二战时为什么波兰会第一个被苏德瓜分

2008-03-28 20:54:26 ESeraph

　　写得很有道理。由于波兰的地理位置和历史问题，这个国家确实有很复杂的过去，应该全面地看问题。
　　
　　就奥斯维辛的问题，作者肯定是说错了，历史上波兰一直是个宗教和种族开明的国家，从中世纪以来欧洲各地的犹太人和吉普赛人等就都从欧洲其它地方逃往波兰避难。二战中，在纳粹统治下的波兰人确实有加害犹太人，但那个时候连部分犹太人都为了自己的生存而帮助纳粹，所以并不能说全部责怪波兰人。

2008-07-22 21:49:39 厄庇墨透斯

　　深合我意。

2008-09-22 16:20:46 ☆

　　很遗憾地说，波兰的手是不干净，波兰人就干过叶德瓦布奈屠杀案（杀害犹太人），而在德军撤退后，波兰还干过此类的事儿
　　
　　http://www.gmw.cn/01gmrb/2001-07/12/03-320E12BE6D8738F248256A8700007E24.htm

2008-11-28 02:00:06 风暴cliff

　　去年就流行把波兰叫做东欧棒子

2008-12-22 23:56:51 邃

　　理解的很深刻

2009-02-16 11:00:44 takashou

　　东欧小国压迫异己的劲头，比英法美德都要帝国主义-这是一战后英国人的看法。
　　客观上让英国不想趟东欧的浑水，如果英国积极一点，纳粹也不至于如此横行。

2009-09-03 20:52:18 左撇子

　　说明了布尔什维克与纳粹是一丘之貉，甚至比纳粹还是卑鄙阴险，当然本来就俄国人就是非常无耻的。

2009-09-06 14:11:05 Österarm

　　波波中世纪的时候曾经很牛X，奥斯曼土耳其两次围攻维也纳都是波波派援军解围。可是阿普和北极熊崛起之后就背了。。。中欧那几个互相攻击的事情都做过，领土面前哪个国家都不可能干净。总而言之波兰是欧洲近代以来最背的国家，没有之一。
　　其实波兰人挺好的，很热情也很有主见，人民和政治是不同的啊。。。

2009-10-13 15:23:20 2180

　　逻辑混乱的文章。典型中国逻辑。

2009-11-13 15:53:43 沙漠里的一条腿

　　其实波兰人挺好的，很热情也很有主见，人民和政治是不同的啊。。。
　　
　　
　　单纯排这个

2010-01-22 22:37:55 Yobin

　　波兰对屠杀犹太人表示道歉
　　
　　
　　记者齐全生
　　
　　
　　　　本报华沙7月10日电（记者齐全生）波兰总统克瓦希涅夫斯基今天在一次犹太人集体遇难的悼念活动上公开承认，60年前叶德瓦布奈1600名犹太居民惨遭屠杀是波兰人所为。他向死难者及其遗属道歉并请求原谅。
　　
　　　　克瓦希涅夫斯基总统在全国电视直播的讲话中说，这些人“屠杀了手无寸铁的犹太人邻居，也是对波兰国家犯了罪”，“我以我个人和良心受到震撼的波兰人的名义，为这一罪行向犹太人道歉”。在会见犹太人代表时，波兰总统还表示，他希望从今天开始“叶德瓦布奈能放下重负，波兰人和犹太人不再有对立情绪”。
　　
　　　　叶德瓦布奈是波兰东北部的一座小镇，二战期间这里发生了犹太人被集体屠杀的案件。此前这一案件一直被认为是德国纳粹分子干的，不久前美国出版的一本名为《邻居》的书用大量证据证明作案者是波兰人。波兰总统和总理最近先后发表声明和讲话，承认了波兰人杀害犹太人的事实。
　　
　　

2010-01-25 23:12:57 女优先生

　　战争是可怕的

2010-03-10 14:37:35 文鹤

　　我代入APH我自重

2010-04-12 13:19:13 天堂鸟

　　好一个“可怜之人必有可恨之处！”

