无限循环无限深入的记忆－转贴一篇评论

2006-01-06 19:21:48 屠龙江湖

　　《自私的基因》相关文摘：奇异的历史
　　人们现在体会到，对生存概率的影响，在表面上看来，那伯是极微小的，也能够对进化发生很大的作用。这是对于达尔文学说最新解释所产生的一个令人吃惊的后果。因为这种影响有大量的时间供其发挥作用。
　　
　　可是，如果手抄本所依据的也是手抄本，而后者也是抄自其他手抄本的话，那么谬种就开始流传、积累，其性质也更趋严重。我们往往认为抄写错误是桩坏事情，而且我们也难以想象，在人们抄写的文件中能有什么样的错误可以认为是胜于原文的。当犹太圣典的编纂人把希伯来文的“年轻妇女”迻译成希腊文的“处女”时，我想我们至少可以说他们的误译发生了意想不到的后果。因为圣典中的预言变成“看哪！一个处女将要受孕并且要养一个儿子……”。
　　http://www.vankeweekly.com/blog/晟晟/archive/2006/01/06/24571.html

2006-10-06 22:45:21 海樹

　　人文科学同样推崇实证，只是在中国，这样的普遍观念起步较晚。
　　
　　花一百个例子去证明一个字的读音，这就是人文科学的实证精神。
　　现在的人文科学就像几百年靠推论的宗教控制下的自然科学

2007-01-30 20:56:53 [已注销]

　　这个评论才是本片的正解~

2007-02-24 22:01:02 fly_sharp

　　"完全没有必要把这部片子搞得这么难懂，从而影响它的商业价值"

2007-03-04 01:34:47 seasons

　　片子本身逻辑并没有想象的复杂，就是倒过来说比较新颖。这样的思考倒是不错～

2007-11-09 08:32:56 mingming

　　对,
　　历史就是一个长了痔疮还正襟危坐的,甚至其实根本就一个没屁眼的傻瓜
　　相信有真相和历史这么一回事的我们也是一群傻瓜.

2007-11-28 22:23:23 ppip

　　这个解释有意思。

2008-01-22 23:37:34 豆芽

　　不可知论 真的那么可怕吗

2008-04-21 08:47:14 不莲子

　　认同，这个电影讨论的就是事件的真实性问题。

2008-05-29 22:39:36 未景

　　前段时间才写了一篇文章"Does the media tell the truth?",应该拿这部电影做引子的。

2008-06-06 16:53:10 张树

　　
　　和[MATRIX] 一样，看起来很复杂，甚至主题
　　也很“深刻”，其实也就那么回事。
　　
　　真正的好电影在我看来，外表反倒应该简单，
　　就像真正的大厨用很少的佐料也能做出美味
　　的佳肴。
　　
　　当然，它比[英雄]之流玩得漂亮一些。
　　
　　

2008-07-11 18:52:13 楚辛

　　写的很好见地，是一种理解。
　　但我觉得片子是在对个体存在的意义和价值的一种诘难和思考。

2008-08-11 22:01:08 招蚊鱼

　　 我看完这部电影后开始回忆前段时间都做了些什么，结果宛如失忆！我们该做一些称得上记忆的事~

2008-08-20 14:54:01 一朵熊

　　重要的是将时间跨度拉大，我们每个人都是这样的短期记忆障碍者!!
　　-----------------------------------------------------
　　振聋发聩啊~~
　　我们不断地遗忘 所以历史不断的重演
　　战争、杀戮 悲剧一次次的重复 却没有人仔细想想到底是为什么 遗忘！！ 这难道是人类本性中不可改变的缺陷？？

2008-08-29 07:53:47 犀牛

　　还是避而不谈的好，免得坠入不可知论的深渊…
　　

2008-09-21 20:00:34 废名

　　看片过程中，自己会恍惚，不知道自己存在的真实性
　　
　　不过，LZ显然更强悍，改为思考人类历史了

2008-11-01 19:48:49 某子

　　基本正解
　　

2008-11-03 12:13:12 71mer

　　这才是最高明的骗子，也是最可怕的罪犯，没有过去，没有记忆的负累，甚至可以完美的欺骗自己。
　　想起乙一的zoo，其实也是同一个套路，只不过没有用生理上的疾病作为背景。

