2008-01-11 08:38:24
来自: 武志红
羅生門 / 罗生门的评论
4
提示: 有关键情节透露
现实世界就是一个罗生门，为了生存，没有什么是不可以的。
——豆瓣网友“雪代缘”
————————
人的主观陈述是不可信的。
这是日本导演黑泽明在其名作《罗生门》中想表达的一个主题。
他成功了。在豆瓣网站上，我看了数以百计的评论和留言，99％的评论是灰暗的，对人性的丑陋充满绝望。
看起来，《罗生门》所展示的谎言也的确可怕。
本来故事很简单。大盗遇上武士夫妇，设计擒住武士，然后将妻子骗到武士面前，强暴了她，最后武士死去。
武士怎么死的，这成了情节上最大的悬念，但在影片中，这个真实的悬念相对于谎言所制造的悬念，差不多完全可以忽略了。
大盗说，他本来没有动邪念，但一阵清风让他看到女子的美貌，于是动了邪念。本来他不想杀武士，但女子被强暴后，居然不仅答应跟他走，还要他杀掉武士，于是他和武士奋勇大战二十多回合，最后将武士杀死。然而，那女子却乘机逃跑了。
大盗的陈述中，突出了他的骁勇。
女子说，她被强暴后，大盗走了，她哭着抱住了丈夫，但却发现，丈夫非常冷漠，看着她的眼神中充满了蔑视、嘲弄和愤怒，比大盗更可怕，她拿着匕首扑上去让丈夫杀他，但晕了过去，醒来后发现丈夫胸口上插着匕首死去了。
女子的陈述中，突出了她的无助。
死去的武士借女巫的口也在衙门上做了陈述。他说，大盗强暴妻子后，妻子求大盗杀死他，这个要求令大盗震惊，大盗转而去杀妻子，但她逃跑了，大盗转回来割开了武士身上的绳索，但他心冷至极，于是自杀了。
武士的陈述中，突出了他的心疼。
这是衙门上的陈述，但在破败的罗生门边，作为最早发现武士死亡现场的证人，樵夫说出了自己的陈述。
樵夫说，女子被强暴后，一直埋头地下痛哭，而大盗求她跟自己走。女子哭了很久后，突然跑去割开丈夫身上的绳索，又跑回来爬在地上痛哭。大盗恍然大悟，认为是女子要他和武士决斗。但武士拒绝决斗，因为她已是“妓女”，不值得。他还嘲讽妻子为什么不自杀。武士的说法刺激了大盗，他也失去了对女子的热情，想转身离开。这时，一直只是痛哭的女子突然站起来，用尖利的语言狠狠地嘲讽两个男人懦弱，终于激得两个男人展开决斗，两个怕死鬼非常可笑地打斗了很多回合后，大盗幸运地将武士杀死。
樵夫的陈述直接驳倒了武士。本来认为以为，死去的人不必说谎了，但樵夫作为目击征人，说死人也会说谎。
但樵夫一样也撒了谎。原来，他偷走了现场的一把镶着珍珠的匕首，为了掩饰这一点，他也撒了谎。
四个版本的陈述，能相信谁？显然，谁的都不可全相信。所以，见证了审判过程的僧人说：“如果不能信任别人，这个世界和地狱有什么分别？”
如果说，一旦有人撒谎，我们就不能信任这个人。那么，这个世界会彻底是一个地狱。因为，谎言实在太普遍了。
美国马萨诸塞州大学的心理学家罗伯特·费尔德曼做过一个实验。人们在日常交谈时，他带上隐蔽的摄像机录下现场情景。然后，实验人员一边观看录像带，一边计算人们在交谈中说谎的次数。统计结果令人吃惊：人们平均每10分钟就会说3个谎言。
美国新泽西州约翰逊医学院的刘易斯博士的研究也显示了这一点。他要求被调查者反省自己每天撒谎的次数，而被调查者承认，他们平均每天最少撒谎次数是25次。这个数字让被调查者感到吃惊不已，但可以料定，他们真正说谎的时候比这个数字要高得多，毕竟这个调查的依据是被调查者的“主观陈述”。
习惯上，我们认为孩子是真诚的天使。但幼小的孩子，会出于心理需要把想象描述成事实。美国一名幼师被她执教的孩子们描述成恶魔，说她对他们实施了难以想象的虐待和性骚扰，如在男孩们的阳具上涂抹花生酱，然后她去添。大人们开始信以为真，但后来发现这全是孩子们的幻想。
这是不是比《罗生门》更可怕的谎言世界？
要回答这个问题，首先要回答一个问题——人们为什么撒谎？
这个答案很简单：因为我说出真话，你不能接受，所以我只好撒谎。
前两天，一个妈妈对我说，她儿子总对她撒谎，让她非常愤怒，她想尽办法希望儿子说真话，但显然儿子就是不肯说。
我问她：“儿子对你说了真话后，你能接受吗？以前他说真话时，你有接受的能力吗？”
她陷入了沉思，想了一会儿后说，的确，很多时候，当儿子说了真话后，她没法接受，会对他大加训斥。
她这样做，儿子只好撒谎，因为这个妈妈没有接受他的真话的能力。他撒谎既是为了保护他自己，也是为了保护妈妈。
谎言看起来有两种：自欺，即对自己撒谎；欺人，即对别人撒谎。但这两种谎言其实是一回事。自欺，即自己欺骗自己，这从逻辑上是不成立的，更准确的解释是“内在的小孩”对“内在的父母”撒谎，即内心的一部分“我”对另外一部分“我”撒谎，所谓自欺其实也是一种内在人际关系的欺人。
黑泽明的这部影片中，核心点在于女子，一方面是两个男人对她的态度大有问题，另一方面是她自己对两个男人的态度也很古怪。
大盗强暴女子时，黑泽明着意描绘了一个细节：她的手一开始是挣扎的，但慢慢地放开了，最后还抱住了大盗的背，而另一只手中的匕首也悄然落地。
这个细节显示，这个女子从被强暴中得到了快感。
