untouchable realities

2009-01-02 17:55:25   来自: boks (岁月行如此,持酒一浇之)
The Thirteenth Floor / 十三度凶间的评论   5 star rating5 star rating5 star rating5 star rating5 star rating 5


  很自然的联想和对比matrix了。matrix涉及了两重世界,本片譬如中国盒子,或洋葱,至少体现了三层现实。matix只模拟了感官色相,本片出现了artifical individual personality,即独立的程序人格,即我们成了上帝。
  
  一旦我们作了上帝的事,上帝也就彻底平民化草根化、不再是垄断精英职业了,呵呵,于是仰望星空,我们也是模拟的程序、按照设计的触发规则按部就班的吃喝拉撒睡的木偶吗? who knows ? who cares !
  
  片中还算谨慎而小气,只把下两层的世界限制在la,驱车到郊区,冲破barrier,就能看到end of world;展开思路想一下呢:在这个不知道多少维度的难以想象的有限无界的宇宙中,开着太空跑车一路飞奔的话,大概也会撞到edge of cosmos吧 ! 不过这也算一个明显的系统bug了,好一点的,应该是发觉又回到了出发点,于是我们就犬儒而自得的臆造出人择原理,说世界就是圆的,天地万物自在生灭,我们不过是随流其中。
  
  除了城市边缘的bug,还有一个逆向侵入的bug或说设定,just as Agent smith寄生到一个黑人身上醒来,片中设定了一个不太安全的规则:被loading(或说插入)中的模拟人物,如果意外死掉,ta的程序人格会反向加载到现实肉体中,从而实现了人格互换,代价是现实的人格死在模拟世界里。
  
  去除了bug,尽可能的减少对建构世界的接触,就是系统稳定运行的我们的世界了吧!matrix的娱乐观赏性某种程度上削弱了哲学思辨性,也因为超能力的出现和激烈的革命斗争远离了可以触摸的现实,从而降低了笛卡尔毒素的杀伤面积和深度,嘿嘿,不得不说是一件憾事了
  
  关于接触和干涉创造出的世界,刚提到尽可能的减少接触;可你要是系统管理员的话,你会恪守只能观察记录备份和开机关机(尽量不关机)的上帝守则吗? 难哉!你若是上帝,你会只干六天活就交付验收永不维护么? 呵呵,除非世界是在流水线上装配出来的,除非上帝也是惫懒牢骚的计件工人
  
  还有,片中的三重世界分别是1937、当前、2024,这也是没必要的----一旦拥有了创世(确切的说是造人、生成可以通过图灵测试或即使没通过但在多数情况下自适内洽不会出现故障的机器程序)的能力,就没必要再模拟某个特定的历史时代、没必要非要作个和自己外表一样的木偶方便操纵了;----看看matix的系统架构者,就理想化的构建了几个版本的乌托邦 。。。
  
  没必要,也就架空了意义,于是所有的存在,都是流沙幻影,独立意识在更高一级的智慧看来不过是设计好的机械反应,我们的不受制约天空海阔的自由,不过是滚筒中小白鼠的日夜奔跑,无知无奈,无始无尽。换句话说,maybe世界的存在,宇宙的运转,恰恰是因为上帝的这些无必要的设定、这些因循惯性的不空执着,从而生发出代谢轮回着的尘世万物。
  
  长年赖床的宅男笛卡尔用中断一切的怀疑镂空了所有可以依托信赖的现实,却只是用"我思我在"的模糊答案来搪塞这巨大的疑问黑洞,呵呵,真不负责吖,----想想看,哪种程度的思考或什么样的问题才能泾渭分明的成为人和程序的界碑呢 ?blade runner有这样的题库,可末了也失败了
  
  世界无穷嵌套,真实无法触及。唯可告慰的是,从我们能仰望到的星空看来,我们的上帝们,也可能是奔跑中的白鼠吧。不可知,说不得了 : )
你认为这篇评论: 83 10

2009-01-02 17:59:57 修复的薄码.AVI

  看黑客帝国我就一直在纳闷,为啥黑客那么火,这片儿竟然不火

2009-01-02 18:05:18 [已注销]

  算是黑客的先驱吧

2009-01-02 18:16:20 boks

  matirx太热闹了,削弱了它的思辨性;而且因为娱乐化的需要安排了激烈的斗争和超越权限的超人能力,降低了现实对照感,呵呵,我们的世界或说程序系统更稳定吖;照理说也是稳定些好的

2009-01-02 21:38:23 alida

  看了你的评论,正在屁颠屁颠的在网上找下的。最近半年经受了一个很大的打击,开始重新审视自己的生活,去思考灵魂和命运,我们真的都是在一个庞大的RPG游戏里执行着自己的命运吗?我们遇到的每一个NPC,每一个BOSS都是预先设定好的吗?要是我们从这个游戏里抽离出来,我们又会看到什么?