2008-12-02 08:03:09 研究非人类艾文

　　有深度~
　　另外一方面当他达到一个目的之后作为一个只有短暂记忆的人来说失去了动力和意义　于是他愿意和自己继续这个游戏或者角色扮演...
　　人生活着的意义又是什么

2008-12-06 19:37:20 [已注销]

　　这个解释是最能接受的了

2008-12-14 19:16:26 三三

　　这种电影还是很能装13的,或者说让大伙都来装，使劲的在历史、人性等门缝里抠出一些沉重的东西来 ~，看的很累，这有点同于专业和兴趣的区别，

2008-12-17 14:43:41 逍遥淘淘

　　解释的确很深刻的，也很有道理。姑且不论导演在拍摄的时候是不是思考到了这一层面，但是能让楼主理解到这个境界，已经很了不起。遗忘与记忆，的确是一个古老、神秘又不可回避的话题。

2009-01-22 16:36:08 youwin

　　的确是连尼的意气用事导致之后所有的错误发生····

2009-02-03 15:26:56 死神●不抱怨

　　看诺兰的这部电影时也想起了乙一的ZOO 只不过主角太入戏了

2009-03-13 16:30:17 欧欧

　　喜欢这一小段精彩评论，怀疑精神的无可奈何

2009-04-01 02:34:37 Trailleo

　　2008-08-20 14:54:01 小熊杰莉米
　　　　重要的是将时间跨度拉大，我们每个人都是这样的短期记忆障碍者!!
　　　　-----------------------------------------------------
　　　　振聋发聩啊~~
　　　　我们不断地遗忘 所以历史不断的重演
　　　　战争、杀戮 悲剧一次次的重复 却没有人仔细想想到底是为什么 遗忘！！ 这难道是人类本性中不可改变的缺陷？？
　　
　　----------------------------------------------------
　　这部影片的确从这个角度解读很有意义

2009-05-14 10:22:58 皮皮鱼

　　很多人会遗忘很多东西.
　　
　　如果只能记得眼前10几分钟的事情,也未尝不是个好事

2009-05-31 01:27:49 汉旗猎猎

　　这个理解很深刻

2009-05-31 13:22:44 春天的树

　　没看下去，n年前遭遇的，以为是什么什么的片子。。。。

2009-06-14 08:37:08 熊便便是因为要浇花

　　真是一个冠冕堂皇的解读

2009-08-18 11:28:13 ACE

　　把时间的跨度拉长，拉长到5年，10年我们不过是另一个lenny

2009-08-23 19:56:56 永远

　　好评论！很赞同楼主的观点！

2009-08-28 08:31:47 seamoon

　　我等待时间机器的发明

2009-10-12 23:29:52 倔植物

　　重要的是将时间跨度拉大，我们每个人都是这样的短期记忆障碍者!!
　　
　　

2009-10-24 11:29:35 若忘

　　与时间跨度无关，任何记忆（个人的集体的历史的。。）都是一种对发生之事的认知，犹如镜子（Mirror）反映着这个世界，却无法证实且一直都在由人们的主观或客观因素干扰着。镜子里的人生是真实的人生吗？真实的人生到底存在吗？一再追问下去就坠入未知论的深渊。所以片头才会问“So where are you?”片尾会回答说：“I have to believe in a world outside my own mind. I have to believe that my actions still have the meanings, even if I can't remember them. I have to believe even when my eyes are closed, the world's still there...We all need MIRRORS to remind ourselves who we are. I'm no different. Now where was I? ”

