2007-06-14 00:26:50
来自: 杜冷丁
Blade Runner / 银翼杀手的评论
5
1968年,上帝降临地球.那时他借Stanley Kubrick的手送给我们一个礼物:2001 : a space odyssey.1982年,上帝再次降临.于是我们选派了一个代表,虔诚的送上地球人的还礼.米兰昆德拉曾经对这个礼物有所异议.他说:人类一思考,上帝就发笑.但看到礼物的上帝并没有笑.据我所知,他开始怀疑自己是不是上帝.那个礼物叫Blade Runner,那个去给上帝献礼的人,叫Ridley Scott
我可以坦白的告诉你,我是Blade Runner的忠实教徒.当然,世界上像我这样的教徒还有很多.而我被派到这里来的使命只有一个:布道. 在开始讲经之前,请牢记一点:这部电影,你看不懂没关系,你不入魔就更有情可原---因为,这是献给上帝的.
剧情/剧本/原著作者
2019年,洛杉矶.
地球已经不再是人类的家园.在最后一次世界大战之后(\"World War Terminus\"),环境遭到严重污染,大部分物种都已灭绝.核辐射,酸雨和垃圾使人类中的精英不得不去外太空殖民.而留在地上的无非是些老弱病残和冥顽不灵的家伙.那时的基因工业已经成了经济支柱,人造动物四处可见.行业巨头Tyrell公司更造出了媲美人类的人造人.他们是遭社会歧视的下等公民,篾称为”skin jobs”(就像黑人被白人称作nigger),被广泛应用于战争,开采,实验等危险领域.不满压迫的人造人掀起叛乱,不久被地球政府列为非法物种,并专门成立了特殊警察组织与之对抗.受雇于该组织的赏金猎人被称作”银翼杀手”(“Blade Runner”),而他们的行刺术语,叫作”退休”(retire)
不久前,一伙人造人劫持了太空穿梭机回到地球,目的不明.大敌当前,警察局长请出金盆洗手的前”银翼杀手”Rick Deckard重出江湖.
电影改编自Philip K. Dick1968年的小说Do Androids Dream of Electronic sheep
关于Philip K. Dick的传奇经历足可以写成一本书,在此只作简要介绍:
Philip K. Dick,1928年12月16日生于芝加哥.还是个孩子的时候就经常在伯克利公报的”小作者俱乐部”专栏发表文章.高中时拼命消化科幻小说.18岁毕业后离开母亲,阅读品位转向文学作品.在卖了几篇故事之后,于1951年开始全职作家生涯.但屡遭退稿.1955年科幻小说Solor Lottery的出版为他带来了第一次巨大成功,并从此走上了多产的创作之路.他的巅峰之作是The Man in the HighCastle,1962被授予雨果奖. 1982年3月2日Philip死于中风引起的心脏病.此前他只看过一次BR的20分钟剪辑.
Philip一生结过四次婚,曾经长期吸毒且患有妄想症,自杀未遂一次.有人说他是世界上最伟大的科幻小说作家之一,也有人说他是世界上最伟大的作家之一---只不过碰巧写科幻小说罢了.
最初对改编这部小说感兴趣的人是美国大导Martin Scorsese和Jay Cocks.后来HerbJaffe买下了版权,并由Robert Jaffe在1973年写成剧本.但由于剧本粗糙拙劣,搞的Philip Dick以为手里的成稿不过是些草样. 为了不让这部作品被Jaffe哥俩糟踏, Philip Dick 甚至动过买回版权的念头.作家与”好赖屋”体制的矛盾初见端倪.
后来这两个家伙又把版权倒手卖给了好莱坞制片商Michael Deely.后者召来了Ridley Scott等人着手拍摄.Philip对Hampton Fancher的第一稿仍不满意,且Ridley Scott曾公开声称他没看过Philip的原著.更令他气愤的是,拿到剧本的时候摄制组已经开始前期拍摄的工作了.
好莱坞只好请来当时很有名望的剧本作家David W.Peoples,Peoples非常落力的研究了Philip的原著,并仔细的修改了初稿,最终过了Philip这一关.由于剧本只是部分基于原著,好莱坞曾想另请高人把剧本包装成另一部小说.但当时Philip和他的经纪人打算在电影上映的时候重新发行该小说,于是华纳影业出价约40万美元请Philip本人改编,但遭到拒绝.因为Philip手头还有一个未完成的写作计划:Transmigration of Timothy Archor
要想更好的理解Philip对于人何以为人的阐释,一个关键词就是empathy.在他的小说We Can Build You和Do Androids Dream of Electric Sheep?中均用本词来指代人性的表露.但本词在几乎所有的英汉辞典中都被解释为“移情作用”,令人费解.
在剑桥线上辞典中empathy被视作sympathy (understanding)的同义词,其解释为“通过设身处地的着想,从而分享别人的情绪和体验的能力”.并给出例句You\""velived in other countries so I\""d expect you to have some sort of empathy with people who\""ve just arrived here.可见本词有类似于同情/理解的意思,也含有一层“换位”的概念.
