2008-06-13 09:23:59
来自: 打盹的拉布拉多
(Stern des Südens)
Training Day / 训练日的评论
4
下午把Training Day看了，中文译名是《训练日》，还挺贴切的，不过鄙视一下豆瓣的简介，具体说是应该鄙视一下国内不知道谁翻译的简介：
“阿洛佐虽然身为警探，手段却游走在法律边缘。他秉持“以毒攻毒”的原则，先把自己武装起来：没收罪犯的毒品自己服下，用枪指着杰克命令他跟着照做，他与贩毒分子甚至有着某种不寻常关系。但另一方面，他却奋力保护杰克这个年轻人，复杂的性格让杰克对这个神探上司捉摸不透。 ”
阿洛佐的身体力行，包括所有的说教，最终无非还是为了利用杰克，使杰克在可能面临尿检、测谎时候因为体内有大麻而不过关，进而把杰克拉入自己的羽翼之下，以期杰克助他拿到巨款赎回自己因好勇斗狠结怨后迫近的死期。至于杰克是成为类似阿洛佐其他手下般的“小丑”，或者成为他恭维的维护公正游离于正邪之间的“领袖”，那无非是阿洛佐的空话套话，说到“奋力保护”云云，见鬼去吧，奋力保护还威逼利诱还真枪真刀还拼死肉搏了？
这片让我最欣赏的地方就是，杰克一副窝窝囊囊的样子，主演的伊桑·霍克（Ethan Hawke）也不是玉树临风貌比潘安的脸蛋派明星，却把一个人对正义对职责（警察身份）的这些信念刻画得入木三分。杰克街头肉搏两个意图强奸的喽啰、在厨房一挑三个古惑仔结果被痛殴、包括最后与警官阿洛佐殊死争斗，都与他平静时候的温顺相去甚远，真让我感慨人不可貌相，换我这种平时凶神恶煞的、关键时候提起裤腰带跑人的掉链子人士，根本没杰克那种因为职责涌现出来的英雄气质。
对于阿洛佐孜孜不倦教诲的“以毒攻毒”办案手法，我对丫那套说辞的第一反应就是“传销”。说实在，老美在设计勾心斗角包括诡计百出这方面的剧本，并不亚于中国人的心思。我们承认这个社会的“圈子”现象，承认潜规则，承认厚黑学，承认这些诡计和争斗，但有一个前提是，所有这些现象和事件不会是一个常态，而是一个特例。电影、包括小说，最大的特点就是把这些特例汇聚成一个常态来显示，贯穿人物的始终，从而反衬并把人物提高到英雄或者枭雄的境界上，凝聚成一副超级个性。在此友情奉劝一下，动作电影有危险，无论剧情多么完美真实，都千万不可信其有也千万不要沉迷其中 ^o^
当我们把特例当成常态时候，生活就扭曲了，进而人格、思想也可能变得扭曲转向歧途。
Training Day里的圈子逻辑就是，禁毒这片圈子，不是司法和公正能维护的，需要的是利益平衡制约，所以阿洛佐穷其十年监控大毒枭罗杰并不逮捕他，反而称兄道弟互相欣赏，偶尔打击一些违反他的游戏规则的小喽啰。直到最后一刻因为自身利益才将罗杰击毙，并且盗用部分毒品赃款。阿洛佐所有办案中以毒攻毒的逻辑杰克都能接受，无论欺骗、暴力、伪装、以身试法，唯独最后的结论杰克无法容忍，这正是谬论推导出的答案。就是这一点让我联想到了传销。传销圈子的核心思想就是财富是通过欺骗累积聚集的，总有一天你会被这样的累积慢慢地推到金字塔的上层，这样你就达到了积累指数级财富的人生目的了。
阿洛佐让杰克吸食大麻，让杰克酒后驾车，甚至意图激发杰克在贫民区中的暴力欲望、包括对人身的攻击性，这些无非是为了让杰克明白他处事的那一套，以罪犯的一套对付罪犯，同时因为自身警察的身份把自我区别于罪犯，让自己处于上帝般的地位，破坏规则却又维护着规则，这种肆无忌惮欲望横流的感觉确实很美妙，不时还能标榜自己“我常常在做着一些好事”。
而搞传销的那帮“精英”分子们，傻逼们的说辞就是，你欺骗你的亲人、朋友，是为了能让他们有机会获得财富，越是亲密的人才越应该欺骗，总有一天，会有功成名就的时候，所有欺骗都是真善美的。传销圈子普及了一种欺骗的常态性，把错误的、不道德的欺骗行为，扩展为一个圈子的常规现象，至于圈内的家庭氛围、“兄弟姐妹”情谊，一切都是假象，不值一提。
结果呢，阿洛佐因为好勇斗狠而惹上杀身之祸，即时他不被俄国人横尸街头，早晚也会因为其他人的不满而死于非命的，阿洛佐自命不凡管辖下的犯罪区中的那些混混们，没有一个对他有好感，都把阿洛佐视之撒旦，这是一个很好的旁证。至于搞传销的傻逼们呢，妻离子散家破人亡咱就不说了，牛逼谁就给我指出几个功成身退的。
Training Day的特性是什么？以毒攻毒不是维护社会秩序的常态，仅仅是非常手段而已；传销的特性则是财富确实可以通过欺骗得到指数积累，但得益的永远只有金字塔顶端的那个人；那厚黑学和潜规则的特性呢，我认为是社交中不得已而为之的处事方针，如果我作为一个大老板作为一个高官，我不可能天天琢磨研究如何厚黑各方事件，我还有其他事要处理，国计民生、公司运营、员工福利、家庭生活、个人兴趣，等等等等，那些潜规则运用的地方，仅仅是一个个案例。
