2009-02-17 13:56:40
来自: [已注销]
The Bridge on the River Kwai / 桂河大桥的评论 None
提示: 有关键情节透露
在这部影片里大家都很自我，然而可惜的是：有自我的军人不是合格的军人。
尼科尔森上校是一个很自傲的人，他讲原则，讲法律，固执清高，认准了一条路谁也拉不回来，不惜一切代价也达到自己目的。然而在他的生命里却没有一样能让他引以为豪的东西。同是英军的其他人没有听说过他，没有人在乎他和他投降的部属。他在印度呆了多年，造桥修路，他爱印度。他需要创造，他需要实实在在的成就。他在心里压根就没有接受这是一场战争的现实。他是一个绅士，一个标准的绅士，他不会因为任何事而改变。
希尔兹不是个绅士，或者我可以说，他是一个混混。他根本不想打仗，不想做军人。可是他却很聪明，他知道如何能混过关，如何能减轻自己的痛苦。他没有原则，没有立场，他就是他自己很随心，但正是这样的人才能得到真快乐。
齐藤上校，他不是一个普通人，他是一个军人。虽然他是鬼子，可是他是一个实实在在的军人。他有荣辱，有羞耻心。他的目的是修建好大桥，但是最终桥却不是他修的，他仰慕英国人的技术，同时也对自己的无能感到羞耻。在英国人修桥的时候，他为了桥能完工，放弃了自我，任由他的战俘坐在他面前指手画脚。他觉得这是羞辱，无人的时候他痛哭。所以无论桥能不能按时修好，他都已经决定要自杀。一个军人的荣誉感不允许他坐享其成。无论他是不是坏人，是不是鬼子，是不是变态，我认为，他是一个好军人！服从命令，抛弃自我，坚守自己作为一个军人的荣誉感。
桥炸与不炸都不重要。这是战争，在战争中没有不疯狂的事情。如果你是一个军人，那么自己的是非观价值观都已经不再重要。
我能理解这部电影里所有的人，可是我不赞同他们。
——————————————————————————————————
010-01-18 16:44:22 anmi
你说战争是疯狂的，你说”如果你是一个军人，那么自己的是非观价值观都已经不再重要“，证明你认为战争的双方都是各为其主，无所谓正义和非正义。但是恰恰那个上校的举动说明了因为没有是非正义观造成的后果，那就是：一个完美的技术主义的没有头脑的人必然导致被奴役的后果。
2010-01-18 17:28:01 anmi
我不明白日内瓦公约在这里有那么重要吗？上校在第一次的坚持军官不劳动的斗争中坚持日内瓦公约我佩服他。第二次要为了证明军人的荣耀和纪律而帮助日军修桥又和日内瓦公约有什么关系？日内瓦公约是为了保证战俘的权利，但是修桥完全和这个没有关系啊。除了日内瓦公约也是上校认为的文明和纪律中的一部分这一点而已
————
《日内瓦公约》
Convention Between the United States of America and Other Powers, Relating to Prisoners of War; July 27, 1929
引用相关部分：
CHAPTER 2. Organization of the Labor.
ARTICLE 28.
The detaining Power shall assume entire responsibility for the maintenance, care, treatment and payment of wages of prisoners of war working for the account of private persons.
ARTICLE 29.
No prisoner of war may be employed at labors for which he is physically unfit.
ARTICLE 30.
The length of the day's work of prisoners of war, including therein the trip going and returning, shall not be excessive and must not, in any case, exceed that allowed for the civil workers in the region employed at the same work. Every prisoner shall be allowed a rest of twenty-four consecutive hours every week, preferably on Sunday.
CHAPTER 3. Prohibited labor.
ARTICLE 31.
Labor furnished by prisoners of war shall have no direct relation with war operations. It is especially prohibited to use prisoners for manufacturing and transporting arms or munitions of any kind or for transporting material intended for combatant units.
In case of violation of the provisions of the preceding paragraph, prisoners, after executing or beginning to execute the order, shall be free to have their protests presented through the mediation of the agents whose functions are set forth in Articles 43 and 44, or, in the absence of an agent, through the mediation of representatives of the protecting Power.
ARTICLE 32.
It is forbidden to use prisoners of war at unhealthful or dangerous work.
Any aggravation of the conditions of labor by disciplinary measures is forbidden.
CHAPTER 4. Labor Detachments
ARTICLE 33.
The system of labor detachments must be similar to that of prisoners-of-war camps, particularly; with regard to sanitary conditions, food, attention in case of accident or sickness, correspondence and the receipt of packages.