2009-01-02 22:00:49 boks

  dejavu,轮回转世什么的,也许死了才能知道,也许死了也不知道;也许巨大的真相一直在这里那里,我们只是肉眼凡胎,看不到,看到了也理解不了
  
  保持无知而神秘的仰视吧,阿门 : )

2009-01-02 22:10:53 [已注销]

  纠正楼主一个小错误: MATRIX

2009-01-02 22:35:07 boks

  噢,笔误,改了

2009-01-03 01:25:52 林影肆

  《十三度凶间》的确是比黑客帝国好很多的作品
  严肃的思辨远胜浮华的特技
  同类型电影推荐德国版《网络迷宫》

2009-01-03 01:51:51 boks

  恩,收到,在下了

2009-07-20 12:58:44 小曼小西

  我也觉得那个城市边缘的设计不好,我原以为会回到出发点。

2009-08-11 20:26:34 francis

  楼主出书吧,我一定买来看。

2009-08-28 17:50:02 仙女教母

  程序内死掉那个人可以上升到上一级程序,如果理解为人死后升入天堂的解释的话,天堂(上级程序)里那个会死在人世(下一级程序)里有点解释不通呢。。
  

2009-08-28 19:04:32 boks

  能,神附体到凡间的牲畜男女身上,如果被杀的话,也就坏菜,成游魂了

2009-08-28 19:58:01 仙女教母

  嗯,按照这个电影的逻辑,好像只有被神附体后死掉的人才能升天堂

2009-08-28 20:25:43 boks

  所谓的转世灵童吧

2009-08-31 01:05:41 8戒

  怎么没必要做几个不同步调时间轴的世界?
    如果是恐龙世界,难道靠恐龙来看那张bug信条?
    如果是石器时代,难道靠原始人来看那张bug信条?能看懂么?
    再说,那些旧年代场景,电影里头每一次大场面的写照,肯定也能唤起American的那个年代记忆,带来额外的共鸣也不是不可能的。
    呵呵,各抒己见罢了。。
    
    这种世界套世界的模式,我还是觉得很有趣的。
    在学初中化学的原子结构的时候,原子是由原子核和核外电子组成的,
    我可以假设:原子核可能就是恒星,核外电子可能就是星系。它们就这样组成微星系。
    说不定在这微星系上面也有类似于我们的生物,只是人类不具备如此强大功能的放大镜。,探究清楚。
    也说不定,我们地球就是个“巨电子”
    
    乱想。。。
  

2009-08-31 09:56:38 仙女教母

  呀我在学初中化学时也曾有过ls的想法,想象地球只是上层世界实验室里一个地球仪,一粒漂浮的灰尘,一粒灰尘里的分子、原子,或者更小。。。
  所以看MATRIX 的时候我一点都没觉得主题很新鲜。

2009-08-31 13:40:55 8戒

  回应:2009-08-31 09:56:38 仙女教母
  
  
  看MAT的时候,我还只是坚信那就是款强大的电脑游戏。。。。
  
  如果真的世界套世界的话,不管那种方式的“套在里面”。
  那笛卡尔的那番有关这方面哲理的话就真的神了,那上帝就真成了个会拔掉插头的一个员工了。

2009-09-19 21:45:38 想飞的兔子

  其实黑客3最后尼奥在机器城里的数字世界,也可以理解为现实的锡安依然是一组数据
  不过先对于对世界的存在这问题,还是十三层楼表达的更有价值些

2009-09-27 16:09:36 what

  matrix里面也有很多层。。。。而且matrix的特效和商业价值也是这部电影不能比拟的,不过这也是一部很棒的电影,而且比matrix早
  

2009-12-07 04:18:05 深白

  《黑客帝国》有点浮华,包罗万象。这部电影更加深刻有力。

2010-01-08 22:59:14 蚂蚁

  《黑客帝国》的场面掩盖了其思考性,单纯从存在问题的角度看的话,异次元骇客绝对是经典,给了我们更多的思考空间,让人能安静地思考,最后揪出一堆谁都无能为力的问题,然后不了了之,但问题还是存在,正如我们都存在,只是谁都不知道我们存在的可靠性……

2010-01-25 17:08:58 好娃

  笛卡尔假设过一个魔鬼,他还是挺温柔的。

2010-01-29 21:28:33 摇曳的中指

  lz 你知道的太多了....

2010-02-23 03:00:23 fsy531

  quote: 唯可告慰的是,从我们能仰望到的星空看来,我们的上帝们,也可能是奔跑中的白鼠吧。
  LZ好胸襟 :)

2010-04-18 22:23:59 贩子

  写得乱七八糟的,动不动还插点英文单词进去。楼主是装逼还是真的不懂中文啊?