回到小说中来.在Do Androids Dream of Electric Sheep?中,主人公Deckard用一种“empathy box”来测试机器人.这个厉害的东东可以检测到面部毛细血管的细微扩张,以及羞愧,脸红等等只有在精神上受到刺激时才引起的自发性生理反应(类似膝跳反射).一般情况下,人类对这种刺激只会作无意识的反应,但机器人必须挤出时间考虑是否需要做出尴尬/难堪等处理.而这个细微的迟疑会立刻被“empathy box”检测到,从而判断受试者的类别.
Philip的这一假说前提与康德关于意识自主的观点(见”道德形而上学的基础”----FUNDAMENTAL PRINCIPLES OF THE METAPHYSIC OF MORALS,1969)非常相近.康德首先说:”意志是一种使我们的行动服从于法则的力量.这种力量仅存在于理性的生命中……人，总之一切理性动物，是作为目的本身而存在的,并不是仅仅作为手段给某个意志任意使用的，我们必须在他的一切行动中，不管这行动是对他自己的，还是对其他理性动物的，永远把他当作目的看待。”问题是,电脑在总体上说比人类更理性.它们是严格的逻辑机器,永远遵循运算法则,逻辑推导和数学计算.难道电脑具有意志吗?但康德又说:“除了绝对意志,世界上没有不经检验就可被认为是善的东西.如果意志是恶的,那么智慧,才能,判断力,还有任何其他的禀赋…都将极端有害.”
由此可见, 能否显示“empathy”是一条区分人与非人的先验的标准.而康德所说的“绝对意志的善”就相当于Philip定义的empathy.现在我们可以顺利的过渡到下一章节了.
一个有趣的设定---片中的每个人物都与动物有关:
Leon = 海龟(测试问题), 苍蝇 (测试时落在左脸颊上)
Bryant = 水牛 (灯罩图案)
Roy = 狼 (看到Pris的尸体时伤心欲绝的号叫), 鸽子(决战后放飞)
Zhora = 蛇(她是跳蛇舞的舞女;脸上的刺青)
Gaff = 鸡 (第一次留下的折纸), 独角兽(第二次留下的折纸)
Rachael = 蜘蛛,黄蜂,牡蛎,狗(童年的回忆)
Tyrell = 猫头鹰 (他的宠物&标志), 鹰 (卧室里的塑像)
Sebastian = 老鼠,熊,鸡蛋
Pris = 浣熊, 鸡蛋(大显身手的道具)
Deckard = 干鱼片(第一版中他老婆对他的称呼),独角兽(梦境),小鸡(钢琴上的雕像),犀牛(公寓里的塑像)
几个主题
Philip k.Dick曾经说:“在我看来,这个故事的主题是Deckard在追捕人造人的过程中越来越丧失人性,而与此同时,人造人却逐渐显露出更加人性的一面.最后,Deckard必须扪心自问:我在做什么?我和他们之间的本质不同到底是什么?如果没有不同,那么我到底是谁?”
现在让我们顺藤摸瓜,看看这部警世恒言里到底有多少秘密.
1. 我是谁?我从哪里来?向哪里去?
Deckard有一句台词是: \"All they\""d wanted were the same answers the rest of us wanted, where have I come from? Where am I going? How long have I got?\"
影片中几乎所有的主要角色都在被这个终极问题困扰. 首先看一下本片蕴含的基督教符号系统:Batty一行四人代表堕天使(fallen angels),Tyrell博士代表上帝,同时Batty又代表了基督的受难形象.Batty清楚自己的人造人身份,因此他寻求答案的目标很明确,就是制造者Tyrell博士.可是当Tyrell博士告诉他生命无法延长的时候,Batty绝望了.他感到一种 强烈的存在的荒谬感,即:我的生命连制造我的人都无法控制,那么它到底掌握在谁的手里?我为什么要存在?难道我生命的全部意义就是那四年时光吗?
如果说Batty就像一个找到了家却发现家园尽毁的孩子,那么Dekard就是无家可归的流浪儿.开始的时候,Dekard是不需要考虑”我是谁”这个问题的,在他身上体现的只是社会身份(失业者?银翼杀手?).但随着与人造人不断的交手直到爱上Rac hael,他发现自己已经无法划清与对手之间的界限:为什么他们可以和我有同样的感情?什么才是真正的”人”?这些问题Dekard是无法搞清的,因为他永远不知道自己的制造者是谁.从这个意义上说,他所代表的芸芸众生要比人造人更困惑,更迷惘.那么上帝呢?他就是终极的万能之神吗?我们看到神的化身Tyrell博士一样具有局限性.他在某种程度上是造物主,但远远无法控制自己创造出来的生命.甚至反过来被杀.就好像终结者里的”天网”出自科学家之手,却最终毁了全人类.所谓法网恢恢疏而不漏,无法逃避的命运就是这样无穷无尽的轮回.
