2008-03-24 09:00:39
来自: 周六我要休息
Gosford Park / 高斯福庄园的评论
5
这部片子非多看几遍才知其妙处。
影片中人物众多，人物关系有点复杂，而影片能又没有给观众一个清晰的故事脉络，更没有让观众有充裕的时间和机会来了解人物之间的关系。第一次看的时候，那英式英语，一个场景中同时有很多角色在活动讲话，话即多且快，真是败下阵来。看完之后，有几个人物还没摸清楚关系，比如谁是谁的老婆，谁是谁的妹妹，他又跟她是什么关系…..听导演的评论音轨的时候，导演说，估计很多人看完电影连人物关系都没弄清楚呢，要多看几遍才行；说完这句导演还嘿嘿的笑了。
我也笑了，一遍就弄清楚了人物关系才怪，比如william 老爷究竟是怎么和sylvia夫人结婚的前因后果，就在几个佣人熨衣服的八卦中飞快的带了出来。我还没能攻克英国口音，苏格兰口音呢，人家就过了，更谈不上注意人物表情眼神场景布置音乐怎么配合。用句专业话来说，那对观众的认知要求太高了 （cognitive load）。
看到第四遍的时候才稍有点游刃有余，渐入佳境的意思：人物关系都已经弄清楚，人物与人物之间的错综复杂的故事和背景都已了解，故事情节了然于心，于是眼睛腾出来了，耳朵腾出来了，心歇下来了。于是看到了女管家Mrs. Wilson第一次听见别人说“This is Mr. Park”的眼神，和Mrs. Croft的惊诧回头；看到了餐桌上william 老爷对女仆elsie使的眼色，而该眼色又被老爷的女儿isobel及时捕捉；看到洗衣房里放着的“毒药”；看到Mr. Park储存凶器的红桶子；看到某几个男人和男仆的同性恋意思；看到elsie摸着小肚子说“放心，这儿没问题“；看到mabel前后性格的细微转变；看到trentham夫人最后那个终于带点“人味儿”的眼神和微笑。英国贵族生活的细节，枝枝蔓蔓，角角落落， 电影用了心，怎可不用心看。
阶层？阶层也在细节里。
影片以雨声开场，司机和女仆被大雨浇着，也在车旁候着，等着trentham夫人上车。如果他们是战士，那就是他们的战场，打把伞对于他们都是侮辱，天上下刀子他们也不能挪一步。
1926年的劳斯莱斯车，女仆与司机在前座，夫人在后座，前后之间以挡板隔开。
仆人有仆人的通道，有仆人的楼梯，仆人也不能由正门进入。于是我们观众看到高斯福德庄园的第一眼，竟然是“楼下”，楼下这个概念是指仆人们工作的地方。而楼上，则指主人们贵族们生活之处。楼上与楼下不能混淆。如果你细心，会发现电影结束出演员表字幕的时候，也是这么划分的。“楼上( above stairs) ：某某某某某某……”“楼下（below stairs），某某某某某某”。哦，慢着，还有“visitors”（参观者）, 那是两名侦探。 有个美国来的小伙子，在楼下楼上都呆过，混淆了阶层，即欺骗了楼下又欺骗了楼上，于是被楼上楼下齐齐 憎恶。
楼上的人们晚餐座位有一定的顺序，按照各自的爵位，如果有爵位的话；楼下的仆人们晚餐就坐也有一定的顺序，按照各自主人的爵位，如果有爵位的话，而他们的名字，不是他们的名字，他们以各自主人的名字称呼。他们用主人的标准来衡量别人，用主人的标准衡量主人的仆人，并且认为此乃宇宙法则，天经地义。如果有人打破了这个界限，那么他在这个主仆世界里就无容身之所，比如elsie，谁叫她没管住自己的嘴呢。
阶层之间的差别只有在外来者的衬托下才显得更明显。片中的几个外来者：
Mabel, 美国人，父亲开手套厂，freddie因为钱娶了她，却发现她的钱并没有想象中的多，而且他已经花光了，又丢了工作。Freddie现在的主要目的就是为了让自己的中产阶级美国太太在没落的英国贵族中丢脸。
