2007-11-25 12:41:51
来自: enty
七人の侍 / 七武士的评论
5
（一）七武士——他们的将来就是没有将来
如同七武士的领袖勘兵卫所说，他们帮助农民对抗山贼，没有任何名利。当然更不是为了“期间吃饭管饱”。除了菊千代这个冒牌武士是因为他是农民的儿子参与战斗以外，其他人只是单纯为了对武士道的信仰以及对农民的同情。他们用生命捍卫着武士刀的荣誉，在电影表现的年代里，他们是正在趋于没落的一群人，他们是武士道最后理想的坚持者。
勘兵卫对胜四郎说：“年轻的时候我也和你一样，你想锻炼武艺，然后上阵打仗，最后成为一城一地的领主，可是就这么想着想着，你的头发也就白了。父母亲已经不在了，自己也没有块可供长眠的土地。”
这就是武士后来的命运。这就是每一个没有理想的时代，给与理想主义者最大的嘲讽。
在电影里那个时代，武士道正在逐渐被人遗忘，有的武士连饭都未必能吃上。在火枪逐渐取代武士刀的时候，冷兵器时代流传下来高傲而孤独的理想，已经显得过时，而他们依然在无谓地坚持着。他们像风一样离开了生养他们的土地和农民，而去追寻天下大义，显得如此飘逸，却又如此飘渺。
时代无情地抛弃他们，他们也在以节气和理想背离时代。
所以，为什么农民不要自己的女儿志乃和武士胜四郎在一起？因为，武士没有未来。他们选择了做武士，就等于选择了这个没有未来的未来。
（二）农民——他们的眼前就只有眼前
电影中农民儿子出身的“武士”菊千代这样说到：
世上没有比农民更坏的家伙了，他们会说自己没有米，没有麦子，一口咬定，什么也没有，可是他们就有，什么都有！……一本正经的面孔，一个劲地低头行礼，可是净撒谎！哪里有打仗，他们马上做竹扎枪，准备捅死打败仗的武士们……他们吝啬而且狡猾，又是软骨头，心眼坏，愚蠢，残忍。
这就是“人民大众”。
看见武士不屑，警报一响马上就“武士大人快救救我们吧”。听见山贼就发抖，而武士们捉回一个山贼以后，马上围上去对其殴打甚至杀死——这是不是很像我们现实生活中，警察追小偷的时候没有一个人帮忙拦截，而捉住小偷以后，马上每个人上去踩一脚？
第一个死去的武士是被他们要保护的农民间接害死的，这简直就是对“人民的英雄往往死于人民手中”的日本电影版诠释。
而菊千代同样说了：是谁把他们变得如此小气无能的？是武士。……你说老百姓该做什么好啊，他们有什么办法？
一个时代如果产生了许多可悲而可鄙的人，那么这个时代也是可悲而可鄙的。
最后山贼全部被杀光了，农民们在田里唱歌跳舞，欢庆着属于“他们的”胜利。完全忘记了站在远方的三个幸存的武士，以及四把插在新坟上的武士刀。而农民的姑娘，也不再对年轻的武士眉来眼去。
他们胜利了，他们又恢复了以前的生活——甚至更加幸福了。他们不再需要武士。
可是，以后如果再有山贼呢？
（三）风雨，火枪——他们打败了武士
这部影片一个象征是风。“武士啊……就象风一样，不过是从这大地上吹拂漫卷，一扫而过……大地，是永远不动的……那些农民始终和大地在一起，永远活下去！”
他们只是吹过，他们把旗帜和沙尘扬起。只是过后，再也没人记得。
风和雨出现在电影里许多地方，也代表着宿命的不可抗拒、时代变迁的不可逆转。
另一个象征是火枪。四个武士都是死于火枪之下。在几百米开外就能杀人的热兵器面前，刀剑已经远远地被时代所抛在了后面，即使是武士们自己，也不得不去抢夺敌人的火枪为己所用。
火枪是时代前进的标志。在蛮横霸道，百步穿杨如轻而易举的火枪面前，唯美古典的武士道显得如此脆弱。在时代令高贵的古典英雄主义消亡的时候，任何人都无法停止历史的车轮。想要坚持的七个武士，有四个已经被历史和宿命的车轮无情地碾过。剩下三个，看着他们保护的农民恢复了日常的生活，自己却不再被记起，说道：
“我们终于又活了下来。”
那么下次呢？
影片的最后，勘兵卫说：“胜利的，不是我们，而是农民。”
是的，在任何时候，武士和英雄们，都不会是胜利者。
打败七个武士的，不是山贼，不是农民，也不是火枪。而是无奈的时代和宿命。
七人の侍 / 七武士的评论
5
（一）七武士——他们的将来就是没有将来