一些细心的观众关注到了这个细节，并发表评论说，这个女子开始享受被强暴的欢娱了。
假设这个女子要和这些细心人对话，而这些细心人并没有看到这个细节，那么可以预料的是，这个女子势必会对这些细心人撒谎，她会刻意隐瞒自己在被强暴中有快感的事实，而只将自己描绘成一个彻底的受害者。
这些细心人知道真相后，势必会谴责这个女子撒谎。然而，他们真有能力理解并接受这个女子的真相吗？
在被强暴中得到快感，这几乎是一种必然的事情。不管一个女子意志上多么不情愿，当被强暴时，一定会有或多或少的生理快感产生，这不是由这个女子的意志所能决定的。
强暴带给女子的心理创伤，有相当一部分是，她们不能原谅自己，居然在这种时候会有快感产生，于是她们自己会谴责自己“贱”。因为这种自我谴责，哪怕没有别人知道她被强暴的事实，她也容易产生自暴自弃的念头，很多女子被强暴后沦为妓女，其中一个原因就是因为不能原谅自己这时有快感产生。
给遭遇强暴的女子做心理治疗，就势必要面对这一点。假若这个女子感觉到心理医生不能接受她有快感产生的事实，那么她一定会对心理医生撒谎，这样治疗效果就不可能太好。但假若这个心理医生深深地懂得这一点，让这个女子感觉到，无论她什么，心理医生都能包容她、理解她、接受她，那么她会把她最为羞耻的这一点说出来，并学会自我接纳，从而得到更彻底的治疗。
黑泽明的多部影片都给我缺乏宽容的感觉，这不难理解，他生于一个武士家庭，而武士道是一个非常苛刻的生命哲学，太过于强调人的自由意志。然而，人的自由意志很有限。譬如，身体的快感就不是我们的自由意志所能左右的，我们不能做到在性关系想让自己有快感就有快感，也不能做到想让自己没快感就没快感。假若懂得这一点，一个被强暴的女子就可以理解，她被强暴并产生一定的快感，这和她意志上抗拒强暴并不矛盾，前者她不能左右，而后者她能左右。
《罗生门》中，女子撒了谎。但假设她不撒谎，她百分百地坦诚，试问有谁能理解能接受？估计她有快感这一点，影片中的所有人都不能接受。
这也就罢了，在当时的大男子主义盛行的社会，仅仅女子被强暴这一点，就没有多少人能接受。显然武士不能接受，而当武士说妻子是“妓女”时，大盗也不能接受了。
既然大家都不能接受她的真相，她只好撒谎。
武士撒谎也很容易理解。武士道倡导绝对的坚硬，但他先很窝囊地被大盗算计了，接着妻子又在自己眼前被强暴，这两件事彻底摧毁他的自信。他要想继续有颜面地生存下去，只好试着让这件事对自己影响降到最低点。为此，他会蔑视妻子，因他首先蔑视了自己；他会希望妻子死去，因他希望自己死去。
假若没有一个锋利的、绝对化的武士道精神在他心中，他是否就可以比较宽容地对待妻子在自己眼前被强暴的事实，是否就可以抱慰她的脆弱，和她一起哭泣，一起面对这件事情。
再如樵夫，假若他拿走匕首这件事可以不被追究，他没有阻止悲剧发生的软弱不被追求，那么他就不必撒谎了。
一个社会的道德标准越锋利、越苛刻，人们就容易撒谎。英国维多利亚时代追求清心寡欲，但这一时代反而出现了最出色的黄色小说。那些一流的小说家也会装得正人君子一样，四处撒谎，但一转身便成了“最下流”的家伙。这是同一个道理。
谁在制造最大的谎言呢？譬如，一对父母，因为孩子撒谎，而把孩子活活打死，他们事后痛哭流涕地说，他们太爱他了，所以特别恨他撒谎，而一个社会也似乎理解了这对父母的苦衷。
那么，究竟谁的谎言更重？显然是父母，是社会，杀死了孩子，居然还可以说爱他，这是最大的恬不知耻了。
回到《罗生门》上，当丈夫和强盗都不能接受一个受辱的女子时，他们才是谎言的制造者。
同样的道理，当我们谴责一个人撒谎时，我们要好好问问自己，假若对方说了实话，我们能否接受。
黑泽明的影片《乱》和《罗生门》一样，其道德标准也是相当锋利的，结果导致了最可怕的恶——亲人相残——产生。
不过，《罗生门》中也不是全然没有温暖。一直站在谴责者角度的樵夫，最后出现了自省，说：“我才是那个应该感到羞耻的人，我没理解自己的灵魂。”
不仅如此，他还理解了那对未露面的父母遗弃婴儿的苦衷，并抱起了被遗弃的婴儿。
于是，心地单纯的僧人说，感谢你，让我恢复了对人类灵魂的信心。
不仅如此，在我看来，那个一直露着狰狞面孔的乞丐也是可以谅解的，他是行了恶，剥了包着婴儿的和服，但他并没有再去剥这个婴儿的内衣。一个一无所有的乞丐，他的生与死可能就寄托在一件和服上，这时别人没有太大的资格去谴责他的良心。
他的那副狰狞面孔，可能和大盗一样，只是为了恐吓人的，但他的内心，是惶恐至极，脆弱至极。
谎言可怕，但更可怕的是不原谅、不理解，并由此认为“为了生存，没有什么是不可以的”。这句话，乞丐可以说，但坐在办公室的空调下，敲出这样的字来，是需要好好反省一下，为什么自己的内心如此残忍。
谎言的另一面并非是真诚，而是宽容，宽容是能减少谎言的唯一道路。
羅生門 / 罗生门的评论
4
提示: 有关键情节透露
现实世界就是一个罗生门，为了生存，没有什么是不可以的。
——豆瓣网友“雪代缘”
————————
人的主观陈述是不可信的。