2010-04-14 00:52:41 三水王中王

　　这不，总统座机都坠毁！是有点背！

2010-04-14 19:21:40 一次性射出成形

　　写出了我所要说的！波兰，一个令国人憎恨的名字。没有人会忘记远东局在九一八事件背后的黑手，也许它的文化和艺术有点内涵，但是它的政治和外交充满肮脏。

2010-04-16 13:30:58 云中鹤

　　第一个被瓜分的不是波兰，第一个奋起反抗的是波兰，第一个引起西方对德宣战的是波兰。

2010-04-16 15:31:50 勇敢的心

　　到处都是雄壮、正义的国人，唯一看不见的就是：人性

2010-04-18 14:08:28 一次性射出成形

　　“国人”应当换成“波兰人”吧，通篇讲自己的受难史，从哪里看出“人性”二字来了？

2010-04-19 16:33:42 十七楼

　　政治总是十分肮脏的，人性在有些时候也是十分脆弱和复杂的，赞同楼主的分析。

2010-04-19 22:58:24 1d农夫的滋味

　　第一个被打的是捷克 第一个反抗的也是接口 第一个被苏德瓜分的是波兰 波兰被瓜分 英法第一个发动堡垒战争
　　 波兰还不是被买了

2010-04-25 23:23:46 旧精魂

　　有同感。作者是被红色村学究们“段落大意”、“中心思想”教出来的低能儿。混账文章。
　　
　　2009-10-13 15:23:20 2180　　逻辑混乱的文章。典型中国逻辑。

2010-04-30 03:09:48 诗意的栖鸦

　　2010-04-16 15:31:50 勇敢的心
　　　　到处都是雄壮、正义的国人，唯一看不见的就是：人性
　　-------
　　
　　顶这个。鸡血教育的首要功能就是抹杀人性。

2010-04-30 15:44:41 表里山河

　　只要承认人类有别于禽兽，人类还有文明，我们就应该谴责屠杀，谴责那些试图灭绝其他种族和文明的暴行，无论它是德国人，苏联人，波兰人，日本人还是中国人干的，犯下这些罪行的是暴徒，而掩盖这些罪行的是恶棍。
　　波兰历史上曾经的丑行，并不能成为解脱苏联人屠杀的借口，否则世界上哪个民族没有黑暗的一页，难道由此人类就可以弱肉强食而无丝毫愧疚吗？

2010-05-04 14:11:35 摩西

　　顶楼上的！

2010-05-04 14:18:15 carton

　　只要承认人类有别于禽兽，人类还有文明，我们就应该谴责屠杀，谴责那些试图灭绝其他种族和文明的暴行，无论它是德国人，苏联人，波兰人，日本人还是中国人干的，犯下这些罪行的是暴徒，而掩盖这些罪行的是恶棍。
　　　　波兰历史上曾经的丑行，并不能成为解脱苏联人屠杀的借口，否则世界上哪个民族没有黑暗的一页，难道由此人类就可以弱肉强食而无丝毫愧疚吗？
　　--------------------------------------------
　　
　　同意！

2010-05-08 22:21:18 挥剑诀浮云

　　大国夹缝中的小国悲剧。。

2010-05-17 12:27:56 SnaKe-N.O-5

　　没有人试图给苏联人开罪，只是提醒你们，不要把历史割裂开来看

2010-05-17 22:06:11 carton

　　为什么沿着十月革命模式建立起来的工农兵政府，最终都走向了邪恶？

2010-05-23 19:39:43 七

　　2010-05-17 22:06:11 carton　　为什么沿着十月革命模式建立起来的工农兵政府，最终都走向了邪恶？
　　
　　
　　=======
　　你知道的太多了
　　biang

2010-06-12 22:50:54 sophia

　　这是一个小国的悲剧。对那些遭受屠杀痛失亲人的家庭来说，个体承受的痛苦是百分之百，不能用来等价偿还之前之后国家政治手腕中的污秽肮脏。人类互相残杀，没人能说清楚到底这里谁先开杀戒、谁先无耻。说到没有人性，念念不忘自己在战争中的受难史，还不如先说日本和以色列。
　　现在没人会忘记二战纳粹大屠杀，但以色列也没有吸取痛苦的教训。当然了巴勒斯坦人也使用暴力杀了无辜的以色列平民。这就是人性——它总有屠戮暴戾之气，不是一个名族一个国家独有的东西。

