2007-09-29 10:05:51
来自: SydneyCarton
(丢那妈，硬顶上)
Zodiac / 十二宫的评论
4
《午夜场》上早早就登出了《十二宫》的影评，但是等到看完影片，我才抓来翻翻，提到《法国贩毒网》算是想到一块去了，因为这部《十二宫》实在太独特了，我想了半天，才觉得恐怕就《法国贩毒网》的味道与之最为类似。但是，也只是感觉类似，认真追究一下的话，《十二宫》的特质真的是独一无二的。
最值得说的是它的去戏剧性。想起《法国贩毒网》很多人都会第一时间想到纪录片风格，确实，那部电影的超写实风格给人这样的感觉，那么《十二宫》也能说成是纪录片风格吗？我觉得不然，因为，从头至尾，尽管它表达上非常的简省和朴素，但是和纪录片所努力要做到的让观察者消失的感觉不一样，《十二宫》的效果恰恰是因为太强调一种冷静，而越发让你感觉到观察者的存在，连观察的角度都是严格限定好的。
在这部电影中，我们习惯的芬奇式长镜头那形同鬼魅般的游移看不到了，在"Panic Room"中那个对房子全景式的描述是相当令人拍案叫绝的，取而代之的是大量的中景和全景，几乎没有特写和很绚丽的长镜头跟镜，而且给你的感觉是，他就始终压在那里不动。以湖边双杀桥段为例，最平常的谈话，突然被一个逐渐走过来的杀手打破沉寂，对杀手的推进，给的机位几乎没有变，就是受害者视角，在谈话同时的几个平稳的切换中，可以看见凶手按正常步速走过来，然后亮出手枪——这简直不像一部描述悬案的电影中的凶杀场面，就像描绘一次上街购物一样平常，到后来双方对峙的时候，仍然是中景和近景的切换，平缓得不得了若不是对话里天然的紧张感甚至显得有些冗长，到凶手开始动刀都没有一点点变化。如果是一般警匪片怎么拍？肯定是不停地在受害人和凶手间做快速切换，当凶手制服了两人，开始行凶的时候，有可能就是希区柯克式的举在半空的刀--受害者惊恐的脸的特写--手臂挥舞的动作--飞溅的血（视分级考虑是否保留）--受害者乱晃的四肢……具体方式或许不同，但用快速切换来营造紧张感是几乎不会少的。如果是纪录片式的拍摄法，怎么拍？虽然纪录片也喜欢用定机位，也喜欢镜头保持不动，但对于这种场面，更可能的方式是手提，晃动，也许切得可能不会太多，但高速运动中那种真实或者仿真的模糊感，还是让你感觉到紧张，比如《伯恩的霸权》。可是，无论哪种拍摄法，虽然制造的紧张和刺激都要比《十二宫》强大得多，但在《十二宫》这样又迟缓又冷静的镜头里，看着两个人似乎有点希望但很快被扑灭所有希望无助地被害时，那种真实的绝望感是其他拍摄法无法比肩的。我想这才是芬奇这样“压抑”镜头欲的原因吧。同时，我们也看到了，他只是最大限度地将叙事技巧中主观加入的戏剧化去掉，凸现出事件本身，从手法上来看，并不能说是纪录片式的。
从叙事方式上来看，这种去戏剧化就更加明显了，最大体现在避实就虚上。每当遇到一个值得去大书特书的情节时，芬奇总是很令人觉得意外地一笔带过，之前做的铺垫越多，就越是草草一笔了事。比如解开十二宫密码的时候，那个历史老师的解谜过程忽略不提，只是在她刚打算介入的时候提一下，然后迅速在传媒上宣布解谜成功。