这是日本导演黑泽明在其名作《罗生门》中想表达的一个主题。
他成功了。在豆瓣网站上，我看了数以百计的评论和留言，99％的评论是灰暗的，对人性的丑陋充满绝望。
看起来，《罗生门》所展示的谎言也的确可怕。
本来故事很简单。大盗遇上武士夫妇，设计擒住武士，然后将妻子骗到武士面前，强暴了她，最后武士死去。
武士怎么死的，这成了情节上最大的悬念，但在影片中，这个真实的悬念相对于谎言所制造的悬念，差不多完全可以忽略了。
大盗说，他本来没有动邪念，但一阵清风让他看到女子的美貌，于是动了邪念。本来他不想杀武士，但女子被强暴后，居然不仅答应跟他走，还要他杀掉武士，于是他和武士奋勇大战二十多回合，最后将武士杀死。然而，那女子却乘机逃跑了。
大盗的陈述中，突出了他的骁勇。
女子说，她被强暴后，大盗走了，她哭着抱住了丈夫，但却发现，丈夫非常冷漠，看着她的眼神中充满了蔑视、嘲弄和愤怒，比大盗更可怕，她拿着匕首扑上去让丈夫杀他，但晕了过去，醒来后发现丈夫胸口上插着匕首死去了。
女子的陈述中，突出了她的无助。
死去的武士借女巫的口也在衙门上做了陈述。他说，大盗强暴妻子后，妻子求大盗杀死他，这个要求令大盗震惊，大盗转而去杀妻子，但她逃跑了，大盗转回来割开了武士身上的绳索，但他心冷至极，于是自杀了。
武士的陈述中，突出了他的心疼。
这是衙门上的陈述，但在破败的罗生门边，作为最早发现武士死亡现场的证人，樵夫说出了自己的陈述。
樵夫说，女子被强暴后，一直埋头地下痛哭，而大盗求她跟自己走。女子哭了很久后，突然跑去割开丈夫身上的绳索，又跑回来爬在地上痛哭。大盗恍然大悟，认为是女子要他和武士决斗。但武士拒绝决斗，因为她已是“妓女”，不值得。他还嘲讽妻子为什么不自杀。武士的说法刺激了大盗，他也失去了对女子的热情，想转身离开。这时，一直只是痛哭的女子突然站起来，用尖利的语言狠狠地嘲讽两个男人懦弱，终于激得两个男人展开决斗，两个怕死鬼非常可笑地打斗了很多回合后，大盗幸运地将武士杀死。
樵夫的陈述直接驳倒了武士。本来认为以为，死去的人不必说谎了，但樵夫作为目击征人，说死人也会说谎。
但樵夫一样也撒了谎。原来，他偷走了现场的一把镶着珍珠的匕首，为了掩饰这一点，他也撒了谎。
四个版本的陈述，能相信谁？显然，谁的都不可全相信。所以，见证了审判过程的僧人说：“如果不能信任别人，这个世界和地狱有什么分别？”
如果说，一旦有人撒谎，我们就不能信任这个人。那么，这个世界会彻底是一个地狱。因为，谎言实在太普遍了。
美国马萨诸塞州大学的心理学家罗伯特·费尔德曼做过一个实验。人们在日常交谈时，他带上隐蔽的摄像机录下现场情景。然后，实验人员一边观看录像带，一边计算人们在交谈中说谎的次数。统计结果令人吃惊：人们平均每10分钟就会说3个谎言。
美国新泽西州约翰逊医学院的刘易斯博士的研究也显示了这一点。他要求被调查者反省自己每天撒谎的次数，而被调查者承认，他们平均每天最少撒谎次数是25次。这个数字让被调查者感到吃惊不已，但可以料定，他们真正说谎的时候比这个数字要高得多，毕竟这个调查的依据是被调查者的“主观陈述”。
习惯上，我们认为孩子是真诚的天使。但幼小的孩子，会出于心理需要把想象描述成事实。美国一名幼师被她执教的孩子们描述成恶魔，说她对他们实施了难以想象的虐待和性骚扰，如在男孩们的阳具上涂抹花生酱，然后她去添。大人们开始信以为真，但后来发现这全是孩子们的幻想。
这是不是比《罗生门》更可怕的谎言世界？
要回答这个问题，首先要回答一个问题——人们为什么撒谎？
这个答案很简单：因为我说出真话，你不能接受，所以我只好撒谎。
前两天，一个妈妈对我说，她儿子总对她撒谎，让她非常愤怒，她想尽办法希望儿子说真话，但显然儿子就是不肯说。
我问她：“儿子对你说了真话后，你能接受吗？以前他说真话时，你有接受的能力吗？”
她陷入了沉思，想了一会儿后说，的确，很多时候，当儿子说了真话后，她没法接受，会对他大加训斥。
她这样做，儿子只好撒谎，因为这个妈妈没有接受他的真话的能力。他撒谎既是为了保护他自己，也是为了保护妈妈。
谎言看起来有两种：自欺，即对自己撒谎；欺人，即对别人撒谎。但这两种谎言其实是一回事。自欺，即自己欺骗自己，这从逻辑上是不成立的，更准确的解释是“内在的小孩”对“内在的父母”撒谎，即内心的一部分“我”对另外一部分“我”撒谎，所谓自欺其实也是一种内在人际关系的欺人。
黑泽明的这部影片中，核心点在于女子，一方面是两个男人对她的态度大有问题，另一方面是她自己对两个男人的态度也很古怪。
大盗强暴女子时，黑泽明着意描绘了一个细节：她的手一开始是挣扎的，但慢慢地放开了，最后还抱住了大盗的背，而另一只手中的匕首也悄然落地。
这个细节显示，这个女子从被强暴中得到了快感。
一些细心的观众关注到了这个细节，并发表评论说，这个女子开始享受被强暴的欢娱了。
假设这个女子要和这些细心人对话，而这些细心人并没有看到这个细节，那么可以预料的是，这个女子势必会对这些细心人撒谎，她会刻意隐瞒自己在被强暴中有快感的事实，而只将自己描绘成一个彻底的受害者。
