2008-03-01 21:18:23
来自: 恕我疏离
Dogma / 怒犯天条的评论
4
提示: 有关键情节透露
在看片子之前就知道这是一部关于宗教的电影,据说对宗教充满了颠覆性的意味并因此在发行的时候还遇到了不少的麻烦,因为事关信仰,信仰是不允许被亵渎的,大概就是这样的心情吧?
对于中国观众来说,也许能以更加客观的角度来欣赏这部电影,当然了也会存在一些背景知识的缺乏,所以建议大家在看之前先去了解一下神学和天使战争的相关知识(观众:你以为谁都跟你一样无聊啊-_-!)..
大概的故事情节是这样:天使洛基诞生于上帝的怒火,他按照上帝的意志对有罪的人进行屠杀.而另外一位看守天使巴特比认为这样太过残忍,于是他劝洛基放弃这个工作.于是他们两个被上帝从天堂放逐到人类世界,成为堕天使.巴特比得知了圣米加勒教堂要举行赎罪仪式,所有从教堂大门走过的人,他们的所有罪过将被赦免.于是这两个堕天使打起了自己的小算盘:把自己的天使翅膀砍下来,成为人的形态,然后从大门走过使自己的罪过被赦免,然后想办法使自己被别人杀死,他们的灵魂会立刻升上天堂,这样他们就能回到天堂了.大天使长梅塔特隆得到这个消息,他找到了最后的神裔--堕胎医生贝萨妮,让她想办法阻止两个堕天使,因为如果他们两个回到天堂,就证明上帝错了.然而整个世界的存在都建立在"上帝是正确的,完美无暇"的这样绝对的前提条件下.一旦证明上帝错了,那么一切都会逆转,黑白颠倒,所有存在都会消失,包括整个人类社会.
其实我认为本片最出色的部分当然还是那些恶搞的台词和角色.举例来说:
(反对堕胎的天主教徒聚集在女主角的堕胎诊所外面抗议)
丽兹:天哪,你就不能劝劝这些人吗?好歹你也是天主教徒啊.
贝萨妮:毫无疑问,这会使他们恨我比恨你还要厉害.起码你还有个借口,因为你是犹太人.
丽兹:这个借口在我们杀死耶酥基督的时候就已经用过了.
(大天使梅塔特隆说自己代替上帝向人类说话,就是传说中的"THE VOICE"啦,女主角问到上帝为什么不自己说话.)
大天使长:因为上帝的声音人类从心理到生理上都承受不了,听到上帝的声音,人的思想会崩溃,心脏会爆炸--在我们了解到这一点之前已经牺牲了五个亚当了.
好吧,我承认开始看这部电影是冲着AR看的.本片中AR演的大天使长梅塔特隆确实很可爱(声音好听是毋庸质疑的,都替上帝说话了!).第一次出场时,他跟女主角说了半天,还不得不露出翅膀来证实身份,女主角才勉强弄明白他是谁.估计把这位仅次于上帝的大天使长气坏了,本来张开的翅膀也泄气地耷拉下来,还愤愤不平得说:"你们人类啊!告诉某人你是梅塔特隆,人们只会茫然地看着你,可是一提到休斯顿电影里的东西,就又都变成神学家了!".还有那两位可爱的先知,一个惜字如金,另外一个满嘴屁话并且整天想着和最后的神裔"嘿咻",被无数次的拒绝后还不放弃的问:"如果还有5分钟世界就毁灭了,你会跟我做爱吗?"女主角无奈地说"也许会吧."所以当最后他们觉得无力阻止堕天使回到天堂时,这位老兄在面临人类马上要灭亡的巨大危难别人都火急火燎的时候,还能一边从容地扒袜子脱鞋解裤腰带一边对女主角说:"别浪费时间了,你不是说了世界快毁灭的时候会和我做爱吗?"
再说说两位男主角.堕天使洛基时而残忍时而孱弱,让我有点搞不懂,说到底其实他也是追随上帝的,因为他只杀有罪的人,只是被巴特比拖下水而已.巴特比开始的时候认为上帝让洛基采取的对人类的某个种族进行清洗的行为太过残忍,不过后来在和贝萨妮的一席谈话后,他改变了看法,他认为上帝对人类太过仁慈,人类犯了罪过会被赦免,他们甚至有决定是否信仰上帝的权利,但是天使却只能侍奉上帝,犯错了就会被放逐到永远,他认为这样很不公平(其实我也这么想的哈-_-!).这个想法基本上就是路西法的想法拉,也是引起天使战争的祸端.怎么说呢,是一种比较有野心的想法吧?我也不知道如何措辞拉.然后巴特比开始屠杀人类,至于最后为什么他一看见上帝就忽然悔悟了,我真的没看明白,只能解释为:上帝果然是伟大的-__-!!很喜欢巴特比和贝萨妮在火车上谈话那一段,巴特比就是在此时开始了关键的转变吧.和一个人类的谈话,使他感觉自己是被上帝遗弃了,他不明白上帝为什么对人类如此宽容对天使却如此苛刻.想着这些的巴特比,表情专注而又忧伤.