2010-08-06 20:26:45 momoqingqing

　　世博的波兰馆那动画不错，可惜波兰真不怎么样
　　

2010-08-14 15:10:10 大官人

　　在这说波兰不怎么样的人，到底有几个真正的了解波兰和俄国赤化后的东欧形式？中国人就是很牛逼，对不了解的东西能侃侃而谈而毫无愧色，这种民族还能生活在地球上就是上帝的恩德，再不改变早晚完蛋。
　　
　　对人性的无视，对权势的追逐赞美，诡辩，现代中国人不仅令文明蒙羞，也另祖先蒙羞

2010-08-14 16:04:28 SnaKe-N.O-5

　　那楼上你来详细说说呢。洗耳恭听。

2010-08-14 17:04:24 表里山河

　　近百年来为人类文明做的重要贡献,波兰,我记得有有居里夫人的放射线研究,有胰岛素,有蓝光激光......

2010-08-24 22:02:50 shibingyu

　　记得当年日本人也是张口闭口的惩膺暴支，似乎跟某些人的观点有异曲同工之妙啊。

2010-08-24 22:08:46 shibingyu

　　波兰当年作战的对手是条顿骑士团，战争的起因则是条顿骑士团入侵波兰，前后打了200多年的仗，终于迫使条顿骑士团俯首称臣。

2010-09-08 23:15:46 highwindy

　　这篇文章的意思难道是可怜之人必有可恨之处，所以欺负可怜之人也是有道理的，可怜之人咎由自取？
　　如果是这样的话，我只能说lz果真是我天朝教育系统培养出来的成熟产品了。

2010-09-10 17:06:20 一次性射出成形

　　你们只要看看辛德勒的名单，里面德军把犹太人赶出房子时他们的波兰邻居居然围观嘲笑就知道了。
　　那些波兰小孩一边向犹太人投石子一边喊“滚蛋吧，犹太佬”
　　波军何止屠杀过苏俄，它对周边各民族都不曾停止杀戮。

2010-10-07 03:24:57 isaisa

　　写这篇文章的人，你去一下波兰就知道是怎么样了。
　　你根本没有资格在这里评头论足
　　对经历过多次瓜分亡国，以及四面受攻，卡廷惨案的波兰人冷嘲热讽，就像第三方了解到南京大屠杀后说中国活该，g党欺负弱小民族，并且长时期吞并不让他们独立的论调是一样的。
　　你能接受么？？？

2010-10-07 03:25:49 isaisa

　　政治主导国家，可是政治和这个国家的人民完全是两码事，

2010-10-27 18:14:06 SnaKe-N.O-5

　　第三方了解到南京大屠杀后说中国活该，g党欺负弱小民族，并且长时期吞并不让他们独立的论调是一样的。
　　---------------------------------------------------
　　这种论调还用得着第三方来说？中国不少精英早就提了很多遍了，在国际友人面前那个自卑啊。

2010-11-27 21:44:10 K_lover

　　我们活着还要上帝赐福？？您这洋人媚样还好意思说chinaren。满脑子奴性。

2010-12-06 19:47:19 doubanwang

　　五毛吧

2010-12-07 10:43:29 子衿之心

　　波兰人对世界的贡献之一就是暴打苏联业余军事爱好者布琼尼，避免了欧洲的中世纪化，使欧洲的斯大林化至少晚了30年

2010-12-10 21:48:26 卍財

　　先马克

2010-12-22 21:56:18 chrzaszcz

　　只能说是井底之见，不知道照着哪里的历史课本胡诌一通。更愚蠢的是把波兰当时的政治之见强加给波兰人民，就像一定要说1844年以后的清政府即是中国人民的选择；又把一些人的作为看作整个波兰，就像鲁迅描述在东北看到大家围观杀头的场景。不要看到别人的一点短处就评头论足，先想想自己做得怎么样，有没有资格说。