这些细心人知道真相后，势必会谴责这个女子撒谎。然而，他们真有能力理解并接受这个女子的真相吗？
在被强暴中得到快感，这几乎是一种必然的事情。不管一个女子意志上多么不情愿，当被强暴时，一定会有或多或少的生理快感产生，这不是由这个女子的意志所能决定的。
强暴带给女子的心理创伤，有相当一部分是，她们不能原谅自己，居然在这种时候会有快感产生，于是她们自己会谴责自己“贱”。因为这种自我谴责，哪怕没有别人知道她被强暴的事实，她也容易产生自暴自弃的念头，很多女子被强暴后沦为妓女，其中一个原因就是因为不能原谅自己这时有快感产生。
给遭遇强暴的女子做心理治疗，就势必要面对这一点。假若这个女子感觉到心理医生不能接受她有快感产生的事实，那么她一定会对心理医生撒谎，这样治疗效果就不可能太好。但假若这个心理医生深深地懂得这一点，让这个女子感觉到，无论她什么，心理医生都能包容她、理解她、接受她，那么她会把她最为羞耻的这一点说出来，并学会自我接纳，从而得到更彻底的治疗。
黑泽明的多部影片都给我缺乏宽容的感觉，这不难理解，他生于一个武士家庭，而武士道是一个非常苛刻的生命哲学，太过于强调人的自由意志。然而，人的自由意志很有限。譬如，身体的快感就不是我们的自由意志所能左右的，我们不能做到在性关系想让自己有快感就有快感，也不能做到想让自己没快感就没快感。假若懂得这一点，一个被强暴的女子就可以理解，她被强暴并产生一定的快感，这和她意志上抗拒强暴并不矛盾，前者她不能左右，而后者她能左右。
《罗生门》中，女子撒了谎。但假设她不撒谎，她百分百地坦诚，试问有谁能理解能接受？估计她有快感这一点，影片中的所有人都不能接受。
这也就罢了，在当时的大男子主义盛行的社会，仅仅女子被强暴这一点，就没有多少人能接受。显然武士不能接受，而当武士说妻子是“妓女”时，大盗也不能接受了。
既然大家都不能接受她的真相，她只好撒谎。
武士撒谎也很容易理解。武士道倡导绝对的坚硬，但他先很窝囊地被大盗算计了，接着妻子又在自己眼前被强暴，这两件事彻底摧毁他的自信。他要想继续有颜面地生存下去，只好试着让这件事对自己影响降到最低点。为此，他会蔑视妻子，因他首先蔑视了自己；他会希望妻子死去，因他希望自己死去。
假若没有一个锋利的、绝对化的武士道精神在他心中，他是否就可以比较宽容地对待妻子在自己眼前被强暴的事实，是否就可以抱慰她的脆弱，和她一起哭泣，一起面对这件事情。
再如樵夫，假若他拿走匕首这件事可以不被追究，他没有阻止悲剧发生的软弱不被追求，那么他就不必撒谎了。
一个社会的道德标准越锋利、越苛刻，人们就容易撒谎。英国维多利亚时代追求清心寡欲，但这一时代反而出现了最出色的黄色小说。那些一流的小说家也会装得正人君子一样，四处撒谎，但一转身便成了“最下流”的家伙。这是同一个道理。
谁在制造最大的谎言呢？譬如，一对父母，因为孩子撒谎，而把孩子活活打死，他们事后痛哭流涕地说，他们太爱他了，所以特别恨他撒谎，而一个社会也似乎理解了这对父母的苦衷。
那么，究竟谁的谎言更重？显然是父母，是社会，杀死了孩子，居然还可以说爱他，这是最大的恬不知耻了。
回到《罗生门》上，当丈夫和强盗都不能接受一个受辱的女子时，他们才是谎言的制造者。
同样的道理，当我们谴责一个人撒谎时，我们要好好问问自己，假若对方说了实话，我们能否接受。
黑泽明的影片《乱》和《罗生门》一样，其道德标准也是相当锋利的，结果导致了最可怕的恶——亲人相残——产生。
不过，《罗生门》中也不是全然没有温暖。一直站在谴责者角度的樵夫，最后出现了自省，说：“我才是那个应该感到羞耻的人，我没理解自己的灵魂。”
不仅如此，他还理解了那对未露面的父母遗弃婴儿的苦衷，并抱起了被遗弃的婴儿。
于是，心地单纯的僧人说，感谢你，让我恢复了对人类灵魂的信心。
不仅如此，在我看来，那个一直露着狰狞面孔的乞丐也是可以谅解的，他是行了恶，剥了包着婴儿的和服，但他并没有再去剥这个婴儿的内衣。一个一无所有的乞丐，他的生与死可能就寄托在一件和服上，这时别人没有太大的资格去谴责他的良心。
他的那副狰狞面孔，可能和大盗一样，只是为了恐吓人的，但他的内心，是惶恐至极，脆弱至极。
谎言可怕，但更可怕的是不原谅、不理解，并由此认为“为了生存，没有什么是不可以的”。这句话，乞丐可以说，但坐在办公室的空调下，敲出这样的字来，是需要好好反省一下，为什么自己的内心如此残忍。
谎言的另一面并非是真诚，而是宽容，宽容是能减少谎言的唯一道路。
2008-02-19 00:30:24 亲爱的 花
真好2008-07-08 11:47:34 cc
对自己多一些反省，对他人少一些判定人在本质上都是一样的
2008-08-25 17:07:14 白板
我甚至觉得，这篇影评比电影本身还好~~2008-09-07 15:16:49 u2u2xxx
好的片子 就应该有这样好的影评2008-09-10 14:48:12 我爱大白熊
写得真好，佩服啊。2008-10-16 00:41:13 仙桃叽