2. 爱与被爱
片中Deckard与Rachael的感情戏无疑是另一重点.Deckard的一生都在马不停蹄的追捕人造人,可是突然有一天,他发现自己爱上了其中的一个.这无疑是个非常出戏的两难困境.另一方面,Rachael过去的一切记忆都是假的,她必须有属于自己的真正的经历 .而眼前这个男人的任务就是杀掉自己.对于Rachael来说,这同样是棘手的选择.有一场戏是Deckard要吻Rachael.但Rachael根本没有这方面的经验,她惊慌失措.”I cant rely on my…”话没有说完,但我们可以理解她是无法确定自己是不是在依赖别人的回忆.她的抗拒源于对幻觉和伤害的惧怕.
影片最后是Deckard和Rachael一起走向不可知的未来.虽然吉凶未卜,但总归有了一点亮色.也许在这个茫茫宇宙里,爱是唯一温暖的东西.
3. 生存本能
“人的第一条法则是维护自己的生存”(卢梭《论社会契约》) 把生存本能列为本片主题似乎有点小题大做.但请记住:生命不是手段,是目的. 是把生命提高到这样一个哲学高度,我们才能更好的理解片中人物的悲剧宿命.
以下几幕值得回味:
为躲避Dekard的追击, Zhora在服装店里拼命奔跑,先是撞碎了两面玻璃,中弹之后又撞碎了一面,跌倒, 怎牡 爬起来,又中一枪,在最后撞碎了两面玻璃之后不支而死
Pris与Dekard打斗中不慎中枪.她躺在地板上像中风病人一样疯狂的抽搐,一边歇斯底里的叫喊.看来她是如此充满生命的精力,如此不甘心死亡.
Dekard在Batty面前毫无还手之力,先是被缴了枪,接着被扭折了两根手指,然后拼命的跑,爬高,攀援,甚至跳楼,只为了暂时摆脱Batty找个隐蔽的地点伏击.但最后走投无路的Dekard还是在坠楼的一瞬间被Batty单臂救起.
4.记忆.
记得当年看Total Recall的时候有种洗脑的感觉.如果一个人的记忆通通是假的,那么他还是否具有真实性?
本片中关于记忆的质疑主要集中在Rachael身上.虽然着墨不多,但那种整个被颠覆再从头来过的感觉还是有的.
Ps,Total Recall是基于Philip 1966年的小说We Can Remember It For You
5.科学与伦理
本片塑造了一个充斥人造物品的未来世界.对于人造人来说,他们急需证明自己存在的合理性,融入人类的社会;而人造动物早已取代了自然物种,买卖,饲养变得司空见惯.记忆的移植也不再罕见.人与人造人之间又充满了种族主义式的的斗争……一切都显得畸形,疯狂,真假难辨.
还有片头展现的如火山爆发般的 队统?暗无天日的大气层,垃圾,酸雨…科技的进步给地球带来的灾难悉数再现.
Blade Runner / 银翼杀手的评论
5
1968年,上帝降临地球.那时他借Stanley Kubrick的手送给我们一个礼物:2001 : a space odyssey.1982年,上帝再次降临.于是我们选派了一个代表,虔诚的送上地球人的还礼.米兰昆德拉曾经对这个礼物有所异议.他说:人类一思考,上帝就发笑.但看到礼物的上帝并没有笑.据我所知,他开始怀疑自己是不是上帝.那个礼物叫Blade Runner,那个去给上帝献礼的人,叫Ridley Scott
我可以坦白的告诉你,我是Blade Runner的忠实教徒.当然,世界上像我这样的教徒还有很多.而我被派到这里来的使命只有一个:布道. 在开始讲经之前,请牢记一点:这部电影,你看不懂没关系,你不入魔就更有情可原---因为,这是献给上帝的.
剧情/剧本/原著作者
2019年,洛杉矶.
地球已经不再是人类的家园.在最后一次世界大战之后(\"World War Terminus\"),环境遭到严重污染,大部分物种都已灭绝.核辐射,酸雨和垃圾使人类中的精英不得不去外太空殖民.而留在地上的无非是些老弱病残和冥顽不灵的家伙.那时的基因工业已经成了经济支柱,人造动物四处可见.行业巨头Tyrell公司更造出了媲美人类的人造人.他们是遭社会歧视的下等公民,篾称为”skin jobs”(就像黑人被白人称作nigger),被广泛应用于战争,开采,实验等危险领域.不满压迫的人造人掀起叛乱,不久被地球政府列为非法物种,并专门成立了特殊警察组织与之对抗.受雇于该组织的赏金猎人被称作”银翼杀手”(“Blade Runner”),而他们的行刺术语,叫作”退休”(retire)
不久前,一伙人造人劫持了太空穿梭机回到地球,目的不明.大敌当前,警察局长请出金盆洗手的前”银翼杀手”Rick Deckard重出江湖.
电影改编自Philip K. Dick1968年的小说Do Androids Dream of Electronic sheep
关于Philip K. Dick的传奇经历足可以写成一本书,在此只作简要介绍:
Philip K. Dick,1928年12月16日生于芝加哥.还是个孩子的时候就经常在伯克利公报的”小作者俱乐部”专栏发表文章.高中时拼命消化科幻小说.18岁毕业后离开母亲,阅读品位转向文学作品.在卖了几篇故事之后,于1951年开始全职作家生涯.但屡遭退稿.1955年科幻小说Solor Lottery的出版为他带来了第一次巨大成功,并从此走上了多产的创作之路.他的巅峰之作是The Man in the HighCastle,1962被授予雨果奖. 1982年3月2日Philip死于中风引起的心脏病.此前他只看过一次BR的20分钟剪辑.
