2007-05-29 10:12:59
来自: 盒子
(祈求埃及和平安宁风调雨顺……)
Quills / 鹅毛笔的评论
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“我希望从一部电影中获得与自身的道德感吻合的道德感”这句话是几年前我在洁尘的一本影评里看到的，是在说《鹅毛笔》，她带着这种希望在电影中找寻，结果当然很失望，因为这部电影的道德感混乱，导演把自己放在过高的位置上，嘲弄每一个人，连只出现一次的拿破仑也没放过。（准备登基的拿破仑高高坐在王座上，镜头自下而上穿过王座的两排椅腿之间，朝弄臣们看去，导演则高高在上的顺便嘲笑了一下新皇帝的两条耷拉着不着地，还不停晃动的小短腿，带着一种恶意的忍俊不禁。）洁尘还有一个喜欢用的词，大概是叫做“智力上的优越”。我昨天看完这个电影，返回头又找出这篇影评看，想要弥补一下当时因为没看过电影而对这篇文章的费解。结果却惊讶的发现，洁尘在谈论这部电影的时候有一种“道德上的优越”。
很少见洁尘有这样言辞激烈的谈到一部作品，还是对一个很有影响力的电影，带着被冒犯了的愤怒。比如“显得荒唐和疯狂，甚至令人愤怒。”“是对正统价值体系的一种抗议和反动。”“将邪恶正当化，将正义妖魔化。”
就自己而言，我也认为在没有外界善意的引导并且缺乏必要的人生经验和是非观的时候独自看这样一部电影是一种十分危险的行为。刚看完的时候，我很恐惧。心里有一种天然的，又是我所惧怕的东西被勾引的抬头苏醒了。导演考夫曼先是讲述已经关在精神病院里的色情小说家萨德如何尽其所能地坚持写作，并让洗衣女美黛莲偷偷夹带出去发行。让我们看到这种疯狂的欲望是多么的顽强和聪明。然后又有美黛莲和年轻人们对小说的迷恋和实践来说明这种疯狂是多么容易的侵入和占领人心。最后连上帝最忠实的孩子神父艾比也无法面对自己的爱情和欲望，陷入对信仰的动摇和困惑中。他年轻俊朗、生机勃勃的脸上现出恐惧和深深的绝望。我们发现这种单纯的正义是多么的脆弱和不真实。人性中的兽性会抓住每一个机会挣脱出来，吞噬掉哪怕是最纯洁的人（在电影里，医生在修道院长大的美丽纯洁的新娘，当她那么简单的小脑袋接触了萨德的小说之后，竟勾引了年轻的建筑师，并且一起私奔了。但是由于医生的恶，这种人性中欲望的爆发被导演道德化、正义化了）。
导演的用意里，最大的反派是拿破仑专制政府和为其代言的那个医生。最后被关进精神病院的前院长艾比说：我和魔鬼见过面，而且他还活着讲述这个故事。这个用意就凸现出来了。而且这个魔鬼无疑是个狠角色，他成功的战胜了捍卫信念（暂且不论这信念的道德观）的作家萨德，单纯正直又善良的神父艾比更是让他觉得可笑的紧。可是他恨得却是那个女洗衣工美黛莲，结尘说她意识混乱，我却觉得她清醒的很，她的清醒是一种体制外的清醒，非理性的，市井的，动物性的清醒，是对自己想要的东西的清醒，一种执著和把持奇怪的混合在一起，她懂得对欲望的需求和分寸，虽然对这种东西的放纵最后把她引向毁灭。当艾比最后对萨德说，她死后我们检查她的身体，她还是个处女。这种清醒就被验证了，同时被验证的是两个分别处在道德体系内外的男人对她的迷恋和爱。正是因为这种清醒，医生想要她死，医生最后任她毁灭的行为可以理解为医生本身的恶，更可以看作是对这种清醒的惧怕和仇恨。
萨德的软肋是他有一种太高强度的欲望（这种欲望不只是对性还有对于写作的倾诉的欲望，就像他自己说的，写作就像呼吸一样。）和这种欲望极度张扬所导致的疯狂、死亡和灾难。与之相比神父的死穴就是单纯了，那种因为没有面对过邪恶和诱惑而得以保存的单纯的正直。而美黛莲无疑是这里面最清醒的。在她被医生鞭笞后，神父心痛得说：早知道你迷恋情色小说，当初就不教你识字。她却回答：“阅读使我得到救赎，看过人间的光怪陆离，很难有什么使我有兴趣，我将自己带入他的故事，若不是那样，就不能做现实中的乖姑娘。”她了解欲望和兽性，但她为此找到了适当的出口。