这个还算小的，《午夜场》上提到的那两处更为典型，老记者去会见线人，还有受害者母女（洋人名字记起来总是很麻烦，相信看过电影的都知道我说的是谁，大家见谅啦）逃脱魔爪，这两处极具戏剧性的场面，都仅仅在开头后迅速给出结果，过程被完全忽略，这是一个反悬念，如果按照希区柯克那个经典的桌子下面的炸弹来说明的话，这就好比，刚刚给你看到桌子下面有定时炸弹，下一个镜头就切到火车被炸毁的废墟上警察们在勘测现场，对于受过希区柯克式的悬念训练的人们来说，甚至带着调皮的挑战意味：当你已经做好准备按照惯例将信息预设的受害者猜成凶手并打算在展开的情节中一步步逼近你的目的时，答案被直接揭晓，不管你是否猜对了，你都会觉得像被愚弄了一样，因为人家根本就没打算让你猜……希区柯克的理论是经典，但经典和俗套往往只有一步之遥，芬奇的叙事效果无疑是成功的——这种成功恰恰建立在人们对希区柯克技巧的熟悉上，虽然那本身是打破思维惯例的，可是现在自己也成了惯例。毫不夸张的说，芬奇完成了一个飞跃。值得注意的是，在过往的悬念电影中，观众们所关注的问题，也恰恰是主角所关注的问题：凶手是谁？动机如何？而在这部电影中，芬奇却要打破这样的集中，凶手是谁确实很重要，但那是几个角色关心的问题，芬奇用这种反悬念尽力地打破观众对此的关注。而这种显得非常刻意甚至有些强行的剪切，又跟影片一直的平缓显得有些不对，但这并非风格的不统一，而恰恰是通过这种不一致来打破所谓的纪录片假象，真实地传递着芬奇自己的意图：我不让你们跟着凶手跑，你们应该关心的是这些人，这些跟着凶手跑的人。
这样就终于涉及到了芬奇的主题，他这样做是想表达什么？这是个很不好回答的问题。我们不如首先看下这部电影中的十二宫杀手。按照一般犯罪片或者悬念片里的方式，要么是将凶手全知全能化，站在幕后，无比强大，但总会在结尾被主角神奇地制服，要么就是将凶手人性化（这个尤其是近些年来的风潮，本来是新玩意，结果也要臭街了），偏写实风格，有些讨巧。芬奇的se7en有些前者的意思，只是凶手最后牛b到将传统的正义一方制服。而按照十二宫案件来看，如果按照前者那样拍，也绝对会很炫的。但芬奇不然，他不仅突破了自己，也没有使用第二种方法的俗套，他所做的，是将凶手去魅，不让他明星化，这点是很重要的，这么多年来传媒的宣传，让十二宫成为了不亚于开膛手杰克这样的神话级人物，首先将那些无良媒体覆盖上去的东西去掉，还原为一个普通人，这是芬奇要做到的，通过前面几次对谋杀过程的冷静描述，我们已经看到了，这个所谓的神秘杀手，不过是个心理有些变态动作不酷想法也并不天才的家伙而已，光环消失了。但芬奇也丝毫没打算做什么人性化处理，他只是打算去魅，同时这个凶手基本上就不被当“人”看了，只是赛狗中那只诱使狗跑起来的假兔子，芬奇要表现那群奔跑的狗。
是的，那群人，他们才是影片想表现的。我本来以为这和棒子拍的《杀人回忆》一样，是一部借案件来展现社会全景式的电影，结果我错了，除了一部和案件有关的"Dirty Harry"，影片几乎没有任何跟社会背景相关的内容。对警察局间配合效率低下的讽刺，对新闻媒体过分投入的冷眼，都只是略微提及，故事稍一展开，就按顺序聚焦在大记者、警察和小记者身上，并且通过他们辐射到了所有跟案件相关的人们。这时候，芬奇的野心才暴露出冰山一角，一个悬疑故事，已经不能满足他的需求，一个有哲理的悬疑故事，他也早就玩过了，一个折射历史的，似乎也有先例，为什么就不能单纯关怀这个案件本身，为什么不能单纯关心跟案件相关的人们，探查一下，一个案件，到底给人们的生活带来了怎样的影响——怎么说得都有点老马丁的味道了，像，但又不全是，因为芬奇所做的，是一项全新的事业。它从头到尾保持着冷静，既没有传统真相大白的解脱，也没有那种"JFK","Rocky"式的“失败者的胜利”那样的感动，那些都有些俗套了，他只是将这些很内敛但有取舍艺术地忠实地告诉你，波澜不惊（注一）至少我看到最后仍然会有一种被打动的感觉，或许是人物的执着，但我更觉得是整部影片一种沉默的力量感。