Novello，三十年代的著名英国影星，当教师而非贵族的母亲。
Weissman，好莱坞导演，Novello邀请他一同前来高斯福德庄园，其目的是为了某部影片做点实地调查。
Henry Denton，好莱坞小生，被weissmann 潜规则，按weissman的要求假扮仆人，深入“楼下”，体验生活。
这几个人才是真正让贵族们不舒坦，觉得铬硬得慌的人。
对于mabel，他们或者无视她--- 当mabel称赞sylvia的晚礼服，sylvia只上下打量一眼mabel身上非手工的绿色礼服，并未回以相同的赞扬。或者轻视她--- 讽刺她不能每天换一身晚礼服。
对于影星novello,他们真正的当他是“戏子”，请他来弹琴唱歌娱乐大伙儿。而对于影星以及电影以及他所唱的歌曲所代表的“大众娱乐”“大众艺术”“廉价消费品”，他们避之不及。所以当novello与mabel谈起电影的时候，trenthem老太太则以lodger的失败予以打击。对于novello唱的歌儿，整栋大厦里每个仆人都听得如痴如醉，贵族们则哈欠连连。也许并非他们不爱听，而是他们的身份要求他们不能对于“通俗文艺”表现出超出礼貌的热情，当然了如果是某个人在唱歌剧，也许要另当别论。
对于好莱坞导演Weissman，他们冷落他，不理睬他。当晚餐中为了缓和气氛谈论他的下一部侦探影片，他们齐齐说：告诉我们结局也没关系，反正我们不看电影。而这个人竟然在影片最后把那位被他们赶走的女仆elsie请上了自己的劳斯莱斯，让她搭上顺风车上伦敦，简直是反了天了。
而对于假扮仆人的denton，他们简直憎恶他，因为denton混淆了阶层，他们失去了阶层之间的屏障；虽然他们也可以和仆人上床，也可以和仆人弄出一半个孩子，但是，阶层的屏障不能失，这是他们的保护屏，保护他们依据“天经地义”的主仆规则，始乱终弃。因此，可以和主人上床，但万万不能和主人同桌。女仆elsie在晚餐时开口为william老爷辩护，是万万不能，看那些人的表情如同天塌下来了。
不过，正是几个人老让他们想起日益没落的现状；否则sylvia的贵族父亲也不至于穷途末路把自己的两个女儿摆在william老爷跟前，让他挑选，可算卖女求生。至于william老爷的出身，似乎也值得怀疑，显然他是开工厂原始积累起家，是否原状贵族没法肯定，如果不是，sylvia其实早就败了。
这群人浑身都长着“势力”骨头，鼻孔冲天，只知穿衣吃饭打猎，不事生产，以血统出身判断他人，而对于所有智商体力脑力高于他们的又不属于仆人阶层的人，皆持敌意。当看见他们围成一桌吃饭，中间簇拥着william老爷，好似一群寄生虫围着腐尸。
从片中看，贵族阶层在第一次世界大战之后已经深受重创，而影片的年代正值二战前夕，二战打过之后，贵族阶层基本宣告破产。雷诺阿三十年代的一部作品“游戏规则”也关于贵族，不过是法国贵族。“游戏规则”的最后，贵族们在夜色中次第入屋，摄影机拍摄的是他们一个一个映在墙上的移动的影子，直至消失。
高斯福德庄园是群戏，看群戏心眼都要多长几窍才好。既是没有比干心，就只好多看几遍。如果你没看明白我写的什么，可能你没看过，也有可能----- 你看得次数不够多。我应该在文章一开头儿就写这句的，好像。
Gosford Park / 高斯福庄园的评论
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这部片子非多看几遍才知其妙处。
影片中人物众多，人物关系有点复杂，而影片能又没有给观众一个清晰的故事脉络，更没有让观众有充裕的时间和机会来了解人物之间的关系。第一次看的时候，那英式英语，一个场景中同时有很多角色在活动讲话，话即多且快，真是败下阵来。看完之后，有几个人物还没摸清楚关系，比如谁是谁的老婆，谁是谁的妹妹，他又跟她是什么关系…..听导演的评论音轨的时候，导演说，估计很多人看完电影连人物关系都没弄清楚呢，要多看几遍才行；说完这句导演还嘿嘿的笑了。