Philip一生结过四次婚,曾经长期吸毒且患有妄想症,自杀未遂一次.有人说他是世界上最伟大的科幻小说作家之一,也有人说他是世界上最伟大的作家之一---只不过碰巧写科幻小说罢了.
最初对改编这部小说感兴趣的人是美国大导Martin Scorsese和Jay Cocks.后来HerbJaffe买下了版权,并由Robert Jaffe在1973年写成剧本.但由于剧本粗糙拙劣,搞的Philip Dick以为手里的成稿不过是些草样. 为了不让这部作品被Jaffe哥俩糟踏, Philip Dick 甚至动过买回版权的念头.作家与”好赖屋”体制的矛盾初见端倪.
后来这两个家伙又把版权倒手卖给了好莱坞制片商Michael Deely.后者召来了Ridley Scott等人着手拍摄.Philip对Hampton Fancher的第一稿仍不满意,且Ridley Scott曾公开声称他没看过Philip的原著.更令他气愤的是,拿到剧本的时候摄制组已经开始前期拍摄的工作了.
好莱坞只好请来当时很有名望的剧本作家David W.Peoples,Peoples非常落力的研究了Philip的原著,并仔细的修改了初稿,最终过了Philip这一关.由于剧本只是部分基于原著,好莱坞曾想另请高人把剧本包装成另一部小说.但当时Philip和他的经纪人打算在电影上映的时候重新发行该小说,于是华纳影业出价约40万美元请Philip本人改编,但遭到拒绝.因为Philip手头还有一个未完成的写作计划:Transmigration of Timothy Archor
要想更好的理解Philip对于人何以为人的阐释,一个关键词就是empathy.在他的小说We Can Build You和Do Androids Dream of Electric Sheep?中均用本词来指代人性的表露.但本词在几乎所有的英汉辞典中都被解释为“移情作用”,令人费解.
在剑桥线上辞典中empathy被视作sympathy (understanding)的同义词,其解释为“通过设身处地的着想,从而分享别人的情绪和体验的能力”.并给出例句You\""velived in other countries so I\""d expect you to have some sort of empathy with people who\""ve just arrived here.可见本词有类似于同情/理解的意思,也含有一层“换位”的概念.
回到小说中来.在Do Androids Dream of Electric Sheep?中,主人公Deckard用一种“empathy box”来测试机器人.这个厉害的东东可以检测到面部毛细血管的细微扩张,以及羞愧,脸红等等只有在精神上受到刺激时才引起的自发性生理反应(类似膝跳反射).一般情况下,人类对这种刺激只会作无意识的反应,但机器人必须挤出时间考虑是否需要做出尴尬/难堪等处理.而这个细微的迟疑会立刻被“empathy box”检测到,从而判断受试者的类别.
Philip的这一假说前提与康德关于意识自主的观点(见”道德形而上学的基础”----FUNDAMENTAL PRINCIPLES OF THE METAPHYSIC OF MORALS,1969)非常相近.康德首先说:”意志是一种使我们的行动服从于法则的力量.这种力量仅存在于理性的生命中……人，总之一切理性动物，是作为目的本身而存在的,并不是仅仅作为手段给某个意志任意使用的，我们必须在他的一切行动中，不管这行动是对他自己的，还是对其他理性动物的，永远把他当作目的看待。”问题是,电脑在总体上说比人类更理性.它们是严格的逻辑机器,永远遵循运算法则,逻辑推导和数学计算.难道电脑具有意志吗?但康德又说:“除了绝对意志,世界上没有不经检验就可被认为是善的东西.如果意志是恶的,那么智慧,才能,判断力,还有任何其他的禀赋…都将极端有害.”
由此可见, 能否显示“empathy”是一条区分人与非人的先验的标准.而康德所说的“绝对意志的善”就相当于Philip定义的empathy.现在我们可以顺利的过渡到下一章节了.
一个有趣的设定---片中的每个人物都与动物有关:
Leon = 海龟(测试问题), 苍蝇 (测试时落在左脸颊上)
Bryant = 水牛 (灯罩图案)
Roy = 狼 (看到Pris的尸体时伤心欲绝的号叫), 鸽子(决战后放飞)
Zhora = 蛇(她是跳蛇舞的舞女;脸上的刺青)
Gaff = 鸡 (第一次留下的折纸), 独角兽(第二次留下的折纸)
Rachael = 蜘蛛,黄蜂,牡蛎,狗(童年的回忆)
Tyrell = 猫头鹰 (他的宠物&标志), 鹰 (卧室里的塑像)
Sebastian = 老鼠,熊,鸡蛋
Pris = 浣熊, 鸡蛋(大显身手的道具)
Deckard = 干鱼片(第一版中他老婆对他的称呼),独角兽(梦境),小鸡(钢琴上的雕像),犀牛(公寓里的塑像)
几个主题
Philip k.Dick曾经说:“在我看来,这个故事的主题是Deckard在追捕人造人的过程中越来越丧失人性,而与此同时,人造人却逐渐显露出更加人性的一面.最后,Deckard必须扪心自问:我在做什么?我和他们之间的本质不同到底是什么?如果没有不同,那么我到底是谁?”