最后给个评价吧，有人说这是芬奇最好的电影，有人说芬奇不愤青了而且背叛了自己，其实，我觉得评说下或许可以，但盖棺还太早了。这部还远远算不上芬奇最好的电影——无论是就他过往作品的质量还是对他将来的期盼来说，而从风格上讲，只能说影像上或许不像过去那么先锋，但骨子里仍然保持芬奇一贯的探索和创新，我个人觉得，这部虽然算不上大师级的杰作，但可以看成是芬奇一次堪称伟大的实验，在主题上的暧昧，使其表达时多少有些模糊，这是它的缺憾，但芬奇却展现了他比过去更纯熟的掌控力——如果说过去的激进张扬是烧开水，那么现在这样内敛平稳更像是烧洗澡水，得不冷不烫，尺度拿捏上要更小心，但又不能中庸，基本上，他做得很到位。与其说他转型了，不如说他根本不给自己定型，在继续探索，有理由去期待芬奇会有更杰出的表现。
注释一：整部电影中唯一带有戏剧化味道的情节就是小记者去见线人，地下室惊魂那一段，但我们可以看到，那一段对案件的推进作用是微乎其微的，所以，就整个案件来说，这个情节是无关紧要的，这是为进一步完善小记者的人格形象服务的。
Zodiac / 十二宫的评论
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《午夜场》上早早就登出了《十二宫》的影评，但是等到看完影片，我才抓来翻翻，提到《法国贩毒网》算是想到一块去了，因为这部《十二宫》实在太独特了，我想了半天，才觉得恐怕就《法国贩毒网》的味道与之最为类似。但是，也只是感觉类似，认真追究一下的话，《十二宫》的特质真的是独一无二的。
最值得说的是它的去戏剧性。想起《法国贩毒网》很多人都会第一时间想到纪录片风格，确实，那部电影的超写实风格给人这样的感觉，那么《十二宫》也能说成是纪录片风格吗？我觉得不然，因为，从头至尾，尽管它表达上非常的简省和朴素，但是和纪录片所努力要做到的让观察者消失的感觉不一样，《十二宫》的效果恰恰是因为太强调一种冷静，而越发让你感觉到观察者的存在，连观察的角度都是严格限定好的。
在这部电影中，我们习惯的芬奇式长镜头那形同鬼魅般的游移看不到了，在"Panic Room"中那个对房子全景式的描述是相当令人拍案叫绝的，取而代之的是大量的中景和全景，几乎没有特写和很绚丽的长镜头跟镜，而且给你的感觉是，他就始终压在那里不动。以湖边双杀桥段为例，最平常的谈话，突然被一个逐渐走过来的杀手打破沉寂，对杀手的推进，给的机位几乎没有变，就是受害者视角，在谈话同时的几个平稳的切换中，可以看见凶手按正常步速走过来，然后亮出手枪——这简直不像一部描述悬案的电影中的凶杀场面，就像描绘一次上街购物一样平常，到后来双方对峙的时候，仍然是中景和近景的切换，平缓得不得了若不是对话里天然的紧张感甚至显得有些冗长，到凶手开始动刀都没有一点点变化。如果是一般警匪片怎么拍？肯定是不停地在受害人和凶手间做快速切换，当凶手制服了两人，开始行凶的时候，有可能就是希区柯克式的举在半空的刀--受害者惊恐的脸的特写--手臂挥舞的动作--飞溅的血（视分级考虑是否保留）--受害者乱晃的四肢……具体方式或许不同，但用快速切换来营造紧张感是几乎不会少的。如果是纪录片式的拍摄法，怎么拍？虽然纪录片也喜欢用定机位，也喜欢镜头保持不动，但对于这种场面，更可能的方式是手提，晃动，也许切得可能不会太多，但高速运动中那种真实或者仿真的模糊感，还是让你感觉到紧张，比如《伯恩的霸权》。可是，无论哪种拍摄法，虽然制造的紧张和刺激都要比《十二宫》强大得多，但在《十二宫》这样又迟缓又冷静的镜头里，看着两个人似乎有点希望但很快被扑灭所有希望无助地被害时，那种真实的绝望感是其他拍摄法无法比肩的。我想这才是芬奇这样“压抑”镜头欲的原因吧。同时，我们也看到了，他只是最大限度地将叙事技巧中主观加入的戏剧化去掉，凸现出事件本身，从手法上来看，并不能说是纪录片式的。