2009-10-24 11:34:47 若忘

　　我倒觉得本片看似在挑战记忆的有效性（尤其体现在Lenny与Teddy的一番关于记忆与事实的争论中），最终却对记忆做出了妥协，承认了它存在的意义。更深层的承认了记忆的存在物的意义，那些照片，那些纸条，那些纹身，是真的还是假的，又怎样呢？

2009-11-11 16:15:46 故居夜游

　　我以为会看到一个被利用的弱势失忆者，错杀亲友，甚至科幻实验~
　　结果不是，这个结局真的震撼到我。
　　Lenny与Teddy在电影快结束时候有一段非常精彩的对话。
　　那曾经重复了无数次的剧情，在lenny的一念之差里改变，他决心杀掉Teddy，选择纹身的关键词，选择埋葬记忆，制造真相。
　　以后大概会靠Natalie的谎言过日子了把，反正没有差~
　　而Teddy说的那段真情告白，谁知道会不会本来就是个谎言~
　　生活在强大自娱自乐精神中的Lenny根本不是什么弱势群体，他已经做出了选择。
　　
　　
　　

2009-11-14 01:28:47 兔小姐

　　Lenny仅仅烧了两张照片，加了一个注脚就能把后来的自己和观众捉弄的昏天黑地，第一手史料的作者可以发挥的空间显然更大。
　　
　　对头。

2009-12-10 18:21:15 bbqi

　　和[MATRIX] 一样，看起来很复杂，甚至主题
　　　　也很“深刻”，其实也就那么回事。
　　　　
　　　　真正的好电影在我看来，外表反倒应该简单，
　　　　就像真正的大厨用很少的佐料也能做出美味
　　　　的佳肴。
　　　　
　　　　当然，它比[英雄]之流玩得漂亮一些。
　　
　　同意。说到头还是一部商业片而已。

2010-01-08 14:10:44 秋秋

　　世界是真幻莫辨的 心理学的实验证明人的记忆是靠不住的
　　人能相信的只能是当下的感觉和判断
　　电影我倒是看得很爽 是我喜欢的类型

2010-03-05 18:01:57 Rachel

　　2009-04-01 02:34:37 Trailleo
　　　　2008-08-20 14:54:01 小熊杰莉米
　　　　　　重要的是将时间跨度拉大，我们每个人都是这样的短期记忆障碍者!!
　　　　　　-----------------------------------------------------
　　　　　　振聋发聩啊~~
　　　　　　我们不断地遗忘 所以历史不断的重演
　　　　　　战争、杀戮 悲剧一次次的重复 却没有人仔细想想到底是为什么 遗忘！！ 这难道是人类本性中不可改变的缺陷？？
　　　　
　　　　----------------------------------------------------
　　　　这部影片的确从这个角度解读很有意义
　　===========================================
　　的确。。。

2010-03-10 14:46:20 Silencio

　　nice,有意思的评论！

2010-03-13 11:34:32 金黄色

　　不可知论，正在读这个，不过无法体验，还是可以通过必然的因果论推导，但是因果论到底～#￥￥！#￥@！#￥

2010-03-26 23:36:14 heel7

　　所谓的事实与证据也可能是错的 那我们到底能相信什么？

2010-03-29 21:36:53 风吟渺渺

　　事实上，主角那种短期记忆功能障碍是否存在并不重要，重要的是将时间跨度拉大，我们每个人都是这样的短期记忆障碍者。人生不过百年，一个人拥有的记忆也不会超过百年。长者死去，孩童当家时，整个人类的记忆只能通过种种外部记忆手段传承。那么，我们能否保证这些外部记忆材料的可靠性呢？
　　
　　------------------------------------------------------------------------------------------
　　
　　这个理解很深刻，也确实如此。

2010-04-25 18:29:34 nongeek

　　Lenny仅仅烧了两张照片，加了一个注脚就能把后来的自己和观众捉弄的昏天黑地
　　================================
　　确实把我作弄的昏天黑地
　　不可知论呀不可知论,到底什么是可知的呢?想想matrix,就连片中所说的听到的声音触摸到的感觉都只是向大脑转递的电子信号...