我也笑了，一遍就弄清楚了人物关系才怪，比如william 老爷究竟是怎么和sylvia夫人结婚的前因后果，就在几个佣人熨衣服的八卦中飞快的带了出来。我还没能攻克英国口音，苏格兰口音呢，人家就过了，更谈不上注意人物表情眼神场景布置音乐怎么配合。用句专业话来说，那对观众的认知要求太高了 （cognitive load）。
看到第四遍的时候才稍有点游刃有余，渐入佳境的意思：人物关系都已经弄清楚，人物与人物之间的错综复杂的故事和背景都已了解，故事情节了然于心，于是眼睛腾出来了，耳朵腾出来了，心歇下来了。于是看到了女管家Mrs. Wilson第一次听见别人说“This is Mr. Park”的眼神，和Mrs. Croft的惊诧回头；看到了餐桌上william 老爷对女仆elsie使的眼色，而该眼色又被老爷的女儿isobel及时捕捉；看到洗衣房里放着的“毒药”；看到Mr. Park储存凶器的红桶子；看到某几个男人和男仆的同性恋意思；看到elsie摸着小肚子说“放心，这儿没问题“；看到mabel前后性格的细微转变；看到trentham夫人最后那个终于带点“人味儿”的眼神和微笑。英国贵族生活的细节，枝枝蔓蔓，角角落落， 电影用了心，怎可不用心看。
阶层？阶层也在细节里。
影片以雨声开场，司机和女仆被大雨浇着，也在车旁候着，等着trentham夫人上车。如果他们是战士，那就是他们的战场，打把伞对于他们都是侮辱，天上下刀子他们也不能挪一步。
1926年的劳斯莱斯车，女仆与司机在前座，夫人在后座，前后之间以挡板隔开。
仆人有仆人的通道，有仆人的楼梯，仆人也不能由正门进入。于是我们观众看到高斯福德庄园的第一眼，竟然是“楼下”，楼下这个概念是指仆人们工作的地方。而楼上，则指主人们贵族们生活之处。楼上与楼下不能混淆。如果你细心，会发现电影结束出演员表字幕的时候，也是这么划分的。“楼上( above stairs) ：某某某某某某……”“楼下（below stairs），某某某某某某”。哦，慢着，还有“visitors”（参观者）, 那是两名侦探。 有个美国来的小伙子，在楼下楼上都呆过，混淆了阶层，即欺骗了楼下又欺骗了楼上，于是被楼上楼下齐齐 憎恶。
楼上的人们晚餐座位有一定的顺序，按照各自的爵位，如果有爵位的话；楼下的仆人们晚餐就坐也有一定的顺序，按照各自主人的爵位，如果有爵位的话，而他们的名字，不是他们的名字，他们以各自主人的名字称呼。他们用主人的标准来衡量别人，用主人的标准衡量主人的仆人，并且认为此乃宇宙法则，天经地义。如果有人打破了这个界限，那么他在这个主仆世界里就无容身之所，比如elsie，谁叫她没管住自己的嘴呢。
阶层之间的差别只有在外来者的衬托下才显得更明显。片中的几个外来者：
Mabel, 美国人，父亲开手套厂，freddie因为钱娶了她，却发现她的钱并没有想象中的多，而且他已经花光了，又丢了工作。Freddie现在的主要目的就是为了让自己的中产阶级美国太太在没落的英国贵族中丢脸。
Novello，三十年代的著名英国影星，当教师而非贵族的母亲。
Weissman，好莱坞导演，Novello邀请他一同前来高斯福德庄园，其目的是为了某部影片做点实地调查。
Henry Denton，好莱坞小生，被weissmann 潜规则，按weissman的要求假扮仆人，深入“楼下”，体验生活。
这几个人才是真正让贵族们不舒坦，觉得铬硬得慌的人。
对于mabel，他们或者无视她--- 当mabel称赞sylvia的晚礼服，sylvia只上下打量一眼mabel身上非手工的绿色礼服，并未回以相同的赞扬。或者轻视她--- 讽刺她不能每天换一身晚礼服。