如同七武士的领袖勘兵卫所说，他们帮助农民对抗山贼，没有任何名利。当然更不是为了“期间吃饭管饱”。除了菊千代这个冒牌武士是因为他是农民的儿子参与战斗以外，其他人只是单纯为了对武士道的信仰以及对农民的同情。他们用生命捍卫着武士刀的荣誉，在电影表现的年代里，他们是正在趋于没落的一群人，他们是武士道最后理想的坚持者。
勘兵卫对胜四郎说：“年轻的时候我也和你一样，你想锻炼武艺，然后上阵打仗，最后成为一城一地的领主，可是就这么想着想着，你的头发也就白了。父母亲已经不在了，自己也没有块可供长眠的土地。”
这就是武士后来的命运。这就是每一个没有理想的时代，给与理想主义者最大的嘲讽。
在电影里那个时代，武士道正在逐渐被人遗忘，有的武士连饭都未必能吃上。在火枪逐渐取代武士刀的时候，冷兵器时代流传下来高傲而孤独的理想，已经显得过时，而他们依然在无谓地坚持着。他们像风一样离开了生养他们的土地和农民，而去追寻天下大义，显得如此飘逸，却又如此飘渺。
时代无情地抛弃他们，他们也在以节气和理想背离时代。
所以，为什么农民不要自己的女儿志乃和武士胜四郎在一起？因为，武士没有未来。他们选择了做武士，就等于选择了这个没有未来的未来。
（二）农民——他们的眼前就只有眼前
电影中农民儿子出身的“武士”菊千代这样说到：
世上没有比农民更坏的家伙了，他们会说自己没有米，没有麦子，一口咬定，什么也没有，可是他们就有，什么都有！……一本正经的面孔，一个劲地低头行礼，可是净撒谎！哪里有打仗，他们马上做竹扎枪，准备捅死打败仗的武士们……他们吝啬而且狡猾，又是软骨头，心眼坏，愚蠢，残忍。
这就是“人民大众”。
看见武士不屑，警报一响马上就“武士大人快救救我们吧”。听见山贼就发抖，而武士们捉回一个山贼以后，马上围上去对其殴打甚至杀死——这是不是很像我们现实生活中，警察追小偷的时候没有一个人帮忙拦截，而捉住小偷以后，马上每个人上去踩一脚？
第一个死去的武士是被他们要保护的农民间接害死的，这简直就是对“人民的英雄往往死于人民手中”的日本电影版诠释。
而菊千代同样说了：是谁把他们变得如此小气无能的？是武士。……你说老百姓该做什么好啊，他们有什么办法？
一个时代如果产生了许多可悲而可鄙的人，那么这个时代也是可悲而可鄙的。
最后山贼全部被杀光了，农民们在田里唱歌跳舞，欢庆着属于“他们的”胜利。完全忘记了站在远方的三个幸存的武士，以及四把插在新坟上的武士刀。而农民的姑娘，也不再对年轻的武士眉来眼去。
他们胜利了，他们又恢复了以前的生活——甚至更加幸福了。他们不再需要武士。
可是，以后如果再有山贼呢？
（三）风雨，火枪——他们打败了武士
这部影片一个象征是风。“武士啊……就象风一样，不过是从这大地上吹拂漫卷，一扫而过……大地，是永远不动的……那些农民始终和大地在一起，永远活下去！”
他们只是吹过，他们把旗帜和沙尘扬起。只是过后，再也没人记得。
风和雨出现在电影里许多地方，也代表着宿命的不可抗拒、时代变迁的不可逆转。
另一个象征是火枪。四个武士都是死于火枪之下。在几百米开外就能杀人的热兵器面前，刀剑已经远远地被时代所抛在了后面，即使是武士们自己，也不得不去抢夺敌人的火枪为己所用。
火枪是时代前进的标志。在蛮横霸道，百步穿杨如轻而易举的火枪面前，唯美古典的武士道显得如此脆弱。在时代令高贵的古典英雄主义消亡的时候，任何人都无法停止历史的车轮。想要坚持的七个武士，有四个已经被历史和宿命的车轮无情地碾过。剩下三个，看着他们保护的农民恢复了日常的生活，自己却不再被记起，说道：
“我们终于又活了下来。”
那么下次呢？
影片的最后，勘兵卫说：“胜利的，不是我们，而是农民。”
是的，在任何时候，武士和英雄们，都不会是胜利者。
打败七个武士的，不是山贼，不是农民，也不是火枪。而是无奈的时代和宿命。
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导演: 黑泽明
主演: 三船敏郎 / 志村乔 / 稻叶义男 / 宫口精二 / 千秋实 / 加东大介
类型: 动作, 冒险, 剧情
地区: 日本