2010-05-15 22:35:29 星之卡比星小仔

　　我觉得这个评论并没有故作深沉或者是绞尽脑汁来“装逼”。这是个很实在的电影，最起码对我来说，我总是选择自己喜欢的回忆来记忆，一些痛苦的过去自己一遍一遍给自己暗示：就当从来没有发生过。自己给自己拟造一个过去，拟造一条成长之路，因为回忆并不总是美好的，有些痛苦的过去不忘记，就会日益折磨自己，终日悔恨，走不到明天。
　　
　　我们大多数的人都一样，给自己设定一个目标，例如多少年之内能够买房买车，多少年之内我能赚一百万，我一定要考上某某大学，我要达到什么目的才能算是出人头地，然后我们才能每天重复的生活，觉得自己这样才是有意义的，对得起父母的养育之恩，这才是一个正常的人类应该走的一条路。然后每天晚上躺在床上才能睡得着，一遍一遍给自己暗示：我做的很好很努力，事情都一步一步的在进行。

2010-05-15 22:39:02 星之卡比星小仔

　　我们大多数人都是这样的，目标是我们自己造出来的，暗示自己，然后上路。

2010-05-22 23:00:41 lphqll

　　世界是唯心的，这是我看完本片的结论。

2010-07-10 17:20:17 Joe Woo

　　人类社会记忆的传承是没问题的，因为有很多人，大家都这样，互相可以印证，可以比对。。

2010-07-13 23:07:52 蓝阵

　　个体误差的累计不一定会导致总体误差的增大，不应该忽略负负得正的情况吧。所以说不可知论还是不够有说服力的，从统计的角度来看，所谓的历史误差发生的概率会越来越小。当然，仅仅是概率。

2010-07-21 19:05:33 ELEVEN-LH

　　慎用心理暗示啊

2010-07-27 21:01:33 千尋

　　看完后，第一感觉导演把这个剧情搞得复杂颠倒，影响它的商业价值……
　　不敢，换个方式玩玩也不错呵呵……
　　楼主说，蒙上眼睛走到墙上，真的回偏离好远……
　　所以任何事情，没必要钻牛角尖，知道个大概便可，因为深入追究只会偏离很远……人生本就没什么意义呵呵，活得自在逍遥那就很快活了，不自在不逍遥的事情没什么好纠结的哈~……

2010-08-02 22:42:52 一无所知

　　真理越辩越糊涂，活在当下，不较真儿。

2010-08-13 00:57:06 逍遥无为

　　留个标记……这解读过于犀利

2010-08-24 14:37:38 sunky

　　正常的遗忘，实际上在帮我们记住最关键的，能记住一切又怎样，当记忆没有了主次之分记忆还有意义吗？拜托不要故弄玄虚。

2010-08-26 10:39:51 字文刀，名曰天

　　我认为这就是一个剧情片，非要讲出什么意义来才是最没有意义的。

2010-08-28 02:23:56 gbwzxgbw

　　健忘者多长寿

2010-09-02 17:04:13 Xiwei

　　重要的是将时间跨度拉大，我们每个人都是这样的短期记忆障碍者!!
　　　　　　-----------------------------------------------------
　　　　　　振聋发聩啊~~
　　　　　　我们不断地遗忘 所以历史不断的重演
　　　　　　战争、杀戮 悲剧一次次的重复 却没有人仔细想想到底是为什么 遗忘！！ 这难道是人类本性中不可改变的缺陷？？
　　
　　
　　----------------------------------------------------------------------------------------
　　+1

2010-09-03 00:20:15 Vic.