在被强暴中得到快感，这几乎是一种必然的事情。不管一个女子意志上多么不情愿，当被强暴时，一定会有或多或少的生理快感产生，这不是由这个女子的意志所能决定的。---------------------------------
我不赞同这句话。并不是一种必然，只是有可能。
一看就知道作者是个男人。
2008-10-16 13:49:55 枫一样的成长
真的写得很好，我一直想弄明白的就是为什么现实的人是如此喜欢撒谎。你分析的似乎让我明白些了什么。确实，有时候真相不能被接受时，就必须撒谎。为了保护自己，也为了保护对方......可还是对谎言不能容忍，宁愿承担残忍的事实。，也不想被最亲近的人欺骗，而往往因为谎言而受伤最严重的就是被身边的亲近之人所欺。但真的谎言能起到保护作用吗？矛盾和质疑。而宽容到底到哪种程度才能让撒谎者敢于真诚呢。
2008-10-20 21:22:40 ooze❤
这样的彻悟实在是珍贵的精神食粮
2008-10-22 18:29:03 琴酒
这将回到一个悖论。撒谎者并不是假想别人不能宽恕自己而不能宽恕自己。实际上在更多的情况下，是他们本身的被构造的道德。
我们应对事实给予尊重。然而究竟应该宽恕和接受到怎样的程度。人的道德和实际的感官总存在一个明显的差异。我们应该怎样做，才能让我们既定的道德——基本存在的荣辱感不受伤害，而使说谎者觉得它们受到包容。
这似乎不能简单的解释为因为肉体感觉不可抹煞。这不是那个能说服我的理由。而在事实上，无论我们的道德感是怎样形成的，在它不被满足的时候，人所感到的痛苦是剧烈异常的。所以我觉得，谎言其实是为了维护人本身内部的理想。一个已被破坏的理想。
恩。真得很久没有看见写得这么好的评论了。笑。希望看到你更精辟的评价。
2008-10-23 06:04:47 牛奶德芙
对的。如果每个人的宽容、理解多一点，遇到问题换位思考一下，
这个世界就会减少很多谎言，因为没有存在的必要了。
2008-11-10 22:22:49 HFAD Hunter
谎言其实是为了维护人本身内部的理想。一个已被破坏的理想。 !!!2008-11-20 02:11:02 继续沉睡
身有体会啊，我爸妈就老是在一些小事上苛责我，我就总是骗他们，不说实话。2009-01-01 21:54:06 少年维特2006
靠谱2009-02-08 12:09:24 pixie
如果说，一旦有人撒谎，我们就不能信任这个人。那么，这个世界会彻底是一个地狱。因为，谎言实在太普遍了。看来我们的确应该谅解那么被自己戳穿的谎言，因为这样做是为了让自己不至于陷入地狱，谢谢作者的睿智。
2009-02-15 12:01:46 谢翔
说的极好！我都忍不住想认识你了！2009-03-03 14:52:49 阿呆者
在被强暴中得到快感，这几乎是一种必然的事情。不管一个女子意志上多么不情愿，当被强暴时，一定会有或多或少的生理快感产生，这不是由这个女子的意志所能决定的。————
我想知道如此板上釘釘的結論是通過何種途徑獲得的
2009-03-03 16:26:33 Mikrobi
因为我说出真话，你不能接受，所以我只好撒谎。——我认为这才是最地道的谎言。
2009-03-10 13:40:29 疯子、镜子
留个标记。2009-03-23 18:49:04 梦凌
专业的……2009-04-15 10:01:20 胡言乱语
谅解2009-04-22 14:15:09 kleslia
强大的影评2009-05-02 23:42:24 [已注销]
很好呢2009-05-05 20:29:18 bbsbt
很好。2009-05-12 13:56:16 Esto es
因为我说出真话，你不能接受，所以我只好撒谎。--------
借口
2009-06-08 22:14:00 简妮
这篇写得很好，撒谎是人类的天性，宽容才是解决之道。2009-06-14 23:52:28 萧伯特
这篇写得太好了，其他那些简直不能看啊楼主对人性的理解已经超越了黑泽明，应该是心理医生吧？
2009-06-19 23:22:03 [已注销]
写得好。2009-06-20 10:05:25 罗内
Ls有两位在逼着作者撒谎2009-07-07 22:24:21 夏季森林
撒谎很容易，圆谎却很难。这个世界没有能圆住的谎言，如果一个谎言被圆住，那就不叫谎言了。
这又不得不说，人性到底是本善的还是本恶的？
2009-07-15 23:24:31 午夜魔兰
在被强暴中得到快感，这几乎是一种必然的事情。不管一个女子意志上多么不情愿，当被强暴时，一定会有或多或少的生理快感产生，这不是由这个女子的意志所能决定的。我不赞同这句话。并不是一种必然，只是有可能。
一看就知道作者是个男人。
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我也一看就知道你是女的!我开始相信并理解片中女子的说词了.....
