爹做得太绝情了，防止她女儿吃亏大可用更方面的办法，比如死后立下遗嘱把财产托给律师之类。啥也没给还留下句恶毒话。凯瑟琳不做承诺就是为了反抗她爹的。至于莫里斯用爱换取财产，我不赞成，毕竟俩人是要结婚的，婚姻讲的是门当户对，性情相和，不能说她愿意他也愿意就是美满的一对，再说莫里斯其实一直追逐他的婚姻，到手了还可能继续扮和善么？这里凯瑟琳的老爸还是有道理的，幸福几个月，以后可能会痛苦一辈子
2010-10-23 10:03:21 霁月轩客
爱情和物质两全其美固然最佳，但现实普遍的是“爱情和物质两难的问题”，贴子把这说成是伪命题，只能说是罔顾现实。我表哥就是一个例子，他和一个女孩相恋多年，对方家长因嫌其贫穷，活活将其拆散。按门当户对的逻辑，赵敏不应找张无忌。就算张无忌当上了教主，他草包的性格未改如初。论财富，他不算中原第一；论功夫，虽然他学会了九阳真经和乾坤大挪移，可他宅心仁厚，学不会心狠手辣，所以成不了大事业，反之朱元璋武功不高，却可以作皇帝；论相貌气度，蒙古王公王子里面就找不出来几个？
我想，赵敏爱的就是张无忌那种草包性格，这种性格在尔虞我诈的江湖中如钻石一般闪耀。做教主，只是多了成全赵敏和张无忌的机遇。他们的性格和思想中，潜藏了相互欣赏和吸引的因子。赵敏也是奇女子，所以才会爱上张无忌这种不想做英雄的英雄。
张无忌是个名望和财富的暴发户，当荣光从张无忌身上褪掉时，伴他默默无闻终老江湖的是谁？
2010-10-23 10:27:09 霁月轩客
如果人们能接受男人找富婆，而不用去写什么《忏悔无门》，我才觉得，这个社会，真的到了男女平权的社会。因为色相和金钱的等价本来就是人类的本能法则，并不因男女而异同。===========================================================
本能法则？那不算本能法则，而是一种社会群体意识。就像我们以前认为“女子无才便是德”一样，是一种社会群体意识，事实证明这种意识可以随着社会的进步而改变的。
说到富婆，我表姐就是一个，找了一个男的靠她养。这就是平权吗？我丝毫看不到生活中他们人格的平等，打骂随我表姐。没别的，因为她有钱。
2010-10-23 13:44:16 陈抟老祖
ls不用激动，我在前面回复中已经谈过这个问题，不要断句理解哈。我的意思是，爱情中物质的一面是无法忽略的，不能因为考虑物质就觉得玷污爱情。物质和美色的等价交换可以带来相对的平等，这是自古以来的群体意识，就等于是社会法则。你表哥，表姐的例子只能说明有的人人品不够好，放大了等式的一边，但这和这部电影没有冲突，我一直在说，莫里斯本人的品质没什么卑劣的，你表姐恐怕比莫里斯狠吧？再有，我指的是社会能接受，你表姐仗着自己有钱欺负老公这明显是因为在她思想里只有钱，没有爱的结果嘛！这就是因为她没有接受自己有钱，可以找个帅哥过平等日子，她认为钱大过色，而觉得爱情不过是买卖而已。
不知道ls明白我的意思没有？我说的平等是社会上真的接受后的人权平等，而且我分析的时候也一直在强调人品要正常。
2010-10-23 13:54:04 陈抟老祖
赵敏的例子请lss好好看原著，赵敏第一次爱上张无忌，张无忌很绝情，很有势力的，书里没写的不要自己扩充脱离文本哦，张无忌的草包性格其实在周芷若那里最明显，相反，他越对赵敏坏，赵敏越爱他，lss细看原著，张无忌当时是反抗元朝最大势力的首领，怎么能说没有权势？配不上赵敏？再说后来书里留下悬念，两人是否有个了局都是个迷。
lss表哥的例子就说明了我说的门当户对在社会意义上的正确，爱情中没有物质做保障，结果被拆散。这不是证明吗？
如果表哥没钱，他对象有钱，女方家里就不会这么在乎钱，或者说，女方自己有钱，真有感情的话，女方可以担负经济压力。
2010-12-05 01:58:57 Liv
但是你确实写得很到位，虽然你废话有点多> 我来回应