片长: 207 分钟, 160 分钟(international version), Argentina: 163 分钟, Sweden: 202 分钟(2002 re-release), UK: 150 分钟(original version), UK: 190 分钟(1991 re-release), USA: 141 分钟, USA: 203 分钟(re-release), USA: 207 分钟(restored version), Spain: 202 分钟(DVD edition)
上映: 1954-04-26
2008-07-03 08:33:23 拜占庭的蓝调
深刻，有洞察力。类似的情绪我在《最后的武士》中也看到。
我们也拍武侠片，但大多看到动作层面，很少看到“精神”层面的东西。
2009-03-16 14:01:44 [已注销]
物质化进程中精神及人本位丧失之必然，以其说是无奈的时代不如说是无奈的人性，大众的务实顽劣性2009-03-27 14:52:45 雪迹
只看的眼前的人们，他们甚至没有思考。2009-06-12 12:32:33 屑。
“人民英雄死于人民手中”~~2009-08-14 23:30:41 教父導導
所以说，对于一个英雄来说，没有太多的人真正值得他去保护和去牺牲。2009-08-26 15:25:32 Double
他们保护的也许不是人，而是心中的理想和道义。2009-09-17 23:53:35 ＠Entertanier
很好的评论！！ 绝对有深度2009-09-18 23:27:10 ＠Entertanier
非常非常喜欢2009-10-10 22:26:42 [已注销]
总之,我被感动了.....可爱的人们.2009-11-18 03:42:57 老垮
http://www.douban.co多年以后再看这部片子，又有不一样的感受。和兄台很多观点相符。
多交流交流~~我的影评中引用了兄台的部分内容。
2009-11-24 09:35:49 想想
只有你说了我想说的2010-02-07 07:30:47 小山
1.这就是武士后来的命运。这就是每一个没有理想的时代，给与理想主义者最大的嘲讽。-------值得商榷，每一个时代都有理想，只不过理想的内容或者认定标准不同罢了。无论你对“理想”的定义是指对未来的联想，还是完美主义的信念，结论都一样。
2. 所以，为什么农民不要自己的女儿志乃和武士胜四郎在一起？因为，武士没有未来。他们选择了做武士，就等于选择了这个没有未来的未来。－－－－－－值得讨论。我的理解是战国时代的日本仍是等级壁垒森严，农家女孩和其父都从骨子里认同自己地位低贱，配不上高贵的武士，即便是没落的武士也高贵（当然胜四郎并非没落的浪人）。
3. 一个时代如果产生了许多可悲而可鄙的人，那么这个时代也是可悲而可鄙的。
最后山贼全部被杀光了，农民们在田里唱歌跳舞，欢庆着属于“他们的”胜利。完全忘记了站在远方的三个幸存的武士，以及四把插在新坟上的武士刀。而农民的姑娘，也不再对年轻的武士眉来眼去。
-----------------------------我的理解是，黑泽明想说的不是农民的可悲，而是整个人类的人性中都有可悲的一面，我们是否有勇气挖掘出来审判自己，有勇气，就有希望看到人性中光辉的另一面。另外，农民的姑娘是爱胜四郎的，地位卑贱的她放弃了高攀的幻想，不是她不想理睬。
简单说了下跑的比较偏的3点，其他观点也都是见仁见智的，一千个观众心中有一千个哈姆雷特，楼主写得很用心，文笔也很流畅，看得出是一个情感细腻的朋友。缺点是对电影的理解不够。
2010-03-11 16:26:33 饺子
2. 所以，为什么农民不要自己的女儿志乃和武士胜四郎在一起？因为，武士没有未来。他们选择了做武士，就等于选择了这个没有未来的未来。－－－－－－值得讨论。我的理解是战国时代的日本仍是等级壁垒森严，农家女孩和其父都从骨子里认同自己地位低贱，配不上高贵的武士，即便是没落的武士也高贵（当然胜四郎并非没落的浪人）。同意这个说法。
2010-05-01 21:35:16 麥田奔跑
看到lss最后一段，很想吐，搞得自己跟大师似的2010-05-06 20:17:26 阿凯
ls太激动了，只是观点不同而已。 我很同意lz的观点，把我看片子时似懂非懂的地方明确的表达出来了。 很犀利2010-05-07 11:47:15 麥田奔跑
我不激动，就是观点不同而已，他还非得说别人对电影的理解不够。我也支持lz观点