2009-08-16 23:10:41 彪悍的猫猫
...............................................非常不错。2009-08-21 13:16:23 yiyun
如果从人性的角度来谈，片中每一个人都是能够理解的。启蒙运动之后，人们开始更多的关注人类本身，关注每一个人内心的需要，关注内心的真实想法。一旦观念发生了变化，事情的处理方式就完全不同了。这一篇评论是我目前最为认可的影评，从人的本性出发进行分析，没有更多苛责。试想经过了启蒙之后，有了对人的关怀与理解，人们还需要像以前那样拼命掩饰自己吗。正如作者所说，当真话能够被理解和接受时，人们就不需要撒谎。2009-09-01 16:22:09 Frankie Wu
搞什么。。。。。。这部影片估计是被神化了。。。。。。柯南！柯南！无非就是一个故事，大家说谎的故事，拍出来散播一下导演的个人感受。2009-09-01 16:31:35 Frankie Wu
这一段我不能苟同：“在被强暴中得到快感，这几乎是一种必然的事情。不管一个女子意志上多么不情愿，当被强暴时，一定会有或多或少的生理快感产生，这不是由这个女子的意志所能决定的。
强暴带给女子的心理创伤，有相当一部分是，她们不能原谅自己，居然在这种时候会有快感产生，于是她们自己会谴责自己“贱”。因为这种自我谴责，哪怕没有别人知道她被强暴的事实，她也容易产生自暴自弃的念头，很多女子被强暴后沦为妓女，其中一个原因就是因为不能原谅自己这时有快感产生。”
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首先，我觉得电影里主角式的强奸都带着美化的意味，事实上，我坚信大部分的强奸都是暴力侵犯，没有快感可言；这个LZ自己可以去弄弄清楚，很明显，如果一个女人一开始在性行为中因为突然的暴力受伤的话，我估计疼痛感觉是首位的。
简单点说，快感不是简单的in & out就能产生的。持这种认为的男性，显然非常naive。
第二，是关于LZ说的自我感觉“贱”。这个太值得商榷了！除非能呈上数据调查。为什么不说“觉得恶心”、或者“从此后对男性或者性行为感到排斥”呢？这个字眼未免太大男子主义了。
2009-09-05 23:38:15 小麦熊
观点令人耳目一新～2009-09-26 15:11:57 黑月
很多觀點都很不錯這和當時的日本社會背景有關 并不是單純可以拿出來討論的問題
看完所有排列在前的精辟影评
更能更透徹的理解電影本身
LZ的評論也很精辟
2009-10-07 18:11:16 jiagokou4
当我们谴责一个人撒谎时，我们要好好问问自己，假若对方说了实话，我们能否接受。这一句话很受启发。
2009-10-12 17:20:09 跳耀的贝丽克
宽容是能减少谎言的唯一道路一针见血 说得真好
2009-10-22 01:06:28 小马
感谢分享，但有一点实在说不过去在被强暴中得到快感，这几乎是一种必然的事情。不管一个女子意志上多么不情愿，当被强暴时，一定会有或多或少的生理快感产生，这不是由这个女子的意志所能决定的。
这简直是胡说八道！
另外楼主连基本常识都丢了，不知道是不是为了炫耀自己的观察能力。要知道这个细节是大盗的描述，而不是真相。而且从常理可以推出，大盗的这段描述明显是自己生造的。
2009-10-24 21:57:32 Aurora女神
撒谎是人性的一部分 没有人可以说自己是绝对坦白，真实的 人们下意识的撒谎，因为说实话会引起问题，引发冲动，因为没有足够的宽容和理解LZ这个影评写的太好了 谎言的对立面的确不是真诚
2009-11-11 08:00:19 [已注销]
我也觉得写得很好呢，撒谎是人性的一部分，或许是本能也说不定的，Aurora女神说得真好，谎言的对立面不是真诚吖……为什么会有人固执的认为谎言就是不对呢？2009-11-17 22:40:57 ll1905
每个人每天要撒25个谎，怎么这么严守一，难道lz是手机的编剧。2009-11-18 06:10:25 苏小蒙
对于如果自己感觉对方接受程度高的却会倾向于更真实的表述自己的想法。这个在生活经验里有很多验证。但说谎的多少我觉得跟自我价值观有很大的关系，在严厉环境中成长出的孩子会比在宽容环境下的孩子更多自我保护，更少的说出自我感受，或者说，撒谎。
2009-11-27 22:22:45 青衫
有见地的品论2009-12-09 20:28:45 护球像李毅
不错的评论，顶一下2009-12-12 20:00:51 二赶子大撒把
理解万岁2009-12-19 17:31:35 [已注销]
既然生活在谎言的世界里，除下佛门不大的清净之地，还能去哪呢？接受这个不完美的世界。人无外乎死亡、出家、生存三种选择，选择生存是最勇敢的。好好活着，等到死神不经意间来临时，知道自己比活着的时候更完美就好。2009-12-26 21:04:56 Dimhaze
只说废话，不说谎话...不过这更邪恶...
2010-01-01 13:55:28 半梦半醒
还有一种谎言叫美丽的谎言，它比真话更真，更善，更美，更宽容2010-01-05 11:04:11 晴天。
这个层面的理解，太深刻了~~~~~~~~是原作未企及的~~~2010-01-20 00:15:04 尚孩
好电影就应该需要如此精彩的影评2010-01-23 12:39:40 bangna
写得真棒，作家水平。2010-01-24 16:04:48 三碗不过冈
“在被强暴中得到快感，这几乎是一种必然的事情。不管一个女子意志上多么不情愿，当被强暴时，一定会有或多或少的生理快感产生，这不是由这个女子的意志所能决定的。强暴带给女子的心理创伤，有相当一部分是，她们不能原谅自己，居然在这种时候会有快感产生，于是她们自己会谴责自己“贱”。因为这种自我谴责，哪怕没有别人知道她被强暴的事实，她也容易产生自暴自弃的念头，很多女子被强暴后沦为妓女，其中一个原因就是因为不能原谅自己这时有快感产生。”
楼主在这个问题上确实有些想当然，你的这种想法和观点是绝大多数以男性为受众的官能小说情结发展的基础，但是和绝大多数的真实情况不符。
2010-02-03 00:49:18 Splendid Suns