现在让我们顺藤摸瓜,看看这部警世恒言里到底有多少秘密.
1. 我是谁?我从哪里来?向哪里去?
Deckard有一句台词是: \"All they\""d wanted were the same answers the rest of us wanted, where have I come from? Where am I going? How long have I got?\"
影片中几乎所有的主要角色都在被这个终极问题困扰. 首先看一下本片蕴含的基督教符号系统:Batty一行四人代表堕天使(fallen angels),Tyrell博士代表上帝,同时Batty又代表了基督的受难形象.Batty清楚自己的人造人身份,因此他寻求答案的目标很明确,就是制造者Tyrell博士.可是当Tyrell博士告诉他生命无法延长的时候,Batty绝望了.他感到一种 强烈的存在的荒谬感,即:我的生命连制造我的人都无法控制,那么它到底掌握在谁的手里?我为什么要存在?难道我生命的全部意义就是那四年时光吗?
如果说Batty就像一个找到了家却发现家园尽毁的孩子,那么Dekard就是无家可归的流浪儿.开始的时候,Dekard是不需要考虑”我是谁”这个问题的,在他身上体现的只是社会身份(失业者?银翼杀手?).但随着与人造人不断的交手直到爱上Rac hael,他发现自己已经无法划清与对手之间的界限:为什么他们可以和我有同样的感情?什么才是真正的”人”?这些问题Dekard是无法搞清的,因为他永远不知道自己的制造者是谁.从这个意义上说,他所代表的芸芸众生要比人造人更困惑,更迷惘.那么上帝呢?他就是终极的万能之神吗?我们看到神的化身Tyrell博士一样具有局限性.他在某种程度上是造物主,但远远无法控制自己创造出来的生命.甚至反过来被杀.就好像终结者里的”天网”出自科学家之手,却最终毁了全人类.所谓法网恢恢疏而不漏,无法逃避的命运就是这样无穷无尽的轮回.
2. 爱与被爱
片中Deckard与Rachael的感情戏无疑是另一重点.Deckard的一生都在马不停蹄的追捕人造人,可是突然有一天,他发现自己爱上了其中的一个.这无疑是个非常出戏的两难困境.另一方面,Rachael过去的一切记忆都是假的,她必须有属于自己的真正的经历 .而眼前这个男人的任务就是杀掉自己.对于Rachael来说,这同样是棘手的选择.有一场戏是Deckard要吻Rachael.但Rachael根本没有这方面的经验,她惊慌失措.”I cant rely on my…”话没有说完,但我们可以理解她是无法确定自己是不是在依赖别人的回忆.她的抗拒源于对幻觉和伤害的惧怕.
影片最后是Deckard和Rachael一起走向不可知的未来.虽然吉凶未卜,但总归有了一点亮色.也许在这个茫茫宇宙里,爱是唯一温暖的东西.
3. 生存本能
“人的第一条法则是维护自己的生存”(卢梭《论社会契约》) 把生存本能列为本片主题似乎有点小题大做.但请记住:生命不是手段,是目的. 是把生命提高到这样一个哲学高度,我们才能更好的理解片中人物的悲剧宿命.
以下几幕值得回味:
为躲避Dekard的追击, Zhora在服装店里拼命奔跑,先是撞碎了两面玻璃,中弹之后又撞碎了一面,跌倒, 怎牡 爬起来,又中一枪,在最后撞碎了两面玻璃之后不支而死
Pris与Dekard打斗中不慎中枪.她躺在地板上像中风病人一样疯狂的抽搐,一边歇斯底里的叫喊.看来她是如此充满生命的精力,如此不甘心死亡.
Dekard在Batty面前毫无还手之力,先是被缴了枪,接着被扭折了两根手指,然后拼命的跑,爬高,攀援,甚至跳楼,只为了暂时摆脱Batty找个隐蔽的地点伏击.但最后走投无路的Dekard还是在坠楼的一瞬间被Batty单臂救起.
4.记忆.
记得当年看Total Recall的时候有种洗脑的感觉.如果一个人的记忆通通是假的,那么他还是否具有真实性?
本片中关于记忆的质疑主要集中在Rachael身上.虽然着墨不多,但那种整个被颠覆再从头来过的感觉还是有的.
Ps,Total Recall是基于Philip 1966年的小说We Can Remember It For You
5.科学与伦理
本片塑造了一个充斥人造物品的未来世界.对于人造人来说,他们急需证明自己存在的合理性,融入人类的社会;而人造动物早已取代了自然物种,买卖,饲养变得司空见惯.记忆的移植也不再罕见.人与人造人之间又充满了种族主义式的的斗争……一切都显得畸形,疯狂,真假难辨.