一个人为人处世中的可悲之处，就在于把这些特例性的灰暗，当作生活中的常态，而一个人飞黄腾达的要点，就是他的修养和道德，能使他分析清楚这些常态或者特例。
人性有其黑暗面，但族群却有其光明的一面，所以人类才会有制度社会才会不断的进化发展。看Training Day最大的乐趣就是辨清你身边生活的常态和特性。杰克最终拒绝把钱交阿洛佐，杰克知道阿洛佐会横尸街头，知道“我跟你不一样”。杰克厌倦了阿洛佐以毒攻毒那套洗脑说辞了，所以，阿洛佐见鬼去吧，结局的一切不过是咎由自取。
Training Day，训练日，很酷的剧情，很酷的电影，也很酷的演员们。记住，这个世界并不模糊，是你的行为模糊了。四星推荐了。
http://yun0621.blogs
Training Day / 训练日的评论
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下午把Training Day看了，中文译名是《训练日》，还挺贴切的，不过鄙视一下豆瓣的简介，具体说是应该鄙视一下国内不知道谁翻译的简介：
“阿洛佐虽然身为警探，手段却游走在法律边缘。他秉持“以毒攻毒”的原则，先把自己武装起来：没收罪犯的毒品自己服下，用枪指着杰克命令他跟着照做，他与贩毒分子甚至有着某种不寻常关系。但另一方面，他却奋力保护杰克这个年轻人，复杂的性格让杰克对这个神探上司捉摸不透。 ”
阿洛佐的身体力行，包括所有的说教，最终无非还是为了利用杰克，使杰克在可能面临尿检、测谎时候因为体内有大麻而不过关，进而把杰克拉入自己的羽翼之下，以期杰克助他拿到巨款赎回自己因好勇斗狠结怨后迫近的死期。至于杰克是成为类似阿洛佐其他手下般的“小丑”，或者成为他恭维的维护公正游离于正邪之间的“领袖”，那无非是阿洛佐的空话套话，说到“奋力保护”云云，见鬼去吧，奋力保护还威逼利诱还真枪真刀还拼死肉搏了？
这片让我最欣赏的地方就是，杰克一副窝窝囊囊的样子，主演的伊桑·霍克（Ethan Hawke）也不是玉树临风貌比潘安的脸蛋派明星，却把一个人对正义对职责（警察身份）的这些信念刻画得入木三分。杰克街头肉搏两个意图强奸的喽啰、在厨房一挑三个古惑仔结果被痛殴、包括最后与警官阿洛佐殊死争斗，都与他平静时候的温顺相去甚远，真让我感慨人不可貌相，换我这种平时凶神恶煞的、关键时候提起裤腰带跑人的掉链子人士，根本没杰克那种因为职责涌现出来的英雄气质。
对于阿洛佐孜孜不倦教诲的“以毒攻毒”办案手法，我对丫那套说辞的第一反应就是“传销”。说实在，老美在设计勾心斗角包括诡计百出这方面的剧本，并不亚于中国人的心思。我们承认这个社会的“圈子”现象，承认潜规则，承认厚黑学，承认这些诡计和争斗，但有一个前提是，所有这些现象和事件不会是一个常态，而是一个特例。电影、包括小说，最大的特点就是把这些特例汇聚成一个常态来显示，贯穿人物的始终，从而反衬并把人物提高到英雄或者枭雄的境界上，凝聚成一副超级个性。在此友情奉劝一下，动作电影有危险，无论剧情多么完美真实，都千万不可信其有也千万不要沉迷其中 ^o^
当我们把特例当成常态时候，生活就扭曲了，进而人格、思想也可能变得扭曲转向歧途。
Training Day里的圈子逻辑就是，禁毒这片圈子，不是司法和公正能维护的，需要的是利益平衡制约，所以阿洛佐穷其十年监控大毒枭罗杰并不逮捕他，反而称兄道弟互相欣赏，偶尔打击一些违反他的游戏规则的小喽啰。直到最后一刻因为自身利益才将罗杰击毙，并且盗用部分毒品赃款。阿洛佐所有办案中以毒攻毒的逻辑杰克都能接受，无论欺骗、暴力、伪装、以身试法，唯独最后的结论杰克无法容忍，这正是谬论推导出的答案。就是这一点让我联想到了传销。传销圈子的核心思想就是财富是通过欺骗累积聚集的，总有一天你会被这样的累积慢慢地推到金字塔的上层，这样你就达到了积累指数级财富的人生目的了。
阿洛佐让杰克吸食大麻，让杰克酒后驾车，甚至意图激发杰克在贫民区中的暴力欲望、包括对人身的攻击性，这些无非是为了让杰克明白他处事的那一套，以罪犯的一套对付罪犯，同时因为自身警察的身份把自我区别于罪犯，让自己处于上帝般的地位，破坏规则却又维护着规则，这种肆无忌惮欲望横流的感觉确实很美妙，不时还能标榜自己“我常常在做着一些好事”。
而搞传销的那帮“精英”分子们，傻逼们的说辞就是，你欺骗你的亲人、朋友，是为了能让他们有机会获得财富，越是亲密的人才越应该欺骗，总有一天，会有功成名就的时候，所有欺骗都是真善美的。传销圈子普及了一种欺骗的常态性，把错误的、不道德的欺骗行为，扩展为一个圈子的常规现象，至于圈内的家庭氛围、“兄弟姐妹”情谊，一切都是假象，不值一提。