从叙事方式上来看，这种去戏剧化就更加明显了，最大体现在避实就虚上。每当遇到一个值得去大书特书的情节时，芬奇总是很令人觉得意外地一笔带过，之前做的铺垫越多，就越是草草一笔了事。比如解开十二宫密码的时候，那个历史老师的解谜过程忽略不提，只是在她刚打算介入的时候提一下，然后迅速在传媒上宣布解谜成功。这个还算小的，《午夜场》上提到的那两处更为典型，老记者去会见线人，还有受害者母女（洋人名字记起来总是很麻烦，相信看过电影的都知道我说的是谁，大家见谅啦）逃脱魔爪，这两处极具戏剧性的场面，都仅仅在开头后迅速给出结果，过程被完全忽略，这是一个反悬念，如果按照希区柯克那个经典的桌子下面的炸弹来说明的话，这就好比，刚刚给你看到桌子下面有定时炸弹，下一个镜头就切到火车被炸毁的废墟上警察们在勘测现场，对于受过希区柯克式的悬念训练的人们来说，甚至带着调皮的挑战意味：当你已经做好准备按照惯例将信息预设的受害者猜成凶手并打算在展开的情节中一步步逼近你的目的时，答案被直接揭晓，不管你是否猜对了，你都会觉得像被愚弄了一样，因为人家根本就没打算让你猜……希区柯克的理论是经典，但经典和俗套往往只有一步之遥，芬奇的叙事效果无疑是成功的——这种成功恰恰建立在人们对希区柯克技巧的熟悉上，虽然那本身是打破思维惯例的，可是现在自己也成了惯例。毫不夸张的说，芬奇完成了一个飞跃。值得注意的是，在过往的悬念电影中，观众们所关注的问题，也恰恰是主角所关注的问题：凶手是谁？动机如何？而在这部电影中，芬奇却要打破这样的集中，凶手是谁确实很重要，但那是几个角色关心的问题，芬奇用这种反悬念尽力地打破观众对此的关注。而这种显得非常刻意甚至有些强行的剪切，又跟影片一直的平缓显得有些不对，但这并非风格的不统一，而恰恰是通过这种不一致来打破所谓的纪录片假象，真实地传递着芬奇自己的意图：我不让你们跟着凶手跑，你们应该关心的是这些人，这些跟着凶手跑的人。
这样就终于涉及到了芬奇的主题，他这样做是想表达什么？这是个很不好回答的问题。我们不如首先看下这部电影中的十二宫杀手。按照一般犯罪片或者悬念片里的方式，要么是将凶手全知全能化，站在幕后，无比强大，但总会在结尾被主角神奇地制服，要么就是将凶手人性化（这个尤其是近些年来的风潮，本来是新玩意，结果也要臭街了），偏写实风格，有些讨巧。芬奇的se7en有些前者的意思，只是凶手最后牛b到将传统的正义一方制服。而按照十二宫案件来看，如果按照前者那样拍，也绝对会很炫的。但芬奇不然，他不仅突破了自己，也没有使用第二种方法的俗套，他所做的，是将凶手去魅，不让他明星化，这点是很重要的，这么多年来传媒的宣传，让十二宫成为了不亚于开膛手杰克这样的神话级人物，首先将那些无良媒体覆盖上去的东西去掉，还原为一个普通人，这是芬奇要做到的，通过前面几次对谋杀过程的冷静描述，我们已经看到了，这个所谓的神秘杀手，不过是个心理有些变态动作不酷想法也并不天才的家伙而已，光环消失了。但芬奇也丝毫没打算做什么人性化处理，他只是打算去魅，同时这个凶手基本上就不被当“人”看了，只是赛狗中那只诱使狗跑起来的假兔子，芬奇要表现那群奔跑的狗。