说到现在导演的道德上的混乱已经很明显了。这个“混乱”不同于洁尘所说的“邪恶”。导演确实受到了萨德的小说很深的影响，对萨德充满好感，认为萨德是捍卫思想自由的战士，最终被专制在肉体上加以消灭。但是导演也相信正义、善良以及纯洁。这些在电影里得很多细节都可以看出来，比如他最后安排美黛莲死于她自己释放出来的邪恶的欲望（美黛莲被受萨德小说影响的疯子虐杀了），萨德在听说美黛莲的死的时候终于表现出了一点产生于人性的悲哀和痛苦。比如对于神父和美黛莲的爱情的同情，最终用自己的方式使他们结合。还有对于医生这个彻底的伪君子和十足利己主义者的仇视和疯狂嘲笑。但是最后医生作为最终的胜利者和既得利益者把神父囚禁起来，就像当年囚禁萨德。这并不说明导演对于邪恶的迷恋和推崇。恰恰相反这是一种悲剧式的结局，使得邪恶的面目暴露得更有力度。
这部电影确实不在正统的道德观之内，但是如果就此认定导演“将邪恶正当化，将正义妖魔化。”也是欠妥当的。起码是带着道德上的优越感的。正统道德也并不能被认为是绝对正确的，也有它的虚假做作和脆弱的一面。被这种正统道德观所保护起来的纯洁的心灵也不能算是真正的正义和善良，因为那些都是极易变质的。只有经历过邪恶和丑陋，还认为依然应该坚持站在正义善良这一边，无论付出多大的代价，才能称之为真正的正义和善良。所以真正的圣人不是纯洁的小绵羊，而往往是伤痕累累的心灵。
Quills / 鹅毛笔的评论
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“我希望从一部电影中获得与自身的道德感吻合的道德感”这句话是几年前我在洁尘的一本影评里看到的，是在说《鹅毛笔》，她带着这种希望在电影中找寻，结果当然很失望，因为这部电影的道德感混乱，导演把自己放在过高的位置上，嘲弄每一个人，连只出现一次的拿破仑也没放过。（准备登基的拿破仑高高坐在王座上，镜头自下而上穿过王座的两排椅腿之间，朝弄臣们看去，导演则高高在上的顺便嘲笑了一下新皇帝的两条耷拉着不着地，还不停晃动的小短腿，带着一种恶意的忍俊不禁。）洁尘还有一个喜欢用的词，大概是叫做“智力上的优越”。我昨天看完这个电影，返回头又找出这篇影评看，想要弥补一下当时因为没看过电影而对这篇文章的费解。结果却惊讶的发现，洁尘在谈论这部电影的时候有一种“道德上的优越”。
很少见洁尘有这样言辞激烈的谈到一部作品，还是对一个很有影响力的电影，带着被冒犯了的愤怒。比如“显得荒唐和疯狂，甚至令人愤怒。”“是对正统价值体系的一种抗议和反动。”“将邪恶正当化，将正义妖魔化。”
就自己而言，我也认为在没有外界善意的引导并且缺乏必要的人生经验和是非观的时候独自看这样一部电影是一种十分危险的行为。刚看完的时候，我很恐惧。心里有一种天然的，又是我所惧怕的东西被勾引的抬头苏醒了。导演考夫曼先是讲述已经关在精神病院里的色情小说家萨德如何尽其所能地坚持写作，并让洗衣女美黛莲偷偷夹带出去发行。让我们看到这种疯狂的欲望是多么的顽强和聪明。然后又有美黛莲和年轻人们对小说的迷恋和实践来说明这种疯狂是多么容易的侵入和占领人心。最后连上帝最忠实的孩子神父艾比也无法面对自己的爱情和欲望，陷入对信仰的动摇和困惑中。他年轻俊朗、生机勃勃的脸上现出恐惧和深深的绝望。我们发现这种单纯的正义是多么的脆弱和不真实。人性中的兽性会抓住每一个机会挣脱出来，吞噬掉哪怕是最纯洁的人（在电影里，医生在修道院长大的美丽纯洁的新娘，当她那么简单的小脑袋接触了萨德的小说之后，竟勾引了年轻的建筑师，并且一起私奔了。但是由于医生的恶，这种人性中欲望的爆发被导演道德化、正义化了）。
导演的用意里，最大的反派是拿破仑专制政府和为其代言的那个医生。最后被关进精神病院的前院长艾比说：我和魔鬼见过面，而且他还活着讲述这个故事。这个用意就凸现出来了。而且这个魔鬼无疑是个狠角色，他成功的战胜了捍卫信念（暂且不论这信念的道德观）的作家萨德，单纯正直又善良的神父艾比更是让他觉得可笑的紧。可是他恨得却是那个女洗衣工美黛莲，结尘说她意识混乱，我却觉得她清醒的很，她的清醒是一种体制外的清醒，非理性的，市井的，动物性的清醒，是对自己想要的东西的清醒，一种执著和把持奇怪的混合在一起，她懂得对欲望的需求和分寸，虽然对这种东西的放纵最后把她引向毁灭。当艾比最后对萨德说，她死后我们检查她的身体，她还是个处女。这种清醒就被验证了，同时被验证的是两个分别处在道德体系内外的男人对她的迷恋和爱。正是因为这种清醒，医生想要她死，医生最后任她毁灭的行为可以理解为医生本身的恶，更可以看作是对这种清醒的惧怕和仇恨。