武士道是一个非常苛刻的生命哲学。是——尽管日本人只愿意看见它塑造起的伟大。
从这一点出发，黑泽明老师作品中的有些意志，似乎也有些想当然了。
不过你写的很好。
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我可以回答楼上那位的评论么？>>
我是一个女生，呃呃、没有那个过，当然也没读过什么“官能小说”（？）。我不知道你的“想当然”所指的是哪一方面，是在当今社会的女子各式各样，于是乎对待那个的问题不会有楼主说的那么严重的心理创伤，抑或是强暴不会给女子带来快感或心理创伤？！
不过我觉得至少、绝对会有一类女生像楼主说的那样。从小家教特别严厉的女生、思想上一贯接受保守教育的女生、一直特别洁身自好的女生，遭遇此变故，怕是会这样的。
2010-02-07 15:32:54 夏么۞Sophia
。当我们谴责一个人撒谎时，我们要好好问问自己，假若对方说了实话，我们能否接受。自省之~
2010-02-07 18:53:50 combine
mark一个社会的道德标准越锋利、越苛刻，人们就容易撒谎。 - 中的！
2010-02-09 12:39:59 左左左左左cici
写的真好。2010-02-21 15:42:47 可可
在被强暴中得到快感，这几乎是一种必然的事情。不管一个女子意志上多么不情愿，当被强暴时，一定会有或多或少的生理快感产生，这不是由这个女子的意志所能决定的。————————————————————————————————————这个不同意，其他部分我认为都写的很精彩！
2010-03-04 22:11:29 [已注销]
但坐在办公室的空调下，敲出这样的字来-----------------------------------------------
很好的影评，但为什么你上班不好好上呢？
2010-03-10 14:12:10 紫晶雨
文笔精彩，观点新锐！只是立场不够公允——作者明显站在男性角度观察、分析、思考问题，因而一些观点是男性的主观臆断。但瑕不掩瑜，此文仍然是好文章！！
2010-03-11 23:07:18 优游鸦
写的不错。赞同。2010-03-19 08:40:34 dsieyx
2010-03-04 22:11:29 占着茅坑9不拉 但坐在办公室的空调下，敲出这样的字来-----------------------------------------------
很好的影评，但为什么你上班不好好上呢？
有几个会好好上 XD 尤其是上豆瓣的。。。
2010-04-04 13:57:34 [已注销]
额 ，刚看了个一模一样的评论，不是武志红写的么 ..2010-04-07 02:24:35 月黑风高
这个评论好，透彻且没有空洞的故弄玄虚的屁话废话2010-04-09 10:19:46 豆豆
观点不错，不过立场真的不够公允。撒谎情有可原，撒谎就没有错吗？
有时候一个人撒谎，并不是撒谎的对象不够宽容理解，而是自己所做的事情已经违背了自己的道德标准，自己都觉得不能够被原谅。
2010-04-29 20:45:19 佐助
2012就要来了.......还费心思在这里空谈？2010-05-01 14:46:51 zhanghala
写的太好了。我是女的我一样认同lz所说。在被强暴中得到快感，这几乎是一种必然的事情。不管一个女子意志上多么不情愿，当被强暴时，一定会有或多或少的生理快感产生，这不是由这个女子的意志所能决定的。大家必须去理解那个时候那个女子的心境以及她男人所带给她的。
2010-05-03 21:57:43 [已注销]
谎言的另一面并非是真诚，而是宽容，宽容是能减少谎言的唯一道路。2010-05-23 14:59:08 行之
深刻2010-05-25 06:24:50 Pi小皮小五'
如果在一个团体中，真是发现“谁都有问题，谁都有道理”了，又该怎样去继续呢？启蒙运动，，，，唉……………………
2010-05-28 02:59:31 老该
写的真好自省ing~~
2010-06-06 00:37:20 和春
不明白怎么会有这么多捧臭脚的，说“比原作还好”的那几位，你们都有脑子吗？2010-07-28 10:47:32 敛敛
很精彩的论点2010-07-29 21:11:10 夏日枉然
黑泽明的这部影片中，核心点在于女子，一方面是两个男人对她的态度大有问题，另一方面是她自己对两个男人的态度也很古怪。大盗强暴女子时，黑泽明着意描绘了一个细节：她的手一开始是挣扎的，但慢慢地放开了，最后还抱住了大盗的背，而另一只手中的匕首也悄然落地。
这个细节显示，这个女子从被强暴中得到了快感。
一些细心的观众关注到了这个细节，并发表评论说，这个女子开始享受被强暴的欢娱了。
我也不同意 这一段
首先这个细节我看的时候也注意到了，但是不要忘了这是大盗的陈述，前三人的陈述都不能相信，所以你去分析这点完全没有意义。要说可信度高的话樵夫的陈述可以借鉴。
其次可能因为是女人，所以看到这样的写法有些反感。
2010-07-31 11:46:22 Nore
心理学，很博大对于我们，“为了生存，很多东西还是不可以的”
2010-08-01 01:17:43 cun1228
所有你女都被你代表，表示“被强暴时有快感”；如此地认定他人的感觉，以自己的认定为准绳进行评判（心理学上有过部分案例不能作为全证），这和电影中的主角们是一样的。哦 我是男的，关于女性被强暴有快感以及羞愧根源的论述是大有缺陷的。2010-08-04 05:40:17 shabby
" 不过，《罗生门》中也不是全然没有温暖。一直站在谴责者角度的樵夫，最后出现了自省，说：“我才是那个应该感到羞耻的人，我没理解自己的灵魂。”不仅如此，他还理解了那对未露面的父母遗弃婴儿的苦衷，并抱起了被遗弃的婴儿。
于是，心地单纯的僧人说，感谢你，让我恢复了对人类灵魂的信心。"
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这样的结局本身就是一种谎言
如果告诉观众:"人就是这样自私邪恶的生物,这就是人的本性,正义和希望是人类编造出来自欺欺人的谎言"-------有多少人能接受?