结果呢，阿洛佐因为好勇斗狠而惹上杀身之祸，即时他不被俄国人横尸街头，早晚也会因为其他人的不满而死于非命的，阿洛佐自命不凡管辖下的犯罪区中的那些混混们，没有一个对他有好感，都把阿洛佐视之撒旦，这是一个很好的旁证。至于搞传销的傻逼们呢，妻离子散家破人亡咱就不说了，牛逼谁就给我指出几个功成身退的。
Training Day的特性是什么？以毒攻毒不是维护社会秩序的常态，仅仅是非常手段而已；传销的特性则是财富确实可以通过欺骗得到指数积累，但得益的永远只有金字塔顶端的那个人；那厚黑学和潜规则的特性呢，我认为是社交中不得已而为之的处事方针，如果我作为一个大老板作为一个高官，我不可能天天琢磨研究如何厚黑各方事件，我还有其他事要处理，国计民生、公司运营、员工福利、家庭生活、个人兴趣，等等等等，那些潜规则运用的地方，仅仅是一个个案例。
一个人为人处世中的可悲之处，就在于把这些特例性的灰暗，当作生活中的常态，而一个人飞黄腾达的要点，就是他的修养和道德，能使他分析清楚这些常态或者特例。
人性有其黑暗面，但族群却有其光明的一面，所以人类才会有制度社会才会不断的进化发展。看Training Day最大的乐趣就是辨清你身边生活的常态和特性。杰克最终拒绝把钱交阿洛佐，杰克知道阿洛佐会横尸街头，知道“我跟你不一样”。杰克厌倦了阿洛佐以毒攻毒那套洗脑说辞了，所以，阿洛佐见鬼去吧，结局的一切不过是咎由自取。
Training Day，训练日，很酷的剧情，很酷的电影，也很酷的演员们。记住，这个世界并不模糊，是你的行为模糊了。四星推荐了。
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2008-09-10 22:52:48 列dA民
记住，这个世界并不模糊，是你的行为模糊了。--------
maybe！我尚未完全相信，但我喜欢
2008-09-24 13:17:20 莫名
这个世界并不模糊，是你的行为模糊了2008-11-13 23:40:39 大海绵
"不过鄙视一下豆瓣的简介"，完全同意~2008-12-10 21:43:04 neo
写得好 可以说是从电影中得到了升华的理解是的 把手段理解为生活本身
那你的生活也就不能称其为生活了
2009-01-20 09:34:33 寂静的聆听者
楼主写得好～有些场合非常手段就是一定要有的，这本是社会黑暗的一面，现在能有多少个真正公正廉洁的POLICEMAN？
要不是在杰克兜里发现了那个女孩的钱包，他也就完了。即便是在黑暗的环境里，也依然有一点公正。
记住，这个世界并不模糊，是你的行为模糊了。
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2009-02-10 15:18:07 1943air
阿洛佐的手段是没有错的，错的是他贪婪的心，一直到最后，杰克被托进浴缸的时候，我还对阿洛佐抱有一线的希望（这只是一次训练），善恶是非，仅在一线间，知道他被乱枪扫射的那刻...2009-03-01 14:04:17 E剑仙
当我后来知道伊桑·霍克就是《死亡诗社》里面的Todd时，惊讶得说不出话来，但马上就意识到在外表的变化下，这个演员秉承了他的表演风格，外表看起来都是那么窝囊，而内心对信念都是那么执着和勇敢，而且总会在最关键的时候，第一个站出来。哎喜欢啊……2009-03-01 23:18:13 打盹的拉布拉多
哇，死亡诗社出了好多牛逼名角啊，我也是听你说才知道他演过死亡诗社！2009-03-01 23:20:43 御剑飞扬
丹泽给了大家一个惊喜！！！2009-03-14 21:33:43 临渊羡鱼
哇~~~~~~~~~~~2009-04-10 14:01:16 José
谢谢！我想我就是那类中了毒 钻了牛角尖的人2009-04-20 12:05:26 scill
有谁知道它的电影原声2009-04-28 21:32:32 平行
电影告诉我们潜规则的普遍（杰克只是碰巧才活了下来）LZ则告诉我们潜规则只是特例
根据生活中的经验，我更相信电影
也许现实生活没那么黑，但那只是程度问题，而不是存不存在的问题
2009-05-20 18:10:32 笨小孩
喜欢这句“这个世界并不模糊，是你自己的行为模糊了”。2009-06-06 21:04:07 大蒜男
只看一遍就分析的这么清楚，楼主的功底果然深厚。。佩服。2009-06-14 11:31:03 卓一
电影告诉我们潜规则的普遍（杰克只是碰巧才活了下来）LZ则告诉我们潜规则只是特例
根据生活中的经验，我更相信电影