2010-04-18 22:40:53 boks

  自然是前者 ~

2010-08-17 05:19:14 火云邪神呦呦呦

  我觉得楼主的英文并不是装逼 你写过论文吗 有时候英文的引用才能导向我们对这个概念的正确认识 可是楼主又不是翻译家 不知道该如何准确的将这些单词翻译成汉语罢了
  我想三个年代的设定 是帮助大众去理解这个电影 让人觉得亲切 不至于像matrix那样科幻感叭 因为我们的上限是无限的 如果有最高层的存在的话 我们也是无法想象的 那么模拟出来的超高智商世界便变得很难描述和理解了 还有 加入三十年代的元素显得很浪漫很人性啊 不然这个片子的创作量就太大了 也就改变了格调了
  
  类似的电影太多太多了吧 我喜欢这个因为这个故事有很多留白 并且有让人动容的爱情 哈哈
  
  不过我还是更喜欢移魂都市和银翼杀手那样的
  
  

2010-08-20 23:26:06 wander

  唯心主义害死人,楼主来发这个帖子也是上帝编写好的吧,这样无限地推终极动力,永远没个尽头,违反了一条哲学原则。

2010-08-20 23:39:06 火云邪神呦呦呦

  是谁告诉你唯心主义一定是错的 哲学家

2010-08-21 02:14:59 Joel

  也许上帝在电路里创造了我们后,就意外死了。我们这个世界就一直不受打扰的存在着。等到电路电能耗尽,就是我们的世界尽头。

2010-10-10 21:54:13 Vito

  2010-08-20 23:26:06 wander
    唯心主义害死人,楼主来发这个帖子也是上帝编写好的吧,这样无限地推终极动力,永远没个尽头,违反了一条哲学原则。
  
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  首先,我怀疑你根本用说不出违反了哪条哲学原则。
  
  其次,用人类建立的哲学原则来描述甚至限制未知的事物,只能说是大错特错——人类哲学的层面仅仅停留在,接受已知事物并将它们体系化之后,再去臆想未知事物罢了。
  
  
  这部电影确实有启发意义。

2010-10-16 17:52:45 大痣若鱼

  玛雅预言就是整个游戏的剧情,落到玛雅人手里就是一个大bug,而且这个游戏即将在2012年结束,因为圣母玛利亚叫上帝去吃晚饭。

2010-12-13 03:41:45 木彡木

  这部电影颠覆了我的人生观,极震撼。
  为这个影评Mark

2011-02-06 13:24:15 大冬瓜

  我的操纵者,请给我的账户里多充点儿钱,我好买大房子泡美女,我爽了你就爽了,反正都是虚拟的,不用负责,你懂的。

2011-02-27 08:52:10 淡定、淡定

  ls,大部分时候我们也不过是虚拟世界中无关紧要的npc人物·· 真正能被操纵者选中的也寥寥无几··

2011-07-20 00:23:29 很难说

  说此片比黑客帝国强的,我表示你们肯定没看懂黑客帝国,黑客帝国不是简单的两重世界,回去再看吧。

2011-07-20 18:49:25 木彡木

  ↑ 孰强孰弱 个人喜好而已

2011-07-20 18:51:16 火云邪神呦呦呦

  各有千秋 永恒的主题的东西 有不同的表现手法
  可能对问题探究的深浅有别
  但是却不能说明孰优孰劣
  
  因为他们虽然都是科幻 却是风格截然不同的电影
  
  所以我都很喜欢
  

2011-10-05 00:57:05 Do.ris

  关于接触和干涉创造出的世界,刚提到尽可能的减少接触;可你要是系统管理员的话,你会恪守只能观察记录备份和开机关机(尽量不关机)的上帝守则吗? 难哉!你若是上帝,你会只干六天活就交付验收永不维护么? 呵呵,除非世界是在流水线上装配出来的,除非上帝也是惫懒牢骚的计件工人
  
  多谢。说的真好。

2012-01-10 14:59:39 斯芬克斯之谜

  受益匪浅~~谢谢,文章连同评论都看完了。。。期末考试了...该背背马克思哲学了.......希望不会挂科

2012-01-21 15:03:15 DayLight

  “不过这也算一个明显的系统bug了,好一点的,应该是发觉又回到了出发点,于是我们就犬儒而自得的臆造出人择原理,说世界就是圆的,天地万物自在生灭,我们不过是随流其中。”
  很好的想法

2012-01-26 15:11:14 Enchanted

  楼主应该是个程序猿


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十三度凶间 The Thirteenth Floor

导演: Josef Rusnak

主演: 克雷格·比尔克 / 阿明·缪勒-斯塔尔 / 格瑞辰·摩尔 / 文森特·诺费奥 / 丹尼斯·海斯伯特

类型: 奇幻, 悬疑, 爱情, 科幻, 惊悚

地区: 德国, 美国

片长: 100 分钟

上映: 1999-05-28

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