2010-05-07 16:15:32 阿凯
嗯，别人否定自己认为对的东西是不爽。无所谓啦，只要片子好看就行！2010-05-20 16:20:19 悦兰芳
LZ的评论还是挺好的。呼呼。翻滚。2010-05-22 05:12:38 anthropologist
想的挺多的，但是没有文化作基石，想得再多也是枉然，最多算是顾影自怜的多愁善感。何为武士，武士只是幕府时代，地方割据的打手而已，大名的部下的部下，采取世袭，生来就是武士，每个阶层的武士很难升迁，这就是日本没有采取中国科举制的后果，集文化于武艺的武士，无法实现自己的抱负。
其实根本没有什么武士道，无论是战国还是幕府时代，武士都是一帮打手，日本人的武士道，都是后人yy的结果。那时候的武士，不顺心就上街批老板姓，而且还是合法的。
2010-05-30 23:51:25 轨迹猫（Sok）
2. 所以，为什么农民不要自己的女儿志乃和武士胜四郎在一起？因为，武士没有未来。他们选择了做武士，就等于选择了这个没有未来的未来。－－－－－－值得讨论。我的理解是战国时代的日本仍是等级壁垒森严，农家女孩和其父都从骨子里认同自己地位低贱，配不上高贵的武士，即便是没落的武士也高贵（当然胜四郎并非没落的浪人）。我也同意这个说法。
对某些情节的理解有些和LZ相似，有些却差别甚大。
2010-08-01 00:55:44 kingmpw
在电影里那个时代，武士道正在逐渐被人遗忘。。。。战国时代应该是第一个幕府（镰仓幕府）时期的源平二氏争权的事情，幕府制度刚刚建立，武士阶层正式登上历史舞台，这时候武士的地位崇高，武士可以佩刀，杀人了官府也不会追究。社会的等级壁垒森严，农民不能高攀武士。。。所以我觉得电影的中心在于农民阶层和武士阶层的矛盾和羁绊。菊千代就是这种关系的折射点
2010-08-01 00:57:30 kingmpw
打败七个武士的，不是山贼，不是农民，也不是火枪。而是无奈的时代和宿命好考作文写得太多了。。惯性未减
2010-08-26 23:34:13 cing
写得好，我觉得这部电影对农民的刻画很深刻！2010-09-26 00:24:17 紫微厨房
这就是日本没有采取中国科举制的后果，集文化于武艺的武士，无法实现自己的抱负。——另一个角度，这是好事情，因为使得人民看清楚所谓的上层阶级都是什么货色，从而产生民主政治，而科举使得社会精英官僚化，强化了专职，而公务员考试就是科举的延续。
2010-10-31 13:40:48 X
2. 所以，为什么农民不要自己的女儿志乃和武士胜四郎在一起？因为，武士没有未来。他们选择了做武士，就等于选择了这个没有未来的未来。－－－－－－值得讨论。我的理解是战国时代的日本仍是等级壁垒森严，农家女孩和其父都从骨子里认同自己地位低贱，配不上高贵的武士，即便是没落的武士也高贵（当然胜四郎并非没落的浪人）。----------------同意此观点
2010-11-06 05:40:33 圜丘城之殇
LSS,“看清楚所谓上层不是好东西”的，恐怕不是日本人，而是中国人吧？现代日本平民崇拜当年的武士，中国平民却嫉妒讽刺古代士大夫。再说，科举也不是使社会精英官僚化，而是使官僚精英化。
2010-11-07 17:35:15 Gnosis-Wong
樓上的時代搞錯了，從劇中菊千代被嘲笑為十三歲可以看出來時代是1586年，前面有天正三年的對白，這個時代正是豐臣秀吉統一日本時期，戰爭沒有那麼頻繁，這些浪人們便淪落到這個地步。不是什麽源平時期。2010-11-23 20:19:22 拖拉机
不熟悉日本的历史，但是仍然对理想主义心向往之，对于世俗，我们要做的即便不能达到勘兵卫，至少也应该像菊千代。2011-01-10 21:16:17 一丁
作者的想法和我有相同的地方。。2011-02-14 23:46:22 忍
文章分段很有条理。语言也很有名言警句的犀利：“这就是每一个没有理想的时代，给与理想主义者最大的嘲讽。”
“一个时代如果产生了许多可悲而可鄙的人，那么这个时代也是可悲而可鄙的。 ”
2011-02-14 23:49:20 忍