是的，那群人，他们才是影片想表现的。我本来以为这和棒子拍的《杀人回忆》一样，是一部借案件来展现社会全景式的电影，结果我错了，除了一部和案件有关的"Dirty Harry"，影片几乎没有任何跟社会背景相关的内容。对警察局间配合效率低下的讽刺，对新闻媒体过分投入的冷眼，都只是略微提及，故事稍一展开，就按顺序聚焦在大记者、警察和小记者身上，并且通过他们辐射到了所有跟案件相关的人们。这时候，芬奇的野心才暴露出冰山一角，一个悬疑故事，已经不能满足他的需求，一个有哲理的悬疑故事，他也早就玩过了，一个折射历史的，似乎也有先例，为什么就不能单纯关怀这个案件本身，为什么不能单纯关心跟案件相关的人们，探查一下，一个案件，到底给人们的生活带来了怎样的影响——怎么说得都有点老马丁的味道了，像，但又不全是，因为芬奇所做的，是一项全新的事业。它从头到尾保持着冷静，既没有传统真相大白的解脱，也没有那种"JFK","Rocky"式的“失败者的胜利”那样的感动，那些都有些俗套了，他只是将这些很内敛但有取舍艺术地忠实地告诉你，波澜不惊（注一）至少我看到最后仍然会有一种被打动的感觉，或许是人物的执着，但我更觉得是整部影片一种沉默的力量感。
最后给个评价吧，有人说这是芬奇最好的电影，有人说芬奇不愤青了而且背叛了自己，其实，我觉得评说下或许可以，但盖棺还太早了。这部还远远算不上芬奇最好的电影——无论是就他过往作品的质量还是对他将来的期盼来说，而从风格上讲，只能说影像上或许不像过去那么先锋，但骨子里仍然保持芬奇一贯的探索和创新，我个人觉得，这部虽然算不上大师级的杰作，但可以看成是芬奇一次堪称伟大的实验，在主题上的暧昧，使其表达时多少有些模糊，这是它的缺憾，但芬奇却展现了他比过去更纯熟的掌控力——如果说过去的激进张扬是烧开水，那么现在这样内敛平稳更像是烧洗澡水，得不冷不烫，尺度拿捏上要更小心，但又不能中庸，基本上，他做得很到位。与其说他转型了，不如说他根本不给自己定型，在继续探索，有理由去期待芬奇会有更杰出的表现。
注释一：整部电影中唯一带有戏剧化味道的情节就是小记者去见线人，地下室惊魂那一段，但我们可以看到，那一段对案件的推进作用是微乎其微的，所以，就整个案件来说，这个情节是无关紧要的，这是为进一步完善小记者的人格形象服务的。
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2007-09-29 20:14:14 matchbox
非常好的分析。2007-09-30 11:42:49 Space Monkey
继续..2007-11-18 03:02:18 |53/V>
牛2007-11-30 12:33:16 白熊卐
这里的牛人真多，专业影评啊~~~哈哈2007-12-31 22:37:39 啊
答疑解惑版评论2008-01-20 04:14:01 下落待查
总算找到篇合格且负责任观点中肯的影评了很欣慰
2008-01-21 10:56:13 下落待查
注释一：整部电影中唯一带有戏剧化味道的情节就是小记者去见线人，地下室惊魂那一段，但我们可以看到，那一段对案件的推进作用是微乎其微的，所以，就整个案件来说，这个情节是无关紧要的，这是为进一步完善小记者的人格形象服务的。同时也间接说明了笔迹鉴定不是那么完全靠谱的
2008-03-07 22:12:44 不许看我大头像