对于影星novello,他们真正的当他是“戏子”，请他来弹琴唱歌娱乐大伙儿。而对于影星以及电影以及他所唱的歌曲所代表的“大众娱乐”“大众艺术”“廉价消费品”，他们避之不及。所以当novello与mabel谈起电影的时候，trenthem老太太则以lodger的失败予以打击。对于novello唱的歌儿，整栋大厦里每个仆人都听得如痴如醉，贵族们则哈欠连连。也许并非他们不爱听，而是他们的身份要求他们不能对于“通俗文艺”表现出超出礼貌的热情，当然了如果是某个人在唱歌剧，也许要另当别论。
对于好莱坞导演Weissman，他们冷落他，不理睬他。当晚餐中为了缓和气氛谈论他的下一部侦探影片，他们齐齐说：告诉我们结局也没关系，反正我们不看电影。而这个人竟然在影片最后把那位被他们赶走的女仆elsie请上了自己的劳斯莱斯，让她搭上顺风车上伦敦，简直是反了天了。
而对于假扮仆人的denton，他们简直憎恶他，因为denton混淆了阶层，他们失去了阶层之间的屏障；虽然他们也可以和仆人上床，也可以和仆人弄出一半个孩子，但是，阶层的屏障不能失，这是他们的保护屏，保护他们依据“天经地义”的主仆规则，始乱终弃。因此，可以和主人上床，但万万不能和主人同桌。女仆elsie在晚餐时开口为william老爷辩护，是万万不能，看那些人的表情如同天塌下来了。
不过，正是几个人老让他们想起日益没落的现状；否则sylvia的贵族父亲也不至于穷途末路把自己的两个女儿摆在william老爷跟前，让他挑选，可算卖女求生。至于william老爷的出身，似乎也值得怀疑，显然他是开工厂原始积累起家，是否原状贵族没法肯定，如果不是，sylvia其实早就败了。
这群人浑身都长着“势力”骨头，鼻孔冲天，只知穿衣吃饭打猎，不事生产，以血统出身判断他人，而对于所有智商体力脑力高于他们的又不属于仆人阶层的人，皆持敌意。当看见他们围成一桌吃饭，中间簇拥着william老爷，好似一群寄生虫围着腐尸。
从片中看，贵族阶层在第一次世界大战之后已经深受重创，而影片的年代正值二战前夕，二战打过之后，贵族阶层基本宣告破产。雷诺阿三十年代的一部作品“游戏规则”也关于贵族，不过是法国贵族。“游戏规则”的最后，贵族们在夜色中次第入屋，摄影机拍摄的是他们一个一个映在墙上的移动的影子，直至消失。
高斯福德庄园是群戏，看群戏心眼都要多长几窍才好。既是没有比干心，就只好多看几遍。如果你没看明白我写的什么，可能你没看过，也有可能----- 你看得次数不够多。我应该在文章一开头儿就写这句的，好像。
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2008-03-24 10:13:17 爱谁谁
"至于william老爷的出身，似乎也值得怀疑，显然他是开工厂原始积累起家，是否原状贵族没法肯定"可以肯定:不是.
2008-03-24 10:47:33 周六我要休息
问好。我也觉得肯定不是，他的sir的称号显然是后来买的。
而他的母亲与novelle的母亲是表姐妹，novelle的母亲是教师，那么他的母亲显然是贵族的可能性为零。
2008-03-24 18:48:49 玛玛玛法达
不是老头挑姐妹俩，而是姐妹俩通过赌牌来定终身。输了的那个一直和老头有情，参见餐桌上幽怨的一句“我打牌一向运气不好”以及打秋风的老姑妈换装时的八卦。2008-03-24 19:57:40 爱谁谁
问好^_^他的口音、举止、对女人的品味...都不是.
买是很有可能的,但也不一定.
用novelle的话说"william的母亲是教师,我的也是."