2010-12-22 22:49:15 清东扬杰

　　我记得《辛德勒的名单》里面提到了波兰人对犹太人的排斥

2011-02-06 07:06:06 Henry

　　电影中 用到的那点 肖的 Sonata in B Flat Minor 第三乐章，恰到好处啊……

2011-03-08 15:46:13 失眠的敲钟人

　　这种影评竟然有人叫好。。。。。令人悲哀

2011-03-20 22:57:50 chevalier

　　以偏概全一向是某些国人的德性。二战前后整个欧洲都在排斥犹太人，因为犹太人作为一个流亡千年的民族始终坚持自己的传统，而没能被当地文化同化，显得异类，同时犹太人又普遍善于经商，在各国经济中很有影响，于是所谓的正统国民抱着嫉妒等心理不断排斥犹太人。人性有时候就是有如此狭隘的一面。因为这个理由就说波兰人如何如何，扣的帽子未免大了点吧。
　　楼上那位说自己的波兰室友不怎么样的因此说波兰人不怎么样的，更是可笑。你看见一个中国人在墙边撒尿，于是所有中国人都是在墙边解裤子的么。
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　　2010-05-04 14:18:15 carton　　只要承认人类有别于禽兽，人类还有文明，我们就应该谴责屠杀，谴责那些试图灭绝其他种族和文明的暴行，无论它是德国人，苏联人，波兰人，日本人还是中国人干的，犯下这些罪行的是暴徒，而掩盖这些罪行的是恶棍。
　　　　　　波兰历史上曾经的丑行，并不能成为解脱苏联人屠杀的借口，否则世界上哪个民族没有黑暗的一页，难道由此人类就可以弱肉强食而无丝毫愧疚吗？
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　　我很赞同楼上这位的观点，总有人把屠杀冠上民族仇恨和国家争端的高帽认为其合情合理。就像有的人认为苏联在德占区为所欲为，肆意侵犯德国平民的利益是对德国的合理报复。这则影评说了那么多废话，无非是想说波兰不是什么好鸟，被屠杀是自作自受。

2011-04-08 16:19:42 一光年

　　有些人是苏俄的狗腿么？看了这部片子就拼命说波兰也有多么无耻。

2011-04-25 09:16:16 悲剧魅影

　　为什么没有人提一下苏联的波兰实行的恐怖统治..

2011-04-28 16:39:53 总想不劳而获

　　一个想当强国的弱国的悲哀

2011-05-13 20:28:08 DEEPMAN

　　至少当年犯下屠杀罪行的人还知道要掩盖事实,事情败露了还要千方百计的否认,要栽赃给德国人.一直到了这个政权垮台真相才被承认.
　　可今天看到一个远在千里的另一国家的人居然会为当年的罪行如此辩护,理由还是因为这个国家或者这个民族如何有罪,所以别人对他犯罪不值得同情...
　　所谓的法西斯主义指的就是这种吗?

2011-06-19 11:47:34 费拉

　　波兰历史上曾经的丑行，并不能成为解脱苏联人屠杀的借口，否则世界上哪个民族没有黑暗的一页，难道由此人类就可以弱肉强食而无丝毫愧疚吗？
　　
　　说得很对！

2011-09-02 10:13:17 gigondas

　　虎无伤人心，人有杀虎意，还是打打更热闹，不然只剩屈辱史了。

2011-09-23 10:23:08 HOLYc

　　因为宗教原因犹太人一直就不怎么被待见，照你们一解释搞的好像反犹是一夜之间兴起的事一样。

2011-10-06 05:45:07 zikay

　　你要这么说的话，历史就扯不干净了。
　　
　　人类文明本来就是弱肉强食，用鲜血来染红的。谁强大谁就有话语权。弱者因为受到欺凌当然要找话说了。总体来看，我觉得东欧那些国家在跟德国和俄国的竞争中总体来看确实处于劣势，这就够了。
　　
　　如果以你这样的小心眼，没有一个民族是干净的，就连美国人在二战也关押过无辜的日裔美国人。

2011-10-20 12:32:22 江城孤舟

　　以德报怨，何以报德？以直报怨，以德报德！
　　波兰人先种下了杀苏联平民和战俘的因，那自然要得到被苏联军队清算的恶果。在古人看来，也要说一句：天理昭彰，报应不爽。
　　今天许多中国人倒是希望以一句廉价的原谅来把这种矛盾蒙混过去，那是因为被杀的不是你的国人。事实上，苏联人从来没打算忘记，没打算原谅波兰人的报复，波兰人也没打算忘记，没打算原谅苏联人的报复。我们作为局外人，本来看戏就行了，但是如果波兰人说自己是受害者，很无辜，而不提自己的暴行，那我只好做呕吐状。