也许现实生活没那么黑，但那只是程度问题，而不是存不存在的问题
同意~
一刚开始我都不知道这部电影的魅力在哪里
看到后面才知道意义所在
每个人都有自己的信念（如同想加入缉毒组的男主角），这个社会没那么纯净，能不能按自己的信念活下去就是自己的问题了
连剧中的小男孩都知道分辨善与恶，或许也只有小孩子那纯洁的心灵才不容易被现实的黑暗污染
2009-07-16 23:41:26 woodd
mark一下，慢慢看。2009-07-18 10:36:37 Hong
LZ颇有见地。2009-08-03 00:38:27 小柒°
写的很好 忍不住了马克一下2009-09-20 20:29:11 柒六88六
又能帮解释一下影片最后那几个镜头么，菜鸟警察停车后，后边的车也开了车门？有续集？2009-11-10 15:13:16 未之思
窃以为跟传销关系不大，扯得太生硬..2009-12-02 21:43:43 无中生有
“一个人为人处世中的可悲之处，就在于把这些特例性的灰暗，当作生活中的常态，而一个人飞黄腾达的要点，就是他的修养和道德，能使他分析清楚这些常态或者特例。”赞一个~
2009-12-16 22:56:54 moonjay
死亡诗社的todd 难道是那个在日出之前里的男主角？2009-12-17 15:21:15 Locke
我也想鄙视一下豆瓣的简介，看完电影才知道根本不是那么一回事。阿洛佐把杰克送到那个帮派后，自己一个人走了，就是为了害死杰克，根本谈不是保护。。。2010-01-15 10:14:44 好大一头鲸
顶LZ 功力实在深厚2010-03-02 13:46:39 不敬神的YODA/2
这个世界并不模糊，是你的行为模糊了2010-03-14 19:13:21 鱼 多
看完有很多不解的地方。看了影评有点豁然开朗啊~~~果然还是自己的认识太浅薄了呐~喜欢最后2段~
2010-04-12 21:57:39 蔓珠莎华之鸢
人性有其黑暗面，但族群却有其光明的一面，所以人类才会有制度社会才会不断的进化发展。2010-04-22 01:58:23 小李肥飚
看了豆瓣的简介，以为我眼神模糊了看了楼主的评论，原来是豆瓣模糊了
2010-04-27 23:10:55 科里昂 刊
楼主思想很深刻，有思想。能在大趋势下还有自己的思想，很强悍。1。我最初认为丹泽尔。华盛顿是好人，这完全是因为他的名气所致。这点说明，我非常受别人影响，不像楼主。在这种大背景下，到最后才看清楚了一些电影所演的。2。我从开始就觉得男主角的思想是错误的。所以在看电影过程中一直没有用我的头脑想。这是一大缺点，干什么事都先入为主，太相信人。其实在别人的光芒背后很可能隐藏着很多的卑劣的心灵。3。楼主说，不要把特例当成常态。对啊，现在许多人都是把特例当成常态，否则就没有那么多违背心灵的事情了。
呵呵，感谢分享！
2010-04-28 10:36:16 cuicui
我昨天晚上看的训练日，期间很多次，我差点因为忍不了Alonza而放弃，但是又觉得该片应该不至于颂扬这样的人吧，所以就坚持下来了。老实讲，看完以后我心情很沉重，这份沉重甚至影响到我的梦。不懂。一开始我愿意让自己相信阿伦佐只是一个外表严厉内心善良的教官，直到最后杰克与之搏杀的时候，我才知道这个人不过是个烂人。。。也许是多年来电影的主角必定是正面的吧，我很不能理解这个片子本身。楼主的思想很宽，看问题比我敏锐太多。谢谢楼主这篇精彩的影评，我想我今晚可以睡个好觉了。2010-04-28 12:43:57 打盹的拉布拉多
o_o这么多回复了，太抬举我了，谢谢各位的分享。
2010-05-29 23:59:02 奶垂
有一点没看懂？ 他为什么要出卖杰克呢· 于丹泽尔个人有什么好处?灭口不 似乎没有必要的啊2010-05-31 17:48:43 NopePig
这个世界太冷酷，是什么让一些人丧失了基本信仰2010-05-31 18:21:02 菲氏叶猴
2009-09-20 20:29:11 柒六88六 又能帮解释一下影片最后那几个镜头么，菜鸟警察停车后，后边的车也开了车门？有续集？------------------------
看的真仔细！
2010-08-13 22:20:45 esnak
有一点没看懂？ 他为什么要出卖杰克呢· 于丹泽尔个人有什么好处?灭口不 似乎没有必要的啊＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
他不收黑钱，不是“a team”，所以死了比活着好，毕竟明天就要见检查官了，谁知道他会不会乱讲？
2010-08-26 19:32:06 A113.