不过，我觉得志乃对 胜四郎 可能 只停留于年轻人之间 肤浅的 好奇和爱恋，并非 多么刻骨的爱情。因此，最后还是屈从于 体制，抛弃了 胜四郎。2011-03-17 15:38:36 Laoporridge
好像不是四个武士都被火枪打死的吧？山贼好淫乱啊。
2011-05-12 14:25:48 于无声处听惊雷
摘录经典：这就是每一个没有理想的时代，给与理想主义者最大的嘲讽。
一个时代如果产生了许多可悲而可鄙的人，那么这个时代也是可悲而可鄙的。
2011-06-15 22:50:37 悦兰芳
两边都没有获胜，胜也是天地哀，败也是天地哀。2011-07-11 14:17:44 萌小兔
人民的英雄往往死于人民的手中？个人认为 是在说全世界人性的悲哀一面，农民是一面的代表
2011-07-20 22:54:58 谢家宝树
2010-05-22 05:12:38 anthropologist想的挺多的，但是没有文化作基石，想得再多也是枉然，最多算是顾影自怜的多愁善感。
何为武士，武士只是幕府时代，地方割据的打手而已，大名的部下的部下，采取世袭，生来就是武士，每个阶层的武士很难升迁，这就是日本没有采取中国科举制的后果，集文化于武艺的武士，无法实现自己的抱负。
其实根本没有什么武士道，无论是战国还是幕府时代，武士都是一帮打手，日本人的武士道，都是后人yy的结果。那时候的武士，不顺心就上街批老板姓，而且还是合法的。
看来你根本不了解日本历史，也不明白武士对于日本历史的重要性。可以说整个日本历史都是由武士推动的，在动乱的年代武士是日本的颠覆者和创造者，在安定的年代武士是日本的管理者，包括你所说的幕府时代的将军和大名都是武士出身；推动明治维新的也是认同西方发展模式的武士阶层；二战时的日本军人更是武士道精神的变种。
在日本，武士是被要求学习文化的，正是得益于这个既有思想又有实权的阶层日本才不至于走封建中国的老路。
2011-07-23 11:38:05 Cloud
喜欢这篇影评 看完七武士后就一直在寻找从这个角度阐述的影片 写得很好2011-08-18 03:40:42 Gades
2010-02-07 07:30:47 小山 我与你相同2011-08-24 14:10:42 Mingzhi
所以，为什么农民不要自己的女儿志乃和武士胜四郎在一起？因为，武士没有未来。他们选择了做武士，就等于选择了这个没有未来的未来。------------------------------------------------
我觉得，对于农民来说，他们看不到说武士没有未来。而志乃自己也说希望自己生于武士之家。对于农民来讲，等级森严仍然严酷，就好象女儿失贞对于父亲是那么的震动一样。
2011-08-27 22:35:46 空白的天空
看的过程没有想到这么多，只是平淡的看过去，这是为什么呢2011-09-19 19:38:42 背包客
武士和农民的关系，农民土地，武士是风。分析的不错！2011-10-07 11:01:04 ＼流云CD
武士如风，虽然强如台风，但依然没有根基，吹过了，不久就会消散。所以，没有领主的武士，只能是浪人，无论本领多强，胜利的却总是他人。“这就是每一个没有理想的时代，给与理想主义者最大的嘲讽。”
曹操：治世之贤臣，乱治之奸雄。这个世界，除了治世与乱世之外，还有其他的吗？任何时代，都是有理想的时代，嘲讽，都是给失败者的。在那个动乱的时代，竟然还有个相对自由的村庄，以7人的力量，就可以守住一群进攻者。这也可以看成是“荆州”吧，农民是绝对守不住的，武士觉得自己失败了，走了，万一下次又有盗贼呢？
天予不取，怎能不败？
2011-10-30 17:48:46 Mekay
所以，为什么农民不要自己的女儿志乃和武士胜四郎在一起？因为，武士没有未来。他们选择了做武士，就等于选择了这个没有未来的未来。这句有点扯了
2011-11-06 12:59:26 彬
好有深度2012-02-01 00:57:48 笑看云卷云舒
说的好！心里想不明白，只有朦胧想说说不出来的想法。几十年过去了，仍然能激烈的讽刺现在2012-02-04 23:33:06 月亮先生
不懂得当时日本的历史背景写出来的影评，居然还有这么多人叫好。> 我来回应