球球2008-05-18 00:22:50 obie
说的真好~虽然我看的挺糊~2008-05-27 01:00:06 咖喱老人
感动于lz的分析，就是这种感觉，有但写不出……2008-06-01 20:22:09 kid1005
是么2008-07-27 12:14:04 稻草
说的真好！！2008-08-06 23:59:12 [已注销]
湖边杀人的一段确实看的心惊。反而对比希区柯克惊魂记浴室杀人的一段却没有这么让人冒冷汗。
冷静客观的展现一段杀人的过程，很诚恳，也更让人恐惧。
恐怖的画面采用很写实的手法展现，而这些画面普通人是没有经历过的。
结尾漫画家和嫌疑人的对望。时间长短两人的表情都很到位。
又是看的我一阵发凉。。
2008-08-26 13:05:14 [已注销]
楼主很有才2008-09-13 19:56:18 胥爷
强人。。。。2008-11-21 19:40:09 洛瑞
我觉得很多情节会误导观众，而且很多线索都被放弃了。也就是说，下力气去刻画的最后却成了不重要的，一笔带过的往往暗藏玄机。2009-02-19 12:52:01 夏至未至
楼主是牛人2009-03-02 05:27:19 凱爾德隆
《杀人回忆》这部烂片你也能摆到台面上来...你被一些不必要的情节深深误导了...其实导演每一部片子都一种结局,无论是否客观存在,请记住这是电影而不是纪实报告.因此大多数导演在每部片子的开头将答案公布,然后摆一些华而不实的装饰和陷阱在这个答案周围.很遗憾不少人都掉入了这个陷阱里面,尽管陷阱设置并不是很高明,但是却仍有很多人掉进去.不幸楼主你深深掉进去了,然而你却没有发现自己被深深误导.难道你看电影不会用自己的脑子思考吗?
2009-03-08 19:00:57 [已注销]
佩服2009-03-10 23:37:45 cozo
非常棒的影评。2010-01-05 11:49:56 老别前戏甲天下
高人的评论但唯一觉得有点拖沓的是好像情节的推动有点过于纠结笔记鉴定了
2010-01-21 12:29:11 onlyblue
小记者去见的那个地下室里的人我觉得是最精彩的一段。2010-01-21 12:29:31 onlyblue
小记者去见的那个地下室里的人我觉得是最精彩的一段。2010-02-07 01:42:20 已注销
杂货店的对视，冲击力更大，触及灵魂。2010-02-07 09:29:01 onlyblue
嗯，那个镜头我还截屏了呢2010-03-20 20:05:43 书寒送暖
确实被那种冷静和克制的叙事和拍摄手法震撼了，去希区柯克化让人一时有点找不着北，很绝……2010-06-28 04:11:08 zhang3
影片中的力量感觉就像音乐中低沉密集的鼓点，从头到尾，却没有明显的高潮和结局。2010-10-11 22:08:50 charlotte y
沉默的力量感2010-10-26 11:16:33 .
寫得很不錯2010-11-01 15:52:50 泽-斉
LZ的这篇影评对芬奇的电影分析的很透彻 虽然没看过这部电影 但是看了LZ 的评价觉得有必要看一下 对芬奇的电影有了更高的认识 谢谢LZ2010-11-17 11:51:48 pulpchrist
good2010-11-30 19:40:08 X&x
芬奇在这部片中抛弃了过往炫目的视觉展示方法而变得深沉内敛
这种冷静的镜头表现方式使得影片有一种别样的意味
2011-02-10 19:30:32 Hello.MR.