Every labor detachment shall be dependent on a prisoners' camp. The commander of this camp shall be responsible for the observation, in the labor detachment, of the provisions of the present Convention.
CHAPTER 5. WAGES.
ARTICLE 34.
Prisoners of war shall not receive wages for work connected with the administration, management and maintenance of the camps.
Prisoners utilized for other work shall be entitled to wages to be fixed by agreements between the belligerents.
These agreements shall also specify the part which the camp administration may retain, the amount which shall belong to the prisoner of war and the manner in that amount shall be put at his disposal during the period of his captivity.
While awaiting the conclusion of the said agreements, payment for labor of prisoners shall be settled according to the rules given below:
a) Work done for the State shall be paid for in accordance with the rates in force for soldiers. of the national army doing the same work, or, if none exists, ac cording to a rate in harmony with the work performed.
b) When the work is done for the account of other public administrations or for private persons, conditions shall be regulated by agreement with the military authority.
The pay remaining to the credit of the prisoner shall be delivered to him at the end of his captivity. In case of death,- it shall be forwarded through the diplomatic channel to the heirs of the deceased.
The Bridge on the River Kwai / 桂河大桥的评论 None
提示: 有关键情节透露
在这部影片里大家都很自我，然而可惜的是：有自我的军人不是合格的军人。
尼科尔森上校是一个很自傲的人，他讲原则，讲法律，固执清高，认准了一条路谁也拉不回来，不惜一切代价也达到自己目的。然而在他的生命里却没有一样能让他引以为豪的东西。同是英军的其他人没有听说过他，没有人在乎他和他投降的部属。他在印度呆了多年，造桥修路，他爱印度。他需要创造，他需要实实在在的成就。他在心里压根就没有接受这是一场战争的现实。他是一个绅士，一个标准的绅士，他不会因为任何事而改变。
希尔兹不是个绅士，或者我可以说，他是一个混混。他根本不想打仗，不想做军人。可是他却很聪明，他知道如何能混过关，如何能减轻自己的痛苦。他没有原则，没有立场，他就是他自己很随心，但正是这样的人才能得到真快乐。
齐藤上校，他不是一个普通人，他是一个军人。虽然他是鬼子，可是他是一个实实在在的军人。他有荣辱，有羞耻心。他的目的是修建好大桥，但是最终桥却不是他修的，他仰慕英国人的技术，同时也对自己的无能感到羞耻。在英国人修桥的时候，他为了桥能完工，放弃了自我，任由他的战俘坐在他面前指手画脚。他觉得这是羞辱，无人的时候他痛哭。所以无论桥能不能按时修好，他都已经决定要自杀。一个军人的荣誉感不允许他坐享其成。无论他是不是坏人，是不是鬼子，是不是变态，我认为，他是一个好军人！服从命令，抛弃自我，坚守自己作为一个军人的荣誉感。
桥炸与不炸都不重要。这是战争，在战争中没有不疯狂的事情。如果你是一个军人，那么自己的是非观价值观都已经不再重要。
我能理解这部电影里所有的人，可是我不赞同他们。
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010-01-18 16:44:22 anmi
你说战争是疯狂的，你说”如果你是一个军人，那么自己的是非观价值观都已经不再重要“，证明你认为战争的双方都是各为其主，无所谓正义和非正义。但是恰恰那个上校的举动说明了因为没有是非正义观造成的后果，那就是：一个完美的技术主义的没有头脑的人必然导致被奴役的后果。
2010-01-18 17:28:01 anmi
我不明白日内瓦公约在这里有那么重要吗？上校在第一次的坚持军官不劳动的斗争中坚持日内瓦公约我佩服他。第二次要为了证明军人的荣耀和纪律而帮助日军修桥又和日内瓦公约有什么关系？日内瓦公约是为了保证战俘的权利，但是修桥完全和这个没有关系啊。除了日内瓦公约也是上校认为的文明和纪律中的一部分这一点而已
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《日内瓦公约》
Convention Between the United States of America and Other Powers, Relating to Prisoners of War; July 27, 1929
引用相关部分：
CHAPTER 2. Organization of the Labor.
ARTICLE 28.
The detaining Power shall assume entire responsibility for the maintenance, care, treatment and payment of wages of prisoners of war working for the account of private persons.
ARTICLE 29.
No prisoner of war may be employed at labors for which he is physically unfit.
ARTICLE 30.
The length of the day's work of prisoners of war, including therein the trip going and returning, shall not be excessive and must not, in any case, exceed that allowed for the civil workers in the region employed at the same work. Every prisoner shall be allowed a rest of twenty-four consecutive hours every week, preferably on Sunday.