说到势力,其实楼下的人比楼上的要严重得多.
2008-03-24 20:52:04 周六我要休息
2008-03-24 18:48:49 玛玛玛法达 不是老头挑姐妹俩，而是姐妹俩通过赌牌来定终身。输了的那个一直和老头有情，参见餐桌上幽怨的一句“我打牌一向运气不好”以及打秋风的老姑妈换装时的八卦。--
对，不过是姐妹俩的父亲让老头挑，而姐妹俩通过赌牌定终身。
2008-03-25 01:38:49 周六我要休息
2008-03-24 19:57:40 爱谁谁 问好^_^他的口音、举止、对女人的品味...都不是.
买是很有可能的,但也不一定.
用novelle的话说"william的母亲是教师,我的也是."
说到势力,其实楼下的人比楼上的要严重得多.
--
楼下的人的确更势力。座位排序更森严。
2008-03-25 12:21:45 爱谁谁
周六说的对:是当爹的看上了钱,姐仨(Sylvia,Louisa and Lavinia)打牌定终身.William 似乎喜欢Louisa 多些,所以饭前他跟Sylvia要求(定菜谱、选餐具、安排座次都是女主人的事)吃饭时要挨着Louisa坐（被拒绝）；Louisa 餐桌上幽怨的一句“我打牌一向运气不好”之后,又深深地望了William 一眼,而William 对此的反应则是:马上来了一句"我也是"~
2008-03-25 22:28:19 周六我要休息
是sylvia和louise，cut cards定终身。louisa一到庄园，william就和她在书房“幽会”了一番。
2008-03-29 21:31:19 玛玛玛法达
又看了一遍，应该是姐俩。拉维尼娅显然没有那两个受重视，特伦森夫人曾提到“两个都漂亮”天涯上有个强帖，剧情、人物关系事无巨细。
2008-03-30 00:29:29 周六我要休息
哦？待我去搜来看看。谢谢。2008-04-21 05:20:30 seevien
Mabel 好像不是美国人。吃饭的时候她对novelle说：“I grow up in Leicester.”2008-08-14 13:20:26 奔跑的柚子
昨天半夜两点多看体操女团实况完后，开始看Gosford Park，真是如楼主所说 -- 枝枝蔓蔓、角角落落，看到凌晨四点多犯迷糊，待回头再次重温。。。2008-09-01 00:10:41 冷杉
之前看过M*A*S*H和Short Cuts，所以对奥特曼的群戏已经有概念了，看这部电影的时候留了点心，除了口音，基本人物关系还算勉强明白。唯一不明白的有两点:1.一战时究竟发生了什么事情？似乎Willam，Raymond和Jennings都有关系。2.Weissman是导演的自嘲还是对好莱坞的讽刺？包括他的Chaelie Chan film和“电影”的情节重合，好像导演暗暗在抱怨。推荐Short Cuts，相比之下是他最熟练的一部，一切都在掌握，细节更多关系更丰富，而且你能清楚的感觉到那种Animal的味道。
2008-09-02 09:02:27 周六我要休息
MASH上周刚看过，也有点了心理准备关于一战，其实我也不了解，只是从几部电影里得知，一战是对贵族的最后一击。我应该查查资料的。
关于导演weissman，我感觉导演们都有点自嘲或讽刺，比如比利。怀德。
看看能不能借到short cuts，多谢推荐。
2008-10-20 01:02:08 K.Lo
没那么难懂吧！至少我看一遍就差不多能理解这些人物之间的关系了，本来当侦探片看的，但最后却发现谁是凶手确实已经不重要了，影片的意义更大于一部简单意义上的侦探片！其实从头至尾的舒缓音乐就已经说明了这一点，没有一丝紧张恐怖的感觉，更多地是搀杂了一些回忆、一些诗意和一些梦境……2008-10-21 01:48:29 冷杉
呵呵，美国人关系比较简单，不像中国人姑嫂婆姨一大堆，楼主可能在美国待久了，不太适应。更可能是楼主看的版本没有中文字幕，又是英国腔，而且还是Altman的那种典型的重叠对白（overlapping dialogue），很辛苦的。2008-11-29 19:26:16 蜜尸