萨德的软肋是他有一种太高强度的欲望（这种欲望不只是对性还有对于写作的倾诉的欲望，就像他自己说的，写作就像呼吸一样。）和这种欲望极度张扬所导致的疯狂、死亡和灾难。与之相比神父的死穴就是单纯了，那种因为没有面对过邪恶和诱惑而得以保存的单纯的正直。而美黛莲无疑是这里面最清醒的。在她被医生鞭笞后，神父心痛得说：早知道你迷恋情色小说，当初就不教你识字。她却回答：“阅读使我得到救赎，看过人间的光怪陆离，很难有什么使我有兴趣，我将自己带入他的故事，若不是那样，就不能做现实中的乖姑娘。”她了解欲望和兽性，但她为此找到了适当的出口。
说到现在导演的道德上的混乱已经很明显了。这个“混乱”不同于洁尘所说的“邪恶”。导演确实受到了萨德的小说很深的影响，对萨德充满好感，认为萨德是捍卫思想自由的战士，最终被专制在肉体上加以消灭。但是导演也相信正义、善良以及纯洁。这些在电影里得很多细节都可以看出来，比如他最后安排美黛莲死于她自己释放出来的邪恶的欲望（美黛莲被受萨德小说影响的疯子虐杀了），萨德在听说美黛莲的死的时候终于表现出了一点产生于人性的悲哀和痛苦。比如对于神父和美黛莲的爱情的同情，最终用自己的方式使他们结合。还有对于医生这个彻底的伪君子和十足利己主义者的仇视和疯狂嘲笑。但是最后医生作为最终的胜利者和既得利益者把神父囚禁起来，就像当年囚禁萨德。这并不说明导演对于邪恶的迷恋和推崇。恰恰相反这是一种悲剧式的结局，使得邪恶的面目暴露得更有力度。
这部电影确实不在正统的道德观之内，但是如果就此认定导演“将邪恶正当化，将正义妖魔化。”也是欠妥当的。起码是带着道德上的优越感的。正统道德也并不能被认为是绝对正确的，也有它的虚假做作和脆弱的一面。被这种正统道德观所保护起来的纯洁的心灵也不能算是真正的正义和善良，因为那些都是极易变质的。只有经历过邪恶和丑陋，还认为依然应该坚持站在正义善良这一边，无论付出多大的代价，才能称之为真正的正义和善良。所以真正的圣人不是纯洁的小绵羊，而往往是伤痕累累的心灵。
2008-08-02 22:47:10 贾不许
谢谢解读，很有深度。2008-08-13 10:28:34 盒子
不客气~还以为这篇没人看……呵呵
2008-09-14 21:34:34 陆蕤蕤
道德标准只有各人不同，恐怕并无高低之分2009-02-03 21:37:31 少年维特2006
我的心灵伤痕累累但我还不是圣人
wuuuuu
2009-02-10 23:29:00 膝盖上的猫
说得不错。看片子的时候，大脑里很纠结，不知道到底该坚持所谓的正统的道德，还是追求人性的解放。
从前压根不会考虑这样的问题，看过读过很多之后，开始有了这样的思考，但终究没有解答……
LZ的品评让我稍稍释然，没有绝对的善也没有绝对的恶——“只有经历过邪恶和丑陋，还认为依然应该坚持站在正义善良这一边，无论付出多大的代价，才能称之为真正的正义和善良。所以真正的圣人不是纯洁的小绵羊，而往往是前伤痕累累的心灵。”
看来我还应看更多的书，来寻求对于“人”的解答。
2009-03-07 02:31:50 寒尽
"与自身的道德感吻合的道德感"有时候我特别憎恨这样的道德感
可更多的时候我是既得利益阶级
2009-08-15 10:52:36 timeashes
现在很讨厌洁尘那样的腔调了 真的超级讨厌 她曾经是真实犀利的 但是她认为那是不清醒不聪明的 现在她蜕变了 并为自己的世故沾沾自喜2010-02-11 04:34:26 已注销