还有片头展现的如火山爆发般的 队统?暗无天日的大气层,垃圾,酸雨…科技的进步给地球带来的灾难悉数再现.
2007-08-07 14:33:04 迪迪~有钱
我刚刚看完银翼杀手记住了片中的一句话
ALL those moments will be lost in time like tears in the rain
你开头的2段文字是有魔力的，我应该也向你致敬
2007-11-03 09:40:15 L.L
人就是人造人,宿命,微缩,人最终会杀了上帝,OMG.难怪上帝这次不笑了2008-01-19 20:55:32 jamison
我承认这部片子我没看懂，但是你的文章的确有装A和C之间那个字母的嫌疑。2008-01-22 11:00:27 zolatemur
ls境界不够啊2008-01-23 10:33:28 atomheart
说实话，外延太多的电影看的人真是累，总是需要很多其它文本来解释这么一个文本2008-04-18 00:05:52 电子羊
在看电影的时候就思考了很多，但没想到楼主的解释更叹为观止。另外我觉得这部片似乎某种程度上证明了人类造不出人造人。2008-06-19 20:44:26 符工
刚看完片子，来网上看看文章补充自己遗漏的东西。这篇文章算是比较丰富的。不过，关于empathy的事情。。。那其实和康德说的意志不是一回事；康德说的理性和计算机的“理性”也不是一回事情。所以那两段基本上。。。。2008-07-01 22:55:57 iceblade
这文章好无聊居然这么多人打有用2008-07-01 22:56:16 iceblade
这文章好无聊居然这么多人打有用2008-07-20 18:23:26 主人
豆瓣里很多装B者 你就是其中一位2008-07-26 17:13:49 达不溜博士
lz您的文章后部分跟前面的豪言壮语不太匹配也。。。2008-08-07 03:33:51 woa
和楼上同感。看了楼主文章的前面部分，觉得惭愧不已，想好好拜读，看看电影到底应该怎样解读，结果却。。。囧2008-09-06 23:00:33 yogahu
这电影如果是献给上帝的拿到影院放干嘛？直接烧了祭祀去~
2008-09-24 01:47:04 luis
"2008-07-20 18:23:26 主人 豆瓣里很多装B者 你就是其中一位"——我看你才是，不喜欢别人的论点就这么反驳吗？不觉得自己不够吗？
2008-10-02 15:52:12 ChaosConst
谢谢你的影评。2008-10-05 01:08:15 小躺
mark2008-10-17 16:12:18 深白
这部片子还是不错的 ～～～～2008-11-21 23:25:04 Saber
看不懂2008-11-27 07:00:41 小呆 南京随家仓非正常人研究所
All those moments will be lost in time like tears in the rain. Time... to die……那一瞬间将会消失在时间里如同眼泪落进雨中.死亡的时刻...到了……
2008-12-12 18:52:54 叶梓开
文章不错，只是前面两段也太过了……2009-01-21 17:33:10 ゆう いつゆ様
Deckard应该也是人造人吧，楼主，这点很重要2009-02-21 16:34:44 kenny
“刚看完片子，来网上看看文章补充自己遗漏的东西。这篇文章算是比较丰富的。不过，关于empathy的事情。。。那其实和康德说的意志不是一回事；康德说的理性和计算机的“理性”也不是一回事情。所以那两段基本上。。。。”我同意楼上这位的评论。empathy就是移情，移情就是“通过设身处地的着想,从而分享别人的情绪和体验的能力”。这个词不论英文中文，生出来的时候就是被这样定义的，这里的主题和康德的可能不是一回事。
前面背景资料很有帮助，谢了。
2009-03-17 23:38:09 Steve Jobs
不管别人怎么说，你的文章对我还是有一些启发的，谢了2009-03-19 11:15:34 Alibaba
喜欢你的评论，至少让我又多了很多Linkage~谢谢！
2009-03-23 23:12:54 灰尘
那一瞬间将会消失在时间里如同眼泪落进雨中.死亡的时刻...到了……All those moments will be lost in time like tears in the rain. Time... to die……
这句台词让我灵魂出窍了
楼主评论的很好
2009-03-23 23:13:09 森罗X
有启发，但很多只是说值得回味，到底一些细节说明什么，还是不知道歪2009-03-23 23:13:19 森罗X
有启发，但很多只是说值得回味，到底一些细节说明什么，还是不知道歪2009-04-19 03:59:27 品客档案ijazz
但本词在几乎所有的英汉辞典中都被解释为“移情作用”,令人费解.---
LZ此处的移情不是说爱情上的移情，而是舞台影视中的移情，指的是观众将情绪转移到主角身上。
并非移情别恋的意思
2009-04-21 12:25:27 那什么夫