丹在里面游走得都要人格分裂了 似乎也作出了选择 更多的呆在黑的一边了Ethan的出演倒是让我更震惊 太深入了
他能活下来本来就是“真的做了好事”，哪一天回报就来了。
2010-09-21 15:33:40 好财不好色~~~
先赞一个！名字叫训练日，应该是每一个菜鸟选择的日子！很不幸的是丹用一套冠冕堂惶言行左右了菜鸟以达到自己的目地。更不幸的是他没成功把菜鸟“训练”成A Time，菜鸟太强捍，坚持了自己的选择，不是升官发财，而是警察的职责！不过LZ愣是扯到传销，有点牵强…2010-10-16 05:23:19 [已注销]
team 说的都是蛋疼，你死正直去。说这些话的人也许往往不是那样。我一直在坚持，发展被和谐的是自己。2010-10-18 15:32:11 lyspice
楼主怎么说得那么好，那么精辟，敢问你看了多少遍？我觉得你不仅把电影看得很透彻，对生活的分析也很精辟，我觉得自己也属于你说的那类，常常把特例当常规，所以往往容易陷入悲观，这些被LZ指点迷津了。2010-11-06 13:50:55 打盹的拉布拉多
来自: hyzsnake (南宁)时间: 2010-11-06 00:55
话题: 致您的训练日影评
您的影评很精彩，您说的那些都没错，只是您还漏了一个很重要的结尾，片尾杰克疲惫的回到家，旁白的广播只交代了一名警察殉职然而那一百万美元没有提，影片的意思就想交代杰克以后就要蜕变成下一个阿洛佐，当然这是我的想法。影片不说得那么清楚实际上是想让大部分人保留对正义的美好寄托，然后给少部分会看的人去揣摩。语言没您的华丽，但重要的是思想，也不知道您会不会看到我的信，我专门为您的影评注册了豆瓣，不管您同意不同意，祝您健康，期待您更精彩的影评
2010-11-06 13:51:35 打盹的拉布拉多
发往: hyzsnake (南宁)时间: 2010-11-06 13:48
话题: Re:致您的训练日影评
非常感谢您的豆邮，真的非常感谢！这年头这样认真的交流行为太少了。这个片子我两年前看的，看完后就由着性子涂鸦了这点东西，时至今日，许多细节都记不清了，改天我会重新再看一遍。至于所谓“同意不同意”，您实在言重了，看电影就是图个沟通、交流、八卦的乐趣，至少您的来信让我强烈想再看一遍《训练日》。
谨祝，如意、健康！
2010-11-22 01:28:56 青年孟子
看完这篇影评之后，我感觉lz似乎也曾经受过传销的“洗礼”，有过感同身受的体验才能写出这样真切的文章，2010-11-22 10:32:07 打盹的拉布拉多
是滴，大二那年被一哥们拉进去，待了6天，第五天在上网搜索后豁然开朗想通他们那一套，唯一的纪念就是每天都拉我哥们出去火锅烧烤胡吃海喝。2010-11-25 20:44:26 對號入坐
2010-04-27 23:10:55 科里昂 刊 楼主思想很深刻，有思想。能在大趋势下还有自己的思想，很强悍。1。我最初认为丹泽尔。华盛顿是好人，这完全是因为他的名气所致。这点说明，我非常受别人影响，不像楼主。在这种大背景下，到最后才看清楚了一些电影所演的。2。我从开始就觉得男主角的思想是错误的。所以在看电影过程中一直没有用我的头脑想。这是一大缺点，干什么事都先入为主，太相信人。其实在别人的光芒背后很可能隐藏着很多的卑劣的心灵。3。楼主说，不要把特例当成常态。对啊，现在许多人都是把特例当成常态，否则就没有那么多违背心灵的事情了。
呵呵，感谢分享！
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想法跟你的差不多，同时也要谢谢LZ精彩的影评
2010-11-28 23:55:02 打盹的拉布拉多
我刚刚重新看了一遍电影，结尾的新闻广播是没有提一百万美元，但是片末杰克自己说过要把一百万美元留作证据控告阿洛佐。或许我们也可以理解由于深夜案发突然，杰克并无来得及回警局复命。此外，台词中不断出现，“你想回家”“还是进监狱？”在度过一个身心疲惫几近丧命的训练日后，杰克首先想到的还是回家。2010-12-13 13:10:39 Shawn