CHAPTER 3. Prohibited labor.
ARTICLE 31.
Labor furnished by prisoners of war shall have no direct relation with war operations. It is especially prohibited to use prisoners for manufacturing and transporting arms or munitions of any kind or for transporting material intended for combatant units.
In case of violation of the provisions of the preceding paragraph, prisoners, after executing or beginning to execute the order, shall be free to have their protests presented through the mediation of the agents whose functions are set forth in Articles 43 and 44, or, in the absence of an agent, through the mediation of representatives of the protecting Power.
ARTICLE 32.
It is forbidden to use prisoners of war at unhealthful or dangerous work.
Any aggravation of the conditions of labor by disciplinary measures is forbidden.
CHAPTER 4. Labor Detachments
ARTICLE 33.
The system of labor detachments must be similar to that of prisoners-of-war camps, particularly; with regard to sanitary conditions, food, attention in case of accident or sickness, correspondence and the receipt of packages.
Every labor detachment shall be dependent on a prisoners' camp. The commander of this camp shall be responsible for the observation, in the labor detachment, of the provisions of the present Convention.
CHAPTER 5. WAGES.
ARTICLE 34.
Prisoners of war shall not receive wages for work connected with the administration, management and maintenance of the camps.
Prisoners utilized for other work shall be entitled to wages to be fixed by agreements between the belligerents.
These agreements shall also specify the part which the camp administration may retain, the amount which shall belong to the prisoner of war and the manner in that amount shall be put at his disposal during the period of his captivity.
While awaiting the conclusion of the said agreements, payment for labor of prisoners shall be settled according to the rules given below:
a) Work done for the State shall be paid for in accordance with the rates in force for soldiers. of the national army doing the same work, or, if none exists, ac cording to a rate in harmony with the work performed.
b) When the work is done for the account of other public administrations or for private persons, conditions shall be regulated by agreement with the military authority.
The pay remaining to the credit of the prisoner shall be delivered to him at the end of his captivity. In case of death,- it shall be forwarded through the diplomatic channel to the heirs of the deceased.
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导演: 大卫·里恩
主演: 威廉·霍尔登 / 亚利克·基尼斯 / 杰克·霍金斯 / 早川雪洲 / James Donald / Geoffrey Horne
类型: 冒险, 剧情, 战争