本片的中心内容就是"上帝不容质疑",所以,虽然有很多充满了恶搞和颠覆性的设定,比如:上帝是个女人而且是个黑人(相信光这一条就足够让大多数天主教徒崩溃);上帝最后的神裔竟然是个堕胎医院的女医生;并不是只有12门徒,其实还有第13个,只是因为他是黑人,所以在圣经上没被提及;缪斯女神是个脱衣舞女郎;大天使长梅塔特隆喜欢喝酒并且3句话里两句带着"FUCK"......等等.但是毕竟这些都只是一些小小的幽默.我相信导演已经把自己的意思在电影中进行了多次的表达,他通过那位力求革新的主教之口说:"上帝允许幽默感的存在",也一次又一次地通过天使长和缪斯女神之口书:"其实上帝很幽默,很有趣."因此,尽管片中充斥着这些看上去"大逆不道"的论调,但其实片子总的基调还是对上帝的信仰,只是披上了反叛的外衣.
Dogma / 怒犯天条的评论
4
提示: 有关键情节透露
在看片子之前就知道这是一部关于宗教的电影,据说对宗教充满了颠覆性的意味并因此在发行的时候还遇到了不少的麻烦,因为事关信仰,信仰是不允许被亵渎的,大概就是这样的心情吧?
对于中国观众来说,也许能以更加客观的角度来欣赏这部电影,当然了也会存在一些背景知识的缺乏,所以建议大家在看之前先去了解一下神学和天使战争的相关知识(观众:你以为谁都跟你一样无聊啊-_-!)..
大概的故事情节是这样:天使洛基诞生于上帝的怒火,他按照上帝的意志对有罪的人进行屠杀.而另外一位看守天使巴特比认为这样太过残忍,于是他劝洛基放弃这个工作.于是他们两个被上帝从天堂放逐到人类世界,成为堕天使.巴特比得知了圣米加勒教堂要举行赎罪仪式,所有从教堂大门走过的人,他们的所有罪过将被赦免.于是这两个堕天使打起了自己的小算盘:把自己的天使翅膀砍下来,成为人的形态,然后从大门走过使自己的罪过被赦免,然后想办法使自己被别人杀死,他们的灵魂会立刻升上天堂,这样他们就能回到天堂了.大天使长梅塔特隆得到这个消息,他找到了最后的神裔--堕胎医生贝萨妮,让她想办法阻止两个堕天使,因为如果他们两个回到天堂,就证明上帝错了.然而整个世界的存在都建立在"上帝是正确的,完美无暇"的这样绝对的前提条件下.一旦证明上帝错了,那么一切都会逆转,黑白颠倒,所有存在都会消失,包括整个人类社会.
其实我认为本片最出色的部分当然还是那些恶搞的台词和角色.举例来说:
(反对堕胎的天主教徒聚集在女主角的堕胎诊所外面抗议)
丽兹:天哪,你就不能劝劝这些人吗?好歹你也是天主教徒啊.
贝萨妮:毫无疑问,这会使他们恨我比恨你还要厉害.起码你还有个借口,因为你是犹太人.
丽兹:这个借口在我们杀死耶酥基督的时候就已经用过了.
(大天使梅塔特隆说自己代替上帝向人类说话,就是传说中的"THE VOICE"啦,女主角问到上帝为什么不自己说话.)
大天使长:因为上帝的声音人类从心理到生理上都承受不了,听到上帝的声音,人的思想会崩溃,心脏会爆炸--在我们了解到这一点之前已经牺牲了五个亚当了.
好吧,我承认开始看这部电影是冲着AR看的.本片中AR演的大天使长梅塔特隆确实很可爱(声音好听是毋庸质疑的,都替上帝说话了!).第一次出场时,他跟女主角说了半天,还不得不露出翅膀来证实身份,女主角才勉强弄明白他是谁.估计把这位仅次于上帝的大天使长气坏了,本来张开的翅膀也泄气地耷拉下来,还愤愤不平得说:"你们人类啊!告诉某人你是梅塔特隆,人们只会茫然地看着你,可是一提到休斯顿电影里的东西,就又都变成神学家了!".还有那两位可爱的先知,一个惜字如金,另外一个满嘴屁话并且整天想着和最后的神裔"嘿咻",被无数次的拒绝后还不放弃的问:"如果还有5分钟世界就毁灭了,你会跟我做爱吗?"女主角无奈地说"也许会吧."所以当最后他们觉得无力阻止堕天使回到天堂时,这位老兄在面临人类马上要灭亡的巨大危难别人都火急火燎的时候,还能一边从容地扒袜子脱鞋解裤腰带一边对女主角说:"别浪费时间了,你不是说了世界快毁灭的时候会和我做爱吗?"