除了没提钱以外，结尾的新闻以哀悼的口吻特意提到殉职的警察留下4个孩子等等，显然是将死去的阿洛佐当做好人宣传，是不是暗示警方中的某些大佬（比如召阿洛佐去开会那几位）掩盖了真相，即说明作为阿洛佐这样的“特例”，在生活中是一种普遍的“常态”呢？2010-12-13 13:34:01 打盹的拉布拉多
续集！续集！！没有丹泽尔的续集了无生趣啊~~~~~~~~~~~~
2010-12-15 20:21:33 田舍郎
说得一气呵成 顶2011-02-25 05:03:41 633
吸的不是大麻2011-03-04 15:47:58 cloud9
roger 虽然也贩毒， 应该算不上大毒枭， 跟alonzo一样， 是个变质的警察而已2011-05-08 02:03:16 min小陈
说得太好啦！我都有复制下来写进QQ日志，给别人分享！哇！赞赞！！2011-05-17 13:58:38 翦忆MJ
LZ你的分析让我受益匪浅2011-05-26 11:18:19 鸾笙
其实从电影开篇到ending我都一直以为阿落佐是有个性的好警察虽然手段残忍脾气乖戾但给他好身份的信念还是压倒了另一面 结果到最后我才知道他就是彻头彻尾的坏人或者是一个被潜规则训练出来的高手对于楼主这篇影评我觉得最好的一句话在这里
（一个人为人处世中的可悲之处，就在于把这些特例性的灰暗，当作生活中的常态，而一个人飞黄腾达的要点，就是他的修养和道德，能使他分析清楚这些常态或者特例。 ）
因为现实社会太多灰色地带 我们虽然不会跟片中人一样 但很明显大部分人也都认同 社会的常态就是如此的 你的这句话让我有醍醐灌顶的感觉 先撇开正确与否最起码说的是自己切身的感触多谢楼主~
我想请教楼主 如何做到独善其身并不被淤泥所染呢
2011-05-26 11:24:44 打盹的拉布拉多
LS的兄弟，我并没有说要独善其身，我只是说要适度厚黑，呵呵。2011-05-26 20:20:47 鸾笙
Lz 乃的答案我一点不满意我就是想和你说话TOT
2011-05-27 16:16:02 打盹的拉布拉多
哈哈，可见我多么厚黑圆滑，出身阿洛佐学员班……2011-05-27 20:36:53 鸾笙
好八 对厚黑一向木有招架力的人表示我投降2011-05-31 02:00:04 晓风残月
楼主写的太好了2011-06-04 22:58:27 阿三AUNTIE
从一开始就秉持这警察的正义这个观念，却一步步还是踏入了alonzo的圈套，但可幸的是最后他还是坚持了这份使命感！但是最好的方法是永远就安于做一个平凡的小市民，对警或匪都可以保持距离2011-08-04 17:00:35 fine
伊桑霍克 真是演技一流， 虽然我很喜欢他身上的文艺气息，面临危急关头，又能挺身而出，很棒很棒2011-08-04 17:03:30 fine
一个人为人处世中的可悲之处，就在于把这些特例性的灰暗，当作生活中的常态，而一个人飞黄腾达的要点，就是他的修养和道德，能使他分析清楚这些常态或者特例。顶1008208820
2011-08-04 17:06:46 fine
以暴制暴 即使起了作用，长此以往，肯定有很多不满，想阿罗佐情人儿子，手下都对他敢怒不敢言2011-08-05 01:39:30 xichuangzhu
唯一不满意是结局仅死了一个坏警察。丹泽尔饰演的警察 直到被杰克进了卧室用枪指着还能淡定地说出：你考试合格之类的话，起初有那么一刻，我还真相信了。也是一个大忽悠。
杰克的经历让我想到反恐剧《24小时》。这一天过得真是丰富刺激。也让我们明白：力所能及还是做些好事，比如救下那个少女，关键时刻还真捡回一条命。
2011-08-20 19:03:14 鳄鲤渴·张
Lz 这样的真得是我们社会的道德脊梁，这个全民玩世不恭的时代能够愿意传播积极思想的人，还需要太多。2011-11-12 21:55:15 clampmars2004
看了楼主的推荐，想去看了！2011-11-12 22:14:44 沉默的左手
依我看阿朗佐自己也很迷惑，也许潜意识里也希望菜鸟能保持本色甚至抓住自己这样矛盾的心态吧。2011-11-13 00:46:06 idioT
阿洛左并不是坏警察，社会本来就是这样，人性本来就是自私的。2011-11-13 03:08:23 果冻樱枫雨