地区: 英国, 美国
片长: 161 分钟
上映: 1957-10-02
2009-04-12 20:58:19 十二宫||Zodiac
认同你的影评，IMDB前50的排名，并非浪得虚名。尼科尔森上校给人留下印象深刻。但无论如何，虽然都牺牲了，但桥终究是炸掉了。
2009-05-23 22:06:36 小曲线
这是个悲剧，每人都做了符合自己立场的事情，要怨只有怨战争2010-01-18 15:08:30 anmi
我汗，如果你认为魔鬼也有人性的话，那你那么多在战争中死去的中国人就白死了！那个尼科尔森上校就是在不该坚持“原则”的时候坚持所谓的原则，他就是帮了敌人，会害死更多的人！战争是不是你死就是我活的，明白吗？希尔兹是个混混，我承认，但是在战争中，是真的战士就得像他那样，有原则，有胆量，对敌人下刀子的时候不能有丝毫犹豫！因为魔鬼不配被称为人！想想731吧，再来说斋藤，真是可笑2010-01-18 15:30:28 [已注销]
真是可笑，你连看都没看明白我在说什么你就在这发什么疯呢？我和你说的是一个意思啊。
军人就是不应该有自我。
“希尔兹是个混混，我承认，但是在战争中，是真的战士就得像他那样，有原则，有胆量，对敌人下刀子的时候不能有丝毫犹豫！”
你说的这段话代表尼没有看全电影。
“因为魔鬼不配被称为人！想想731吧，再来说斋藤，真是可笑”
你认为别人是魔鬼的时候别人也认为你是魔鬼。
立场不同观念也就不同，人家是人家，我们是我们。你这样混淆不清才是有问题。
日本人剖腹，我们觉得有病，他们觉得光荣。
从小受的教育不一样你怎么能混为一谈呢？我真是不明白你是被洗脑了还是没有大脑。
2010-01-18 15:33:09 [已注销]
我看你还是看你的《蜗居》去吧。那最适合你。2010-01-18 16:40:52 anmi
请你收回“发疯”这句话，“你认为别人是魔鬼的时候别人也认为你是魔鬼”，那你这样说的话世界上还有没有魔鬼和人的区别呢？如果每个好人都是别人眼中的魔鬼的时候，那真正的魔鬼就被消解掉了。魔鬼到底还有没有标准呢？另外你说”立场不同观念也就不同，人家是人家，我们是我们。你这样混淆不清才是有问题“，我不这么觉得，我是个中国人，我无法以你这种四海为家的宽容来看问题，我只有一个立场。如果连你都认为他们每一个人都是身不由己可以原谅的，那魔鬼更有理由宽恕自己。从小受的教育是不一样，那不能成为原谅罪行区分善恶的标准。我不明白《蜗居》跟我有啥关系，看样子你是在以你的清高贬低看《蜗居》的人的智商2010-01-18 16:44:22 anmi
你说战争是疯狂的，你说”如果你是一个军人，那么自己的是非观价值观都已经不再重要“，证明你认为战争的双方都是各为其主，无所谓正义和非正义。但是恰恰那个上校的举动说明了因为没有是非正义观造成的后果，那就是：一个完美的技术主义的没有头脑的人必然导致被奴役的后果。2010-01-18 16:56:41 [已注销]
# 推荐小组话题：毛尖长文评《蜗居》：人民不怕贪官回应 - anmi的另外2个推荐»
请你看清楚我的最后一句话：我能理解这部电影里所有的人，可是我不赞同他们。
理解是一回事，认不认同是另一回事。
我这篇东西的主旨是：军人就是要服从命令听指挥，没有自我可言。
我从没有说我要原谅什么，不原谅什么。
片中的英国人紧守日内瓦公约，日本人认日内瓦公约，谁错了？
没有人错。
我没有说谁对谁错，我也没有认同任何人。我只是阐述事实，说明情况。
你在这儿东扯葫芦西扯瓢的不是发疯是什么呢？
你在这没有看清别人的话就长篇大论的说一些“我是个中国人”，“魔鬼”，不是发疯是什么呢？
我没有清高，我也没有贬低什么人。
你对我的文章仅仅囫囵一瞥就在这儿说一些不知所云的言论，那么我也学你，看了你的页面，我也随便说“蜗居”适合你。
你觉得这种行为对不对？
请你自己好好想想。
知己知彼，我们要做什么，乃至于国家要做什么，不是靠自己意淫，不是靠抱着“我是个中国人”的立场就能赢的。
是要了解别人，竞争者的心态思想立场，从而做出应对。
你说我“四海为家的宽容来看问题”，我不是。
就好像基督徒与天主教徒，觉得别人都是异教徒，启示录里说的这些人都死不足惜。
实际上呢？
立场不一样，了解别人的立场，有助于相处、交流乃至于竞争。
请你仔细阅读过再来说话。
否则就是发疯。
2010-01-18 17:00:14 [已注销]
2010-01-18 16:44:22 anmi你说战争是疯狂的，你说”如果你是一个军人，那么自己的是非观价值观都已经不再重要“，证明你认为战争的双方都是各为其主，无所谓正义和非正义。但是恰恰那个上校的举动说明了因为没有是非正义观造成的后果，那就是：一个完美的技术主义的没有头脑的人必然导致被奴役的后果。
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你的这段话明显的体现出你对二战相关知识的欠缺。
他不是被奴役，而是按照日内瓦公约的条款做事。
请你多了解之后再来发表言论，否则真正可笑的人是你自己。
如果你觉得日内瓦公约没有遵守的必要，那么你就是和片中的日本人是一样的思想了。
我也理解你，但是不认同你。
2010-01-18 17:28:01 anmi
我不明白日内瓦公约在这里有那么重要吗？上校在第一次的坚持军官不劳动的斗争中坚持日内瓦公约我佩服他。第二次要为了证明军人的荣耀和纪律而帮助日军修桥又和日内瓦公约有什么关系？日内瓦公约是为了保证战俘的权利，但是修桥完全和这个没有关系啊。除了日内瓦公约也是上校认为的文明和纪律中的一部分这一点而已2010-01-18 17:32:48 [已注销]
你还是多了解一点再来说吧。你的空白太多，以至于我都找不到切入点。
2010-01-23 23:42:42 dryas
anmi这哥们儿，服了...2010-03-25 16:22:06 奇然無雙
To anmi战争都是疯狂的，49年后中国经历的几次战争都是这样，我身边很多人经历过越战；说白了，我们都只是棋子而已，战争的任何一方，都认为自己是正义的，多数情况下的爱国主义，只是一堆任野心家去燃烧的垃圾。
2010-10-27 01:22:11 近之
与尼尔森上校在桥上关于人生的意义的对话完后，齐藤后面其实是准备在桥通车后自杀的2011-12-03 22:20:40 fret143
平民无法理解军人的荣辱感...> 我来回应