　　让我想到了中国的近代史~ 我们现在不也是活在一个选择性记忆的社会中？真相 事实~ 这些本应该是民众有权利了解到的
　　却在官方的焚书坑儒 金盾网络长城中被不断掩埋 文过饰非！
　　
　　很有警觉意味！

2010-09-05 11:19:45 深蓝

　　重要的是将时间跨度拉大，我们每个人都是这样的短期记忆障碍者!!
　　+10000

2010-09-05 22:56:13 和光同晨~

　　人类善于自欺。

2010-09-06 23:33:58 二海

　　绝了

2010-09-11 15:37:17 大雄

　　mark先

2010-09-14 14:09:13 augusta

　　真实还是自欺, 真相从怀疑是否身处梦境开始...Nolan 是一个造梦大师

2010-09-20 17:11:05 待莲花开

　　本片正解~~

2010-09-25 14:05:13 一碗樱桃

　　正解~~~

2010-09-26 15:42:11 贪懒の狼

　　看起来很复杂，甚至主题也很“深刻”，其实也就那么回事。+1

2010-10-10 00:42:59 暗勃

　　世界是我们的表象。
　　
　　每个人都是莱尼。
　　
　　活着的信念都是自己造的。

2010-10-22 21:03:51 junesummer

　　………………不喜欢这种解释 因为实在不认为是为了这种目的拍出这部片 以上只能看作是Lz的一些思考 强加在影片上显得非常可笑

2010-11-08 15:15:16 图南

　　一个字 绕

2010-11-19 23:18:55 miffy

　　这个评论挖掘了作品的深度，值得思考

2010-11-27 00:08:49 FaNbO

　　我很想知道，导演在拍这部电影的时候，是怎么用摄像机拍的？
　　
　　是先把这件事情，从头到尾，好好的拍完，然后再剪辑出来成品
　　
　　还是就像我们看到的那样去拍，天呀！那将是如何的过程和经历？

2010-12-05 19:23:19 阿文

　　Lenny最后烧掉照片然后说的一席话，似乎在告诉我们：如果他的命运注定是被操纵和玩弄的话，那么他宁愿玩弄他的人是自己，不是别人。 人们需要一种自己可操控的生存感。 或者说这个世界上最适合欺骗你的人永远是你自己。

2010-12-09 22:32:45 流花飞走

　　谎言会改变历史，如果人类聪明，人类就应该完善社会运行的机制来避免这一点。事实上，这是可能的。可惜的是，人类的懒惰、懈怠和自私自利等弱点往往带来阻碍。

2011-01-02 12:56:41 科学小松鼠

　　这部片子结尾很震撼，点睛之笔，引人深思。诺兰是个喜欢“玩”哲学的好导演。

2011-01-16 21:17:51 向日葵君

　　相信事实和现象

2011-01-28 09:51:31 cs

　　转帖的评论非常好，收藏

2011-02-01 21:59:11 白秋烁

　　　Lenny最后烧掉照片然后说的一席话，似乎在告诉我们：如果他的命运注定是被操纵和玩弄的话，那么他宁愿玩弄他的人是自己，不是别人。 人们需要一种自己可操控的生存感。 或者说这个世界上最适合欺骗你的人永远是你自己。
　　　　------------------------------------------------------------------------------------------
　　+1
　　　　如果必须被欺骗 宁愿谎言的制造者是自己
　　　　
　　

2011-02-06 17:13:44 deMon

　　"这种电影还是很能装13的,或者说让大伙都来装，使劲的在历史、人性等门缝里抠出一些沉重的东西来 ~，看的很累，这有点同于专业和兴趣的区别"，
　　有道理，其实这完全是一种辩证，也许导演的确在自娱自乐

2011-02-10 21:46:15 阳光一直免费

　　虽然有道理，但是是否会有过分解读之嫌？

2011-02-20 13:21:18 老陈

　　“记忆只是一种演绎，不一定是事实”
　　历史也是一种演绎。
　　
　　瞬间觉得自己的存在也好虚幻，真的还是假的？

2011-04-06 00:37:49 绿野仙踪

　　我们每个人都是依靠着记忆的支撑来定位自己，驱动自己。lenny没有了记忆的能力，所以也没有了活下去的支撑。他烧掉照片，加上teddy的注脚，只是想创造能支撑自己生存下去的“记忆”，当然他只能依靠这种“记忆”。这虽然是自欺欺人，但他对自己的欺骗完全相信，或者说只相信，这比很多人，只能带着负担去欺骗自己，要纯粹的多，轻松的多了。