再说说两位男主角.堕天使洛基时而残忍时而孱弱,让我有点搞不懂,说到底其实他也是追随上帝的,因为他只杀有罪的人,只是被巴特比拖下水而已.巴特比开始的时候认为上帝让洛基采取的对人类的某个种族进行清洗的行为太过残忍,不过后来在和贝萨妮的一席谈话后,他改变了看法,他认为上帝对人类太过仁慈,人类犯了罪过会被赦免,他们甚至有决定是否信仰上帝的权利,但是天使却只能侍奉上帝,犯错了就会被放逐到永远,他认为这样很不公平(其实我也这么想的哈-_-!).这个想法基本上就是路西法的想法拉,也是引起天使战争的祸端.怎么说呢,是一种比较有野心的想法吧?我也不知道如何措辞拉.然后巴特比开始屠杀人类,至于最后为什么他一看见上帝就忽然悔悟了,我真的没看明白,只能解释为:上帝果然是伟大的-__-!!很喜欢巴特比和贝萨妮在火车上谈话那一段,巴特比就是在此时开始了关键的转变吧.和一个人类的谈话,使他感觉自己是被上帝遗弃了,他不明白上帝为什么对人类如此宽容对天使却如此苛刻.想着这些的巴特比,表情专注而又忧伤.
本片的中心内容就是"上帝不容质疑",所以,虽然有很多充满了恶搞和颠覆性的设定,比如:上帝是个女人而且是个黑人(相信光这一条就足够让大多数天主教徒崩溃);上帝最后的神裔竟然是个堕胎医院的女医生;并不是只有12门徒,其实还有第13个,只是因为他是黑人,所以在圣经上没被提及;缪斯女神是个脱衣舞女郎;大天使长梅塔特隆喜欢喝酒并且3句话里两句带着"FUCK"......等等.但是毕竟这些都只是一些小小的幽默.我相信导演已经把自己的意思在电影中进行了多次的表达,他通过那位力求革新的主教之口说:"上帝允许幽默感的存在",也一次又一次地通过天使长和缪斯女神之口书:"其实上帝很幽默,很有趣."因此,尽管片中充斥着这些看上去"大逆不道"的论调,但其实片子总的基调还是对上帝的信仰,只是披上了反叛的外衣.
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2008-03-25 02:28:35 噬睡
如何你能看见我这条留言的话 能回答一下么..我一直看不明白最后天使巴特比回到天堂了么.."上帝"叫了一声头就炸了...是不是上帝把他杀了?
我的邮箱是thehans16@gmail.com 看见的话就回答一下啦
谢谢
2008-08-21 15:29:33 Ee
没有，因为过了教堂门才无罪，才能上天堂。他没过就死了，所以当然是下地狱了。2008-10-20 12:50:40 Raindog
其实无论是去天堂还是地狱，都是蒙神的恩典所赐。所以不必思考巴特比最后去哪了，那是神的意志。2009-07-10 14:48:06 ViviENZ
其实是因为。。。loki不是已经被打断翅膀成凡人了么，那么凡人听到上帝的声音就会@。+£@*&*。。。2009-07-17 05:37:35 Gssb
一个反宗教的片，竟然被楼主看出来“还是对上帝的信仰,只是披上了反叛的外衣. ”不得不佩服楼主的独特思维。
有句粗话“历史是个婊子，谁想怎么上就怎么上”。
所以，我要告诉各位这个片子的中心思想“上帝、宗教、信仰这些都是一群婊子，谁说它是什么就是什么”。
再叼，也是从人嘴里说出来、写出来、编出来的，人是什么？别太认真，一群生活在泥球上的猴子而已。
2010-03-20 21:32:06 西南小黄
圣经上说了，上帝依据自己的相貌造的人。这个这个，应该算雌性吧：）
2010-05-02 17:34:25 谢科
如何你能看见我这条留言的话 能回答一下么..我一直看不明白最后天使巴特比回到天堂了么.."上帝"叫了一声头就炸了...是不是上帝把他杀了?
1、他在地狱生不如死，现在至少是死了
2、还是聆听上帝的声音而毁灭，某种程度上代表着上帝宽恕他了
所以他临死对上帝说了：thank you
至于死后可能会重生投胎吧，应该是不会回天堂了，不然就白折腾了嘛，总而言之好过地狱 ：）
2010-10-04 23:05:39 barryk
上帝确实原谅他了,但并不是说上帝原谅他了,他就可以不受到惩罚.这就像死刑犯也要做临终忏悔一样.2010-10-29 18:16:02 小票贩子
同意LZ所说的“还是对上帝的信仰,只是披上了反叛的外衣.”这部电影不是在嘲讽上帝，而像是在嘲讽神义论
2011-04-25 08:32:45 忽然害怕
这部片子绝不是反宗教的。只是对传统宗教礼俗的颠覆。这一点都没看明白的话，这个片子就白看了。lz说的是对的。2011-08-12 20:47:24 天草树虫
说实话，没有宗教背景知识的我，完全搞不懂导演到底想怎么样。我是完全因为喜欢里面的几个角色而看的。
两个先知，几乎在所有凯文史密斯的电影里出现的（好像那个矮子就是凯文本人），还有本阿弗来克，马特戴蒙，还有jason lee。
凯文的电影，没有一部是可以看了又看。但是，忍不住又把他的电影全部看完一遍。我也不知道为啥。可能是喜欢他的这种恶搞的风格吧。
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