所以说,即便是黑泽明本人也在不经意间撒谎了。
套用黑客帝国中的一句台词：希望是人类自欺欺人的精髓，他既是强大的力量来源，同时也是人类致命的弱点。
2010-08-06 23:31:18 意大利香醋
谎言有的是怕被谴责或为了自我保护
还有就是虚荣心，仅仅是为了拔高自己
后一种谎言不适用于你的“宽容是能减少谎言的唯一道路”
文章是好的文章
2010-08-06 23:39:13 意大利香醋
前一种同样不适用于你的“宽容是能减少谎言的唯一道路”,逻辑是正确的，但仅仅是理论层面的
最简单的，他杀人了，为了让他说出实话，能答应他说出实话就宽容他吗，如果可以，那么大家都可以去做坏事了，因为只要说出实话就会被宽容
所以“宽容是能减少谎言的唯一道路”仅仅是理论层面的！
2010-08-08 21:39:12 极光
撒谎只是为了谋求自己的利益利益包括现实的好处,自我的道德满足感
前者通过欺人获得,后者通过自欺获得
2010-08-21 22:26:09 ~~~snakey~
我觉得很多时候撒谎者之所以撒谎不是怕别人无法接受 而是自己无法接受那样的自己 这一部分是因为环境的道德枷锁 自欺欺人地在潜意识中编了另一个故事 不想面对自己是残缺的有欲望的人类这个事实 我们看看电视电影中 主角大部分都是正直的 缺点相对无关紧要的 而现实中 很少有人能勇敢地面对自己的残缺 因为在我们心目中 我们不应该如此 我们应该是那个主角 如果大家都勇敢地面对自己 这之类的谎言应该会更少吧2010-08-31 17:55:58 mayuyu
我也觉得大家可以想一下自己平时为了什么要撒谎，是为了自己的利益，还是别人的感受。我坦白一下，我撒谎是因为我希望自己的立场更能博得别人的认可，就是说为了自己的利益，而不是别人的感受。
2010-09-04 18:17:11 TimmyH
分析得太好了！看了LZ的影评后我发现自己先前没有完全看懂这片2010-09-10 17:38:31 偷酒飲
好有人情味GE說話呀~好好呀！2010-09-13 23:39:03 焦黑的一圈
在被强暴中得到快感，这几乎是一种必然的事情。不管一个女子意志上多么不情愿，当被强暴时，一定会有或多或少的生理快感产生，这不是由这个女子的意志所能决定的。我不赞同这句话。并不是一种必然，只是有可能。
一看就知道作者是个男人。
大家都说得好像自己被强暴过一样...
2010-09-28 13:55:29 rose4979
“在被强暴中得到快感，这几乎是一种必然的事情。不管一个女子意志上多么不情愿，当被强暴时，一定会有或多或少的生理快感产生，这不是由这个女子的意志所能决定的。---------------------------------
我不赞同这句话。并不是一种必然，只是有可能。
一看就知道作者是个男人。”
我想知道你有相反证据么，其实对一个没有被强暴经验的人，是无法辨别“女子被强暴时有无快感”的真伪的。作者这么写当然也值得质疑：有什么实证能够断言“女子被强暴时或多或少有快感”呢？
有心理学家对此进行过抽样调查么？
2010-09-28 14:11:28 rose4979
好影评2010-10-01 20:09:04 jascal
武志红2010-10-18 17:35:32 油漆未干
马克一下 慢慢看2010-10-23 16:50:34 读pre
真的很透彻 还是需要反思 为什么我不能这样思考··2010-11-15 00:32:16 聒噪z
Lz理不太糙，话太糙。（突出骁勇/无助/心疼？这个总结真让我蛋疼）”因为我说出真话，你不能接受，所以我只好撒谎。“这个论点太袒护说谎者了。不论武士的妻子有没有感受到快感，想不想面对这自己感受到快感的事实，既然她设计逃走了我就绝不会说她无助。你描述的妻子的内心挣扎有一定道理但是本质上来讲此女子也是道貌岸然想让自己看起来贞烈而虚伪地撒谎的。Plus，身为学心理的人我很不喜欢你引得心理学例子1.模糊此文身为影评的身份2.像为女子辩护一样太主观3.太泛，与罗生门的情况不太契合。最后,你说黑泽明出身武士道家庭不懂宽容我只能说你看到的面太窄。他要是那么盲目捍卫武士道也不会拍罗生门这种描写武士道沦丧的片子了。换个角度看这部片子固然不错，但我doubt你写这篇影评前真的想清楚了吗？2010-11-17 06:00:25 推车子
强盗说，由着自己的本性去做，才是最直接地体现了人的本性。这么一来，人的本性与动物是没有区别的。也难怪这个世界上各种令人憎恶的现象层出不穷，不用多说，我们及时没有看见，也已有所耳闻了。
但事实上，正常的人很难接受这样的社会现实——人性中对道德践踏的一部分。
但是有时候，政治又何曾不是举着’‘公共利益’‘等冠冕堂皇的幌子，去践踏被自己无视的那一部分的道德。
道德究竟从何而来？因此我反倒更相信马格斯对”道德“二字的解释了：道德是一个时期的产物，且其标准随着社会发展不断更新变化。每一个时期，每一个民族，每一个社会群体有其特定的道德标准。
那么，对于当今的社会，有些令一般人难以启齿的事还是要收敛些为好的。即便是理所当然，也不应将自己的某些本性暴露出来。
2010-12-03 11:22:54 蔚蓝未来
其实...看《罗生门》的各色评论，等价于又看了一遍《罗生门》。或许，这也是这个电影的魅力（OR魔力）？
2010-12-15 07:14:33 笑笑
这篇文章写得好温暖。2010-12-20 22:23:14 荒原
并不是所有的谎言都值得宽容，有些谎言是由于自己的软弱引起的，而另外一些谎言却不是。弱者撒谎和强者撒谎是不一样的。2010-12-25 16:36:35 溪
我们外在的道德评判和内化了的价值观啊！2010-12-26 18:02:59 Mr.宅楠
人都是自私的~包括我在说这句话的时候~但是多一些理解和包容谎言也许就会少一些~谢谢楼主点破了我2010-12-31 10:53:04 西人牙膏
看来仙桃子美女有那种体验啦！！2011-01-09 23:14:41 Whitoad
lz前几段挺好，后面开始分析女人被强暴时候的生理和心理感受就有点扯了。2011-01-10 00:43:07 讽冻人
如是这样，撒谎者将会得到理论资源的支援！这样线条式地论证下去将是一望无尽的恐怖。其实我们可以想一想一个谎言的产生到底有几分社会不宽容的贡献呢？估计很多人在看了这篇评论的时候心里如释重负，这之后他们的谎言将卸去一切道德负担！