楼主的文章又点缺乏说服力。尤其是复制人首领杀泰勒博士的理由又点牵强。
2009-04-29 22:02:19 风之殇
相比楼主的前两段，后面实在是大失水准了....2009-04-30 00:22:12 SnaKe-N.O-5
装逼装得不够到位就是楼主这样的结局…… 囧2009-06-20 12:50:49 [已注销]
这篇评论 被 独立精神（三）收录，2001年首版印刷作者 谷峪
这是不完全版。
2009-06-27 21:31:57 发条猫
好片子2009-08-07 12:21:45 星球
竟然不提范吉利斯的配乐，没有这个配乐，我想这部电影最少打三折2009-08-08 23:40:14 Eric
只有一个问题，瑞秋还有几年寿命？2009-09-11 12:58:34 FOOL COOL
谢谢你的文章，发现了点新的观看角度~2009-10-25 23:00:13 三戒
星球说的对啊 本片配乐是也是亮点 ~~2009-11-15 20:34:56 小黑黑
不错 突然大悟~2009-12-03 17:30:27 elite
这是一部年轻时很难看懂得片子，当能看懂的时候，看完会心情很沉重。第一遍没看明白，但是被这片子独特的气质深深吸引。ALL those moments will be lost in time like tears in the rain
这句台词很感人
2009-12-06 01:22:07 Amoy Frog
现实中的上帝可不是任由创造产物宰割的创造者。泰勒博士自己也是个普通人而已。大家都是悲剧。楼主用基督教名词来比喻有些过了。
2009-12-18 20:41:46 YUKI.N>
这电影跟上帝有毛关系。。。别老是上帝上帝的，搞得像地球人都信基督样的
2009-12-27 03:17:42 衰龙
ALL those moments will be lost in time like tears in the rain刚看完片子，这句台词让我久久碎碎念叨。
同意前面大多数楼的观点，楼主的评论，前面很精彩。我看到一半不得不上厕所，都是跑着去的。可惜上完厕所回来，有点失望。。。
2010-01-11 21:18:12 philia 迷
我喜欢这样子的评论。2010-01-14 13:57:19 ellie
我觉得，楼主应该是看了原著的吧，看了楼主点评，我充分相信这上一部值得看的小说（作者的人生很能说明问题，这样的小说在一个和谐人格里是写不出的。）电影对于很多背景性的东西交代不是很清楚，很多人性刻画也有限。但是场面和角色还原得都还算成功。
2010-01-27 01:11:31 Fernandinho
不喜欢这样的评论，不喜欢神神叨叨分析。看电影就是看个感觉，似懂非懂之间的领悟。就好像你吃一道美食，你只用说这个菜多好吃就行了。非要分析出菜里放了20克盐，30克糖，怎么个步骤，哎……搞得索然无味啊。2010-02-23 07:28:16 伊谢尔伦
如果不看前两段，我的落差也不会这么大。不过文章还是挺有用。2010-03-10 08:20:23 VincentSakda
这部电影被评为世界最伟大的电影不是没有道理的，但是就是因为这是一部科幻片，所以吸引了很多星球大战的观众，导致了无休止的低级的争论。如今的电影依然是为了赚钱为第一目的，我倒是很敬佩那些美国的作家，面对好莱坞的臭钱，他们绝不动摇。2010-03-25 13:32:59 么由
很厉害 我只看懂了一部分 只是没想到上帝 上了一课了2010-04-04 04:50:48 一点江湖
看电影还不如看你写的来劲2010-05-10 21:08:21 寒武纪
不管别人怎么说，你的文章对我还是有一些启发的，谢了2010-05-14 17:14:26 yumaxwell
是很无聊哈~2010-06-11 01:29:34 金松
片子不难懂，只是在现在的年代看来不感觉应有这么高的评价。2010-06-14 23:23:30 荒
傻逼2010-06-18 23:27:48 zbczbczbc
同对empathy 的解释不满，mark。2010-06-30 21:38:34 Rock-firm
不堪评论不行啊2010-07-18 18:15:47 林大畏
由此可见, 能否显示“empathy”是一条区分人与非人的先验的标准.“先验的标准”是什么意思？lz知道嘛叫先验吗？扯了一大段康德，在这里用了个先验……真露怯啊
2010-07-26 00:24:56 lincyb
搞得想花2个小时看看～2010-08-10 11:08:04 [已注销]
本来就没怎么看懂，看了LZ的解剖后愈发丈二和尚摸不着头了2010-08-10 13:06:04 jk
我怎么觉得这部电影之所以伟大 是为后来的科幻片定了一种调调 而不是它本身有那么多值得探究的地方？也许lz有其他更深的感触 不过在我看来 片中处处可见的中文日文 昏暗的场景 凄凉破败的氛围 定下了这类科幻片的一种基调 以至于在它之后我看过的 很多的电影电视动画中 这些感觉一次次的被找到
一部电影教科书？ 不是工具书只是给了一些规则 让人学完后去延伸发挥？
2010-11-03 20:56:15 Joe
LZ辛苦了。第一、二段有些疯狂。