2011-04-07 19:53:33 怿安

　　是这种感觉，刚刚看完的时候，只觉得是主角自欺欺人，活在自己编织的谎言里。失忆便可以推脱掉一切责任？后来往深一层想，或许人人都是这样，我自己都有可能这样，制造虚假的记忆，无视现实。

2011-04-09 18:09:45 Petter-Pan

　　http://www.mov8.com/dvd/disc_show.asp?id=9831
　　
　　原版dvd

2011-04-10 06:52:45 扁豆豆

　　重要的是将时间跨度拉大，我们每个人都是这样的短期记忆障碍者!!
　　　　　　　　-----------------------------------------------------
　　　　　　　　振聋发聩啊~~
　　　　　　　　我们不断地遗忘 所以历史不断的重演
　　　　　　　　战争、杀戮 悲剧一次次的重复 却没有人仔细想想到底是为什么 遗忘！！ 这难道是人类本性中不可改变的缺陷？？
　　　　
　　　　
　　　　----------------------------------------------------------------------------------------
　　 　　+1
　　--------------------------------------------------------------------
　　 +1
　　可惜我们的历史框架已经形成
　　牢固似乎不可推翻 、无从追究也无从下手
　　
　　选择性记忆，是回忆中最好的礼物，自欺，欺人，
　　
　　反正生命短暂
　　
　　乐在当下
　　
　　

2011-04-17 15:44:26 wednesday

　　mark

2011-05-08 10:12:22 冰水123

　　历史啊。。。
　　

2011-05-08 10:59:02 般若

　　偶尔这么来一下，也是种不错的经历

2011-07-04 20:04:34 clover

　　确实

2011-07-10 21:59:07 drizzt

　　请记住这句话：
　　
　　你可以永远欺骗一个人，也可以暂时欺骗所有人，但你不能够永远欺骗所有人。
　　
　　所以楼主的担心我觉得是不必要的。

2011-08-15 10:44:05 江枫渔火

　　请记住这句话：
　　　　
　　　　你可以永远欺骗一个人，也可以暂时欺骗所有人，但你不能够永远欺骗所有人。
　　　　
　　　　所以楼主的担心我觉得是不必要的。
　　.................................................................................................................
　　这句话逻辑本来就不对，不是说没有人能够永远欺骗所有人，而是他永远欺骗了所有人所以永远没有人知道他是在欺骗，ok？
　　

2011-08-15 20:43:58 撸管大王王小手

　　根本没看懂MATRIX的人随便评论MATRIX真是可笑

2011-08-28 12:39:01 一壶浊酒尽余欢

　　人总是怕别人忽略自己
　　

2011-09-10 00:13:32 J.Chan

　　其实嘛，我觉得存在几种解释，
　　1，lenny给自己强加的心理暗示导致错杀了teddy;
　　2，lenny最后杀对了，teddy是真凶，他只是一直在利用lenny;

2011-10-04 16:00:34 繁星一点

　　这个阐发牛逼！

2011-11-05 22:51:18 Raleve Lonus

　　记忆是我们选择去记住的真相

2011-11-30 14:10:56 小福仙一岚

　　还是避而不谈的好，免得坠入不可知论的深渊。
　　有魅力的也是不可知 太多人为它绞尽脑汁头破血流 甚至粉身碎骨

2011-12-16 22:46:21 水木鸟

　　自然科学至少可以通过实验来验证，如果假设不对，可以推翻，从而建立一个新的体系……但人文社科显然不能如此，一次社会主义实验都不知道屠杀了多少人！

2012-01-16 17:51:12 愚蠢的小二逼

　　史家的笔杆子确有捉弄后代的能力。Lenny仅仅烧了两张照片，加了一个注脚就能把后来的自己和观众捉弄的昏天黑地，第一手史料的作者可以发挥的空间显然更大。
　　+1

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