额 我觉得楼主注释里说的地下室惊魂那一段 除了丰富漫画家以外。。那是片中唯一“未解决”的问题，包括那个电话，海报神马的不能只用巧合来说明，然后恐怕也不是就只为了营造那个气氛或者表现漫画家的，那样的话就太浪费了。我觉得这是片子里面唯一的“未解决”的问题，也是唯一留下的悬点。
从主题来说，包括这片子，《弯刀》神马的，这几年很多片子都在讲法律或者一直以来习惯的某种存在根本上的合理性的问题，这里大概是指出案子的另一种可能性，来挑战司法，因为所有人都没想到还会有这个人的事儿，而这个人显然也很可疑。
然后这点就能留下一个开放式的悬念，片子最后虽然案子也没破，但片子里的东西都变变现完了，提供出来的线索都到头了。只有这个还没被调查= = 所以就开放了
大卫芬奇的片子总觉得难懂，我觉得是因为他表现的线索太多，而大卫芬奇只会沿着一个或几个走下去，摒弃掉另外一些，但这并不代表另外一些不重要。相反，这样做范儿会使之有强烈的主观臆断性，整个的后续故事，影片是建立在一个推测或者推理之上的，而这个推测是按导演的逻辑来的，观众只能跟着。
而一个推测想要证实就这么麻烦，纠结到死，还往往没有最终答案，也就是这条线往往看起来最重要，但他查不到什么，所以他并不是最重要的点。所以就故事而言，俺们就觉得异常聪明，异常难懂。
是导演把观众的逻辑带偏了，然后让观众还对此深信。所以会这样，所以导演很牛掰。。
好吧。。胡言乱语。
2011-02-13 13:10:48 绿咸
看了一半，太长了，今天继续看完，虽然知道了结局。看了LZ的文字，很佩服。的确如你所言，节秦的控制、情节的把握上，和我们以往的经历大不相同。我们太习惯环环相扣、大起大落的情节片了，都在比拼智力，哈哈。2011-02-14 15:20:20 漂泊枫之心
看完以后我觉得有种被坑了的感觉2011-02-19 21:04:18 xixixixixi
反正不好看这片。2011-02-21 03:21:35 Sunday Morning
很赞的片子啊！2011-02-21 15:07:43 lak大师傅
这个要耐下性子才能体会到啊2011-03-27 19:47:52 AtmospherE
注释一：整部电影中唯一带有戏剧化味道的情节就是小记者去见线人，地下室惊魂那一段，但我们可以看到，那一段对案件的推进作用是微乎其微的，所以，就整个案件来说，这个情节是无关紧要的，这是为进一步完善小记者的人格形象服务的。既然是对案件的推进作业是微乎其微的，那么为什么还要设置这一段呢？这一段会让人误认为也许这个人就是凶手或者将凶手隐藏在自己家里，还是这是一个伏笔，以在后面的情节中作为否定瑞克·马修是凶手的辅助证据？
2011-04-03 19:56:53 发烧hd
越是显的平静 越是湍流啊，看到 死人了 流血 我很平静 可是看完了 慢慢回想 去理思路的时候 会有一股毛骨悚然的感觉啊 ！！还有 主思想并没有确切的定位，这久形成了 很广的 思想空间 ——变态？死亡？或是 牛角尖？ 家庭？幸福？
希望我们还是不要 太钻牛角尖 ，好好过日子！
说实话 小记者的老婆我的第一印象 怎么找个不好看的啊，可后来 越来越觉得她很有味道啊！
2011-04-07 18:16:55 我不懂永远
我就觉得好看，不需要一点克制的耐心就可以看完，好看在哪里也说不上。挺写实的。楼主的影评也说不出好在哪里，就和电影本身一样。2011-04-09 08:39:43 安达
这部真的完美的诠释了回味无穷这四字2011-04-16 18:25:53 麦麦
楼主评价得非常好，正是一部看起来波澜不惊到不像悬疑片的悬疑片，看到结尾仍能打动人心。像是有点不甘没有鲜明的结局，仔细一想却又觉得没有比这更完美的表达。如楼上所说——回味无穷！2011-04-30 23:36:03 魑魅魍魎
真实的绝望+1太无助了....但最后地下室惊魂说实话没太看懂，那线人怎么看觉得是同伙呢...?还得再看一遍....但是吓得我够呛....