2012-01-03 06:50:01 Mrlazy

　　M

2012-01-04 12:36:45 马克坦克

　　苏联本来可以开个公审大会把这帮波兰白军头目全部以战犯身份审判个死刑。苏联人觉得实在是浪费司法资源，或是根本没有法治思想观念，于是把这一形式步骤省略了。所以从形式上说枪毙这些对曾经侵略过苏联的白军头目就戴上了“屠杀”的帽子。

2012-01-17 21:10:11 说者

　　写一些东西，说一些话可以有自己的看法但是需要尽量的客观。楼主表现出的是一种鄙视弱者敬仰强者的态度，这个也是天朝教育体制的强项，好比每次说到日本侵略者就咬牙切齿，说到一衣带水又是无限向往。全世界都知道中国是二战历史上最大的战败国，也是唯一一个伪军数量高于侵略军数量的国家，但是我们每次提到二战都是晦涩的打哈哈，把话题扯到欧洲战场，去嘲笑那些被亡过的国家，你们可曾想到中国也亡过国，纵观天朝周围又有哪些国家尊重过天朝的子民？波兰的历史折射出的是欧洲所有国家的小国意识，欧洲哪些国家没有护掐过？很多国家都亡了又复了，波兰和德国以及俄罗斯都曾经为自己的错误道了歉，无论以后是否会得到对方的谅解，但是道歉本身是一种姿态，我们没有必要对别人的道歉太过激动，因为作为中国人，战争之后我们最缺的就是道歉，看清楚了自己的悲惨命运吧，不要老是瞪大了眼睛去找历史中的曾经的弱者。

2012-01-19 03:18:00 Mrlazy

　　ls那你受到的哪个体制的教育？观点又是从何处而来?
　　
　　然后我不是很懂你所说的 中国在二战战败了？那现在的日本人在哪里呢？ 还是请你解释解释

2012-01-19 14:52:36 Ίσις

　　2012-01-17 21:10:11 说者
　　　　写一些东西，说一些话可以有自己的看法但是需要尽量的客观。楼主表现出的是一种鄙视弱者敬仰强者的态度，这个也是天朝教育体制的强项，好比每次说到日本侵略者就咬牙切齿，说到一衣带水又是无限向往。全世界都知道中国是二战历史上最大的战败国，也是唯一一个伪军数量高于侵略军数量的国家，但是我们每次提到二战都是晦涩的打哈哈，把话题扯到欧洲战场，去嘲笑那些被亡过的国家，你们可曾想到中国也亡过国，纵观天朝周围又有哪些国家尊重过天朝的子民？波兰的历史折射出的是欧洲所有国家的小国意识，欧洲哪些国家没有护掐过？很多国家都亡了又复了，波兰和德国以及俄罗斯都曾经为自己的错误道了歉，无论以后是否会得到对方的谅解，但是道歉本身是一种姿态，我们没有必要对别人的道歉太过激动，因为作为中国人，战争之后我们最缺的就是道歉，看清楚了自己的悲惨命运吧，不要老是瞪大了眼睛去找历史中的曾经的弱者。
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　　中国当时没有和日本签订承认战败的条约协定，中国国境也没有完全被日本人占领，中国政权也没有流亡海外，怎么到您口里成了“全世界都知道中国是二战历史上最大的战败国，也是唯一一个伪军数量高于侵略军数量的国家。”？中国要是算二战战败国，你让在英国搞“自由法国运动”的戴高乐将军情何以堪啊

2012-01-19 14:55:53 Ίσις

　　2012-01-19 03:18:00 Mrlazy
　　ls那你受到的哪个体制的教育？观点又是从何处而来?
　　　　
　　然后我不是很懂你所说的 中国在二战战败了？那现在的日本人在哪里呢？ 还是请你解释解释
　　++++++++++++++++++++++++++++++
　　犯不上为一个特意注册的小号认真
　　他也是这个体制下教育出来的，但是属于比较失败的那种

2012-01-19 15:20:43 SnaKe-N.O-5

　　那个说者把全世界都给代表了。下回就该代表全宇宙了吧。

2012-01-19 22:25:30 Mrlazy

　　好的

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