2010-11-06 13:50:55 打盹的拉布拉多 来自: hyzsnake (南宁)时间: 2010-11-06 00:55
话题: 致您的训练日影评
您的影评很精彩，您说的那些都没错，只是您还漏了一个很重要的结尾，片尾杰克疲惫的回到家，旁白的广播只交代了一名警察殉职然而那一百万美元没有提，影片的意思就想交代杰克以后就要蜕变成下一个阿洛佐，当然这是我的想法。影片不说得那么清楚实际上是想让大部分人保留对正义的美好寄托，然后给少部分会看的人去揣摩。语言没您的华丽，但重要的是思想，也不知道您会不会看到我的信，我专门为您的影评注册了豆瓣，不管您同意不同意，祝您健康，期待您更精彩的影评
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哇，我也隐隐担心会不会变成这样，但我还是更愿意相信杰克不会动摇，因为他斩钉截铁的说“我和你不一样。”而且要黑化的话杰克就不用拖到和阿洛佐你死我活的地步了，之前他就可以收下那笔分赃，这说明他并不是一个见利忘义的人啊。
片尾的新闻只是为了呼应之前阿洛佐的台词讽刺他也说不定，因为新闻也需要塑造光辉的警察形象嘛。
2011-11-13 14:19:56 格格dream
2009-02-10 15:18:07 1943air阿洛佐的手段是没有错的，错的是他贪婪的心，一直到最后，杰克被托进浴缸的时候，我还对阿洛佐抱有一线的希望（这只是一次训练），善恶是非，仅在一线间，知道他被乱枪扫射的那刻...
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2010-11-06 00:55 hyzsnake (南宁)
您的影评很精彩，您说的那些都没错，只是您还漏了一个很重要的结尾，片尾杰克疲惫的回到家，旁白的广播只交代了一名警察殉职然而那一百万美元没有提，影片的意思就想交代杰克以后就要蜕变成下一个阿洛佐，当然这是我的想法。影片不说得那么清楚实际上是想让大部分人保留对正义的美好寄托，然后给少部分会看的人去揣摩。语言没您的华丽，但重要的是思想，也不知道您会不会看到我的信，我专门为您的影评注册了豆瓣，不管您同意不同意，祝您健康，期待您更精彩的影评
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之所以這樣題目，，我想是種懸念！
我到現在還以為： 是一場 阿洛佐對傑克很酷很酷的教育
主人有這樣感覺（誤覺）嗎
2011-11-13 22:32:32 存在
太棒的影评！看完，同感之处甚多2011-11-16 16:09:26 苏如发
结尾写的有些装逼了，中间有段不错：对于阿洛佐孜孜不倦教诲的“以毒攻毒”办案手法，我对丫那套说辞的第一反应就是“传销”。说实在，老美在设计勾心斗角包括诡计百出这方面的剧本，并不亚于中国人的心思。我们承认这个社会的“圈子”现象，承认潜规则，承认厚黑学，承认这些诡计和争斗，但有一个前提是，所有这些现象和事件不会是一个常态，而是一个特例。电影、包括小说，最大的特点就是把这些特例汇聚成一个常态来显示，贯穿人物的始终，从而反衬并把人物提高到英雄或者枭雄的境界上，凝聚成一副超级个性。在此友情奉劝一下，动作电影有危险，无论剧情多么完美真实，都千万不可信其有也千万不要沉迷其中 ^o^
2011-11-18 02:28:43 怀念狼
每每一部电影当你有迷惑时，到豆瓣上就能找到高手精辟的见解，顿时豁然开朗，楼主的分析确实深刻，不仅是对影片情节分析深刻，对社会人生也很深刻，膜拜一个，仍就其中的一些迷惑，对LZ和众大侠提出几点疑问和看法，盼有释疑：1、窃以为，阿洛佐并未完全单一目的地利用杰克，最少在最初他是有意想要教这个菜鸟一些“处世之道”的，但随着故事的发展和菜鸟的不太配合，他才逐步把杰克拖进了自己的陷阱中，而且最终杰克不愿与之成为“a team”，所以阿洛佐决定灭他；
2、罗杰的身份到底是毒枭还是线人抑或是有人推测的堕落的警员，这个好像影片没有明确，但这个身份对于给阿洛佐定性有重要作用；