后面关于电影的一些资料很可贵。
但到几个主题时怎么感觉就不给力了。
2010-11-13 00:11:19 王下七武海
不错的文章，不过我很不欣赏LZ的手法。人说话，给别人听，就会有立场，认为自己是百分之百的正确，说的必要也就没有了。那是教导别人，而这种立场，就是没人会懂的绝境。宗教认为科学是有用的错误，科学也认为宗教是有用的错误，孰对孰错。姑且不谈卢梭的哲学价值观是否在足够的高度能解释这个世界的价值观，起码哲学的使命追寻人生存的意义，这个意义我想跟现实的生存是否有关联，这就值得怀疑。喜欢一个电影，一种思维，一个大师，都是对美学的一种认识而已。我想说的是，生命的真相从来就不是无尽的思考，痛苦，矫揉造作的哲学解释。在人类为这些付出无尽努力的最后，是要得到激越的生命力，快乐的生活，有意义的生活下去。
2010-12-01 19:35:12 Cur
忍着浑身的鸡皮疙瘩看完了装神弄鬼的第一段，实在没有继续看下去的勇气，同时对于楼主表示无限的仰慕，敢于如此大言不惭恬不知耻毫不脸红的遣词造句得需要多大的胆量和忍耐力啊2010-12-20 00:30:56 Nobody
见到这篇影评，我实在忍不住内心的激动：楼主，你太装X了！前两段高叫着“哥闪亮登场”，然后复制粘贴了一大段作者背景，翻个单词还用线上词典，还硬扯上康德关于意志的论述……最后补充几个所谓值得回味的镜头。
你自问一下通篇文章除了前两段装X和中间那段你发现那个empathy能翻成几个意思之外有什么东西是原创的
2010-12-24 10:05:59 星空仰望星空
不见得好看2010-12-24 21:19:10 解放
非要把一部电影说的那么神秘干嘛。故弄玄虚。人类一思考上帝就笑是犹太人的格言，不是米兰昆德拉的，他只是说过而已。我看前面两段就懒的细看了，你范了很多低级错误。2011-02-14 17:28:33 莫明
。。。扯2011-03-21 20:30:08 尼古拉爛片王
我就看了最后一段 不是人造动物取代了自然的动物 而是小说设定的自然物种变得稀少 有一只真正活得动物是身份地位的象征 所以才有了这么多机器动物 拜托了解了再评论呗2011-04-14 15:30:05 侠
我看的时候就关心食物从那里来的，比如煮的那鸡蛋是谁养的鸡2011-05-05 18:17:54 鱼肠
作为一个铁杆科幻迷，我竟然没有耐心看完这部电影。所以我是来这里接受洗礼的。
2011-05-27 10:42:17 随风草
“2010-06-14 23:23:30 荒傻逼”
这样的评价牛啊，直接、准确、有内涵、有力道。
荒 你也是傻逼 大傻逼 傻逼之王，这样的评价让我自己都脸红心跳、小鹿乱撞啊。
2011-05-29 05:43:50 面具上的月纹
这就是为啥我喜欢在豆瓣看影评的原因……2011-05-29 15:54:10 万里苍甜
我觉得楼主通篇就没说出个名堂出来啊。2011-05-31 01:30:53 Allen神圣七號
shitless crap2011-06-14 13:11:35 时蔬君
在课上的讨论中涉及到了更深一层的理解。如果只是因为你列出的若干的话，还是无法同2001相提并论的。例如，Deckard到底是不是replicant？2011-07-20 19:07:39 豆瓣十二月
感觉就是本来LZ在装B，装着装着就发现下面长出了个小JJ。2011-07-26 12:51:57 [ 妙斯 ]
deckard是replicant，导演后来自己说的，他本意就要这么做。2011-10-01 23:54:43 apporc
应该看原书，这部片子明显没有足够的张力来阐释这一切提到的深层次的东西．无论是这些复制人对生命的渴望以及deckard和richael之间的感情，都没有张力，都不足以证明其强烈．强烈的东西，要细细的品，这样走马观花的把故事情节堆在一起，感觉就淡多了．如果去看原书，那么最后deckard被那复制人救起以及复制人＂死如秋叶般静美＂的场景，将全是相当震撼的，现在的话，这个场景是这个电影唯一强烈证明其主旨的地方，而这唯一的高潮，太缺少铺垫，未待蓄足势而箭已发．
不能说楼主在装Ｂ，看原著的话这些主旨是都可以负担得起的，只是电影太显单薄了．举个例子，Pris死的时候，那个影象我完全想不到是她对生命的如何渴望，感觉到的只有不明所以和滑稽．而如果原书中有这一样的场景的话，能想象到作者那细致的描写，那必然是像火山喷发一样的激愤，又像一杯清杯一样的耐品．
这部电影可以重拍，起码要起码要三个小时才够．
2011-10-01 23:57:27 apporc
这本书真应该看看，那家伙死的时候的话，老有泰戈尔的范儿了~~2011-10-01 23:59:09 apporc
empathy应该侧重指怜悯吧2011-11-11 00:56:37 架构师
我发现 世界上所有的东西都会在一场雨冲洗下消失得无影无踪，只有楼主这段永恒的文字坚挺地屹立在雨中不倒。2011-11-14 15:19:14 Zixxa
这片子是真没甚么意思，美术很棒，但无非是个科幻背景下的警匪片。。上帝也许不太看得上~2011-11-25 09:29:47 RKB
装个P啊。。> 我来回应