2011-05-05 21:17:49 文艺界金刚芭比
看完以后我觉得有种被坑了的感觉2011-05-11 12:09:09 2904
我也觉得被坑了2011-06-24 13:50:59 二逼电工汪之之
不太喜欢这片，可能不是很适应导演的这种手法，总是习惯于揭开结局~呵呵，有点被坑的感觉。2011-08-14 11:20:53 j♣lie
本来觉得这部片子没神马味道听你说到这是芬奇的实验 我觉得还是可以理解的
只不过这么有趣的故事 这样子会不会可惜了捏
2011-08-29 21:35:37 Mr.乔
我不明白为什么很多人觉得这部电影不好，其实我很喜欢，我都看了三遍了。我很喜欢这种，想楼主说的烧洗澡水式的风格，其实还是能看得出芬奇的味道的，只不过不是那种浮于表面的而已。顶楼主啦~
2011-09-01 22:31:43 Momo
写的好！小记者由一个漫画家到侦探的转变最大 感动于他的执着 那些曾经专于破案的人都被磨没了棱角 只有最初一旁观者身份默默关心案件的他最终离谜底越来越近。芬奇给我们展示的是这些被十二宫杀手影响的人得生活转变 随着时间的推移的。。。2011-09-13 22:00:31 金田科瑞
真看不太懂2011-09-16 12:21:37 likemonalisa
看的导演剪辑版，很长，但一点没觉得长，看得津津有味，看了两遍，看了LZ的文觉得还要看几遍才能完全吃透。2011-09-16 17:13:19 橘子瓣儿
导演表现角度，马克2011-11-19 01:39:30 眼里有颗痣
还是不懂放映人那段的意义是什么 我被吓到的是那段啊 和我说是打酱油的 怎么对得起我的心脏~~2011-12-23 02:45:36 xichuangzhu
凌晨两点半，完成了。虽然观看过程中大脑高速运转，但看到结局打出字幕 仍觉得有点坑爹。更为那个姗姗来迟指证犯人的受害人 恼火不已；要我说 早先不追逐凶手，直接追逐这个侥幸活下来并逃跑的受害人。加上 后面找到的坐监的女受害人姐姐 证词，先把疑凶抓起来。两个证人 协助，攻破疑凶的心理防线并非不可能。2011-12-23 02:53:17 xichuangzhu
还有湖畔杀人那场戏。窝囊的男人，就在岸边啊。凶手捆绑女人时，你用背或 肩膀也能把凶手撞进湖里。总该一试吧。你自己倒是安慰女人没事，人家被刺死，你倒是捡了一条命。最莫名的还有 带宝宝走夜路的那个母亲。你是外地的吧，没看到警局早先提示。 总归 都是警惕性不高。
这部片子，包括很多同类型片，对自我保护有启迪教育意义。
2012-01-03 22:17:37 kaylashi
不能认同楼主的观点 十二宫我也没看懂 直到前天在天涯看到一个用google地图讲美国70年代一个儿童连环凶手案的帖子 该贴楼主对十二宫很是推崇 他说十二宫正确的反应真实案件的调查过程。在众多的案件线索中，往往并没有抽丝剥茧最后得出正确结论，而是常常陷入僵局，始终破不了的案件你只能关上门，无视它，当它不存在。这样把十二宫当作纪录片来看就很好理解了。只不过大卫芬奇在电影中制造了一种气氛，去还原当时案件发生以及破案时的气息。
2012-02-01 22:24:05 lincoln
“与其说他转型了，不如说他根本不给自己定型”，亮！2012-02-02 17:29:26 Serious Z
Fincher ! 21世纪的文化遗产 低调的美丽2012-02-13 18:37:25 hysoka
很多人都说这个电影拍得很闷，但是我觉得很好看……我喜欢这部电影甚至超越了七宗罪。> 我来回应