3、最后阿洛佐等红灯时，旁边那辆白色MPV明明跟他并排，结果他起步后再向后退时，那辆车就堵在他正后方了，怎么解释？
4、结尾在杰克回家时，清晰地显示路边停的正是刚才堵住阿洛佐的那辆白色MPV！而且在杰克下车时，分明看到那辆车的车门也打开并有人下车，但在杰克进屋时，车上人又没有做动作，这个细节绝对不是巧合或者无意或者穿帮，究竟想埋一个什么伏笔？
5、对阿洛佐的正邪我始终未敢妄断，枪杀罗杰一场景中，我认为分账确为不该，但杀毒枭这种情节别说在好莱坞就是在港片中也并不少见，就像阿洛佐说的“他毕竟是大毒枭呃，你要把他抓去坐牢么？（又有什么用，出来继续祸害）”，这个相信都能理解重案刑警的这类手段吧，而谁又能说阿洛佐的很多其他龌龊手段不是针对现实的灵便之措？这是对社会的一种无奈后的适应，最后暴毙街头也无非暴露了人生对于这个社会无奈的结局！却不应就此全盘断定他的邪恶。同样的，杰克的人生就真的没有发生转变么？他一手握着阿洛佐的警牌，一手提着百万现金，没有任何证人和证据，怎么去复命？那几个老家伙会相信他放过他么？这不又是一个可悲无奈的伏笔？
6、我很欣赏LZ的最后一句话“这个世界并不模糊，是你的行为模糊了
”，但凭心想想，这个世界真的不模糊么？世界如果不模糊，为什么那么多人做出了相同的模糊行为？当大多数人的行为都模糊的时候，世界还能清晰么？当“2012”到来的时候，我们该说是世界模糊了我们还我们模糊了世界？
7、因此，本人在此斗胆提出个人拙见，也许影片并未想黑白分明正邪两立，阿洛佐的圆滑混沌纠结和杰克的懵懂挣扎选择，不正是我们每个人时刻在挣扎的心理么？影片只是把这种挣扎和无奈暴露出来，让观众自己去思考和选择……
8、最后，再次感谢楼主的精彩分析和深邃理解，也感谢众大侠的集思广益！
洗洗睡了，一早还要冲进这模糊中挣扎……
2011-11-18 22:24:19 格格dream
ls同lz都蠻精湛 以為會分析出來個甚麼《血門徒》 倒也有意思有意味 各國有各國的腔調～～“是世界模糊了我们还我们模糊了世界？”
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真善美都太相對 誰又能比誰高貴呢 保持內心就好 管他媽d周圍是狗是鬼是人是狼是鳥 自古以來這世界不都是嗎
但本人還傾心於阿洛佐 他說一句“你同他們不一樣” 指習慣、分錢、team的“他們”
而或許 暗指萊鳥小白臉幹大事的料、有終極無間的臥底的發展、或單純有自己角度
也正如上 不賣甚麼花腔～～ 一些在伏筆與反思、選擇中吧
2011-11-18 22:59:27 打盹的拉布拉多
4、结尾在杰克回家时，清晰地显示路边停的正是刚才堵住阿洛佐的那辆白色MPV！而且在杰克下车时，分明看到那辆车的车门也打开并有人下车，但在杰克进屋时，车上人又没有做动作，这个细节绝对不是巧合或者无意或者穿帮，究竟想埋一个什么伏笔？@怀念狼，你让我情何以堪，我看了两遍了，都没注意到你说的这个情节……
2011-12-06 13:08:23 夜行者
LZ说话很有传销的气势2011-12-16 16:33:43 张沃森
4、结尾在杰克回家时，清晰地显示路边停的正是刚才堵住阿洛佐的那辆白色MPV！而且在杰克下车时，分明看到那辆车的车门也打开并有人下车，但在杰克进屋时，车上人又没有做动作，这个细节绝对不是巧合或者无意或者穿帮，究竟想埋一个什么伏笔？@怀念狼 从后车窗看确实有人下车 但是那辆MPV并不是堵住阿咯佐的那一辆 俄国佬那辆似乎是沃尔沃 而杰克家门口停的是辆大奔 都是白的~
2012-01-26 23:07:36 `
“一个人为人处世中的可悲之处，就在于把这些特例性的灰暗，当作生活中的常态，而一个人飞黄腾达的要点，就是他的修养和道德，能使他分析清楚这些常态或者特例。 ”2012-02-11 20:55:33 cherry sherry
作为一个看了豆瓣剧情简介在看电影的人，我觉得，豆瓣的简介很到位。正是那句亦正亦邪让我整片带着疑问。对于丹泽尔所饰的混蛋警官是好人是坏人一直带着个问号。正是贯穿始末的疑问让我去注意和判断阿洛佐所说的每句话。有很强的杰克这个角色带入。当观影结束，跳脱出来，又不得不折服于丹泽尔的演技。> 我来回应