有一种非常流畅的感觉2009-01-21 10:00:34 malili
楼主写得好。最好能把天涯强贴找到转个链接过来。
－－－－－－－－－－－－－
搜索菜鸟
2009-01-21 10:14:12 malili
http://www.tianya.cn2009-02-15 07:12:25 Peace
Mabel 不是美国人，
william老爷肯定不是贵族出身，而是白手起家，从他老婆的蔑视和女仆埃尔希的赞扬中可以看出
2009-02-15 18:11:22 Peace
姐妹俩换一下丈夫就好了，显然各自都喜欢对方的丈夫2009-04-23 23:13:22 嗜血の盲
还得再看几遍...2009-06-13 16:53:54 小不
同性恋是为掩盖演员身份的障眼法吧？难道还有别的男仆是？2009-06-26 20:19:11 flogsta
觉得一个细节可能有一些问题: Elsie 是first maid，按照常规，她不应该在晚餐的时候服务，那是butler的职责。影片为了推动情节发展，让她出现在餐厅，似乎有些突兀。2009-10-05 18:54:59 眠去
呜呼，看的时候一分秒都不敢错过2010-08-29 20:07:48 微笑感恩赞美
天涯的那个帖子说得很好啊。2009-01-21 10:14:12 malili http://www.tianya.cn
2010-12-09 22:33:45 大蓝
天涯那贴写的好细..但美宝的那张支票并不是她自己撕掉的，是她的多疑逼Freddie撕了票2011-01-05 12:17:51 玛玛玛法达
天涯那个帖太强悍了，我之前看过只有拜服，后来就找不到了，多谢楼上2011-02-28 15:03:01 pengpeng
lz 写的不错 我也是看了两遍才看懂的现在还有2个不懂的地方时
一 那个三妹夫 为啥 打猎时 打到 男主人耳朵了？他说逃过一劫 什么意思？
二 经查看每个房子都有毒药 后来说 其他人都没有记录 之后男管家有记录 最后来了句 或许正式管家干的 ？ 这啥意思啊？
2011-05-22 21:57:14 出走的加霏猫
是啊是啊，我也没懂和男管家有什么关系，而且如果用刀捅的是私生子，下毒药的是私生子他妈，那男管家什么作用也没起啊，但是如果他真的没参与谋杀，那他干嘛喝了个酩酊大醉涅？难道是说老头死了让他坐过牢的秘密保住了所以如释重负鸟？给他那么多镜头不会就是为了误导观众吧？！2011-08-18 17:48:56 鸢尾星球
哭求种子。。。死活下不下来
2011-08-20 19:39:38 万里苍甜
PPTV在线看，比较流畅。2011-08-20 19:41:43 万里苍甜
多谢楼主详尽的分析！我目前只看了一遍，虽然没有在最开始帕克斯出现时候发现威尔森和克罗夫特太太诧异惊讶的眼神和行为，但是总算在威尔森跟帕克斯交谈的时候猜到了。同时因为帕克斯跟美国演员说自己母亲是在工厂工作的时候，想到克罗夫特太太说曾经在工厂厨房工作，猜到估计跟威尔森有很深的渊源。
我从第一个人物出场开始，就着笔写下人物名字和关系。。。
到看到一大半，就写了一页纸了。。。
这样才看懂了。。。要不然云山雾罩，崩溃鸟！
2011-08-29 18:55:36 鸢尾星球
pptv木有啊我专门去下了一个
求种子啊~
2011-08-29 19:22:21 万里苍甜
PPTV有的啊。这里：http://search.pptv.c
2011-08-29 20:34:14 鸢尾星球
谢谢LS！！！2011-08-29 21:50:00 万里苍甜
不客气哈！注意记住人物姓名和关系哦 ~~
2011-08-29 21:53:49 鸢尾星球
恩哼~最爱看熟面孔演戏了
自动对号一连串联想啊哈哈哈
2011-10-23 21:57:11 jan_wl
这么一读，我就想下周慢慢再看这部戏啦2012-01-30 00:46:25 memeng
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