只有经历过邪恶和丑陋，还认为依然应该坚持站在正义善良这一边，无论付出多大的代价，才能称之为真正的正义和善良。所以真正的圣人不是纯洁的小绵羊，而往往是前伤痕累累的心灵。2010-07-27 00:27:39 理想主义者戈多
We eat, we shit, we fuck, we kill, and we die.2010-08-01 17:10:06 不方不圆
“只有经历过邪恶和丑陋，还认为依然应该坚持站在正义善良这一边，无论付出多大的代价，才能称之为真正的正义和善良。所以真正的圣人不是纯洁的小绵羊，而往往是前伤痕累累的心灵。”------肯定不会是要好人去做坏事，去经历，那是无知的表现，人性要解放，才会避免疯狂的杯具 。。。无知才是可耻的，虚伪、贪婪和邪恶的医生才是饿狼。。。2010-12-19 18:24:10 菠菜开花
看的时候到没有混乱和纠结，我认为这就是一部说人性的电影~2010-12-19 19:25:16 盒子
每人的道德感是不同的，所以你的感受很正常。2011-01-27 20:57:36 DAN
看到最后几分钟 我的感受是 故事即不是在讲道德 也不是在讲自由 而是在说利益 在利益之下 自由可以被禁锢 同样出于利益的目的 道德也可以被贩卖 关键是怎样做可以换取利益2011-02-20 21:48:54 rleichai
老实讲，真的有所谓绝对的正义与善良吗？我很怀疑。我个人觉得根本不必纠结于他是对还是错，因为这并不是影片想要表达的东西。萨德侯爵是一个了解自己的欲望，并一生忠于它、捍卫它的人。人们之所以读他的作品，正是因为它们直面人的欲望并鼓励人去追求欲望，同时又带来挑战权威和世俗的快感。相形下，无论神父或是医生，都显得虚伪而可怜。可悲的是，我们今天的时代并不比18世纪强到哪里去，像萨德这样的异端，怕早就被扣上神经病的帽子或湮没于世人的冷漠中了。2011-05-04 22:52:39 belinda
电影里唯一同情的就是美黛莲，成为各种邪恶和所谓正义因素的牺牲品。。。每一个角色都很悲剧，尤其是神父，叹他的无谓坚持以及对上帝的愚忠，愚忠至极则是懦弱的表现了......2011-05-06 18:04:44 小白
电影里有两个反派，一个是医生，代表权力的压制，另一个是神父，代表理性的压制，全部电影萨德侯爵表现的都是一个态度：我想写什么写什么，你管得着吗！！整部电影下层民众的态度都是，我想看什么看什么，你管得着吗？套用一句中国形式的语言就是，萨德侯爵在努力的捍卫公民出版言论结社自由，自由就是萨德最想表达的主题，无论是行动的自由还是对于自身欲望的解放。证据：神父最后妄图以毁灭侯爵身体的方式迫使他放弃自身的自由追求（在他临死之前用十字架贴到他唇边，强制帮他忏悔，这行为基本上和黄世仁强迫杨白劳按手印差不多）
相关的书籍可以看看福柯的《规诫与惩罚》和《疯癫于文明》。
这整个电影干道德什么事，得是多蛋疼的人才会一天到晚研究伦理学。
大家看电影的时候稍微动动脑子，想想法国大革命，想想那时候的一帮人都主张了点儿什么，想想为什么萨德侯爵一个写黄书的能有那么大影响，联想联想嘛！
2011-05-06 18:17:15 盒子
别激动……2011-05-07 10:43:22 小白
呵呵，讲法国大革命时期都比较激动人心，再加上看了美女的裸体又是SM又是3P的，我打了鸡血了。确实激动了……抱歉啊。
每个人有自己的看法，一万个人眼中有一万个哈姆雷特，你怎么看这个电影干我鸟事，那是你无可厚非的自由，我推己及人就是我的不对了……自由万岁！
2011-05-07 20:25:47 盒子
你说的有道理，我写这个的时候还太年轻………2011-06-20 23:49:09 Lady.秫欹
求那个小新娘的名字！！！！！！！！2011-11-24 08:04:15 高青春
只有经历过邪恶和丑陋，还认为依然应该坚持站在正义善良这一边，无论付出多大的代价，才能称之为真正的正义和善良。所以真正的圣人不是纯洁的小绵羊，而往往是伤痕累累的心灵。2011-12-21 19:44:57 小女巫
很有深度，谢谢分享~！> 我来回应