人生的过程就是一个摆脱institutionalization(体制化)的过程

2005-10-10 11:39:43 SUE∮

　　
　　
　　这个评论写得很好~~
　　
　　一开始你恨(hate)它,它剥夺了你的自由;接着你会慢慢的习惯( get used to)它,熟悉它;最后你会离不开它,离开它你将象老布一样不知所措.
　　
　　
　　

2006-02-11 21:17:19 fromesztogz

　　被体制化是可怖的，温水青蛙，到头来死路一条。

2006-05-03 10:19:17 didadida

　　想必楼主也是体制内的人，体制他能给予什么，一堵围墙看外边的
　　天空总是美好蔚蓝的。

2006-11-26 12:38:55 lily.Z

　　很赞同楼主的评论,看完救赎，“被体制化”就在脑海里活蹦乱跳的，很想说点什么~~
　　　一开始你恨(hate)它,它剥夺了你的自由;接着你会慢慢的习惯( get used to)它,熟悉它;最后你会离不开它,
　　　　凶猛的藏螯,在被越来越多的人工饲养后,攻击力远不如野生,这也是一个体制化的必然产物。
　　 企业倒闭,或者失业，一部分人无所适从,新的工作屡屡碰壁，抱怨/颓废从此一发不可收拾；而另一群人，他们参加各种培训来重或提升，于是他们找到了合适的工作，快乐而积极的生活－－这就是救赎里老布和瑞德的两条截然不同的路，尽管他们都曾经在同一家旅馆写过“到此一游”～～
　　　　“希望是个好东西”，我更想精确点说：“渴望是个好东西”，我们想要做体制外的人，一定要有渴望，像安迪一样：每周写一封信，在得到一些捐赠的图书后，每周写二封信，那样你会得到更多的图书，并坚持下去，这样才能逃脱我们内心的那座“监狱”．
　　我们都是凡夫俗子，也许不能到达太平洋那个没有回忆的小岛，但你的内心得到了自由和希望　．　

2006-11-29 16:04:24 impianeta

　　制度化,让你学着习惯,当习惯成为一种生活,又有几人能突破那刻已成规的"制度"?

2006-11-30 10:43:34 西皮流水

　　非常同意楼主的评论，这也是我看完此片后最大的感触之一。“体制化”是个多么精确地描述当下多数人生活状态的词！其实，肖申克监狱，就是我们生活其中的这个世界的比喻。谁都在受着各种形式的“体制”的制约。体制化，几乎是无所逃于天地间的东西，它既是有形的，很多时候，更是无形的。既有钳制身体的，更有钳制心灵的。摆脱得了外在的监狱，内在的呢？呜呼！！！

2006-12-08 20:31:24 w_ch

　　不可否认的是Andy之所以能够最终逃出体制，他在狱中对所谓的体制做了很多妥协。

2007-01-15 23:14:16 小泷包

　　在还没踏入工作的时候，也取也是最迷茫的时候，
　　要不要为了一份客观的收入而加入这个“体制化”的世界呢？
　　
　　答案我期望是，为了我的兴趣，只要开心的生活，工资也许真的不那么重要！

2007-02-04 15:44:37 菠菜

　　妥协也是一种抗争的手段
　　有许多电影里，从把反抗看做一件很暴力的事情
　　而这部电影的伟大之处，就是揭示了心平气和反抗的力量
　　一个人默默地挖隧道
　　一边怡然自得地晒太阳一边把碎石丢弃
　　甚至在一开始和三姐妹的那场戏里
　　他有时逃脱，有时受到侮辱
　　但在三姐妹提出口交要求的时候
　　他也是镇定平稳地说出可能产生的种种后果
　　而不是一上来就拼个你死我活宁为玉碎不为瓦全
　　宁为玉碎不为瓦全
　　这是句多么草率的话语
　　如果没有生命，那么就没有自由、尊严、希望、骄傲
　　所以我喜欢这样一部电影
　　这部教人在失望或者绝望中如何运用自己的智慧、保全自己的力量、明确自己的需求、寻找自己的朋友
　　最后得以享受自由，享受生命的故事

2007-03-25 08:41:37 nakata

　　非常棒的评论.我起初是看的书,再看电影的时候好象感触不深.看了这篇评论让我产生了不安.体制化这个我已经很久不想的问题再一次浮现了出来.到底是追求自由是愉悦的还是像老布那样才是愉悦的,对于我这样还未完全接触社会的人来说没有答案.

2007-06-16 12:55:52 芝草

　　写得好
　　
　　我刚看完(10分钟之前),其实在很多个RED的镜头中我想到了斯德哥尔摩综合症......当时没想透,您的文章让我豁然开朗,谢谢.

2007-09-23 18:52:46 西落.寄生

　　体制有大有小,大到世界国家,小到单位家庭,它无处不在.
　　现在你可能摆脱体制的束缚吗?
　　难道只有精神的自由才是真正的自由?

2007-11-21 12:53:00 哈米玻玻

　　说得真好,我们的灵魂都向往自由,但是身体却已习惯了束缚,悲哀吗?也许我们都这样习惯了,只是偶尔想起,或是被什么所触动,因为有点小伤感,仅此而已.....

2008-01-04 16:51:27 TTX

　　嗯……当时看的时候也讲不清为什么，在看到老布上吊自杀的那一幕时……眼泪莫名奇妙就流下来了……

2008-01-15 10:31:17 困了累了就要喝绿茶

　　再看看楚门的世界，感觉会更强烈

2008-01-26 21:46:38 Damon*大梦

　　这部电影适合做新东方的宣传片啊 hew a stone of hope in the mountain XXX

2008-02-01 19:43:15 叶十一

　　在班上给学生说过这部电影

2008-03-17 10:07:28 北方居士

　　很巧,我的老师在班上给我们说过这部电影.

2008-03-30 15:04:18 sevenhang

　　奋力的从体制内解脱出来之后，确实有迷茫的感觉。但我明白，一定要努力的克服，去创造。
　　心灵的自由
　　生活的美好
　　希望是好事

2008-04-28 08:27:30 蝴蝶飘香

　　Andy:These walls are kind of funny like that. First you hate them, then you get used to them. Enough time passed, get so you depend on them. That's institutionalized.

2008-08-10 20:48:26 李斯特

　　西方哲学，往往以逻辑心理来解剖人的内心，事实上跟本就不必要，西方还讲究战胜自己之内的东东。我终于知道尼采为什么得神经分裂了，在这种把精神和肉体分开的哲学中这是难免的罢了！

2008-08-17 12:43:48 找不到北

　　太对了！我看这部片子就一直将自己的单位想成是电影里的监狱！沉沦是我们都惧怕的结果，但又是大部分人的宿命。

2008-09-14 11:28:08 Silent

　　那是一种从心灵最深处发出的感觉
　　让人想重新认识自己
　　而现在的我们都不知道自己的价值在哪里
　　不知道什么才是所向往的
　　好的电影是可以让人思考的
　　

2008-09-27 19:17:15 止雾微熙

　　很好的文章。
　　很好的评论。
　　
　　受益匪浅。

2008-10-23 10:46:19 止止鬼

　　好！！！！

2008-12-14 22:27:27 lyymingkong

　　　一开始你恨(hate)它,它剥夺了你的自由;接着你会慢慢的习惯( get used to)它,熟悉它;最后你会离不开它,离开它你将象老布一样不知所措.
　　　　
　　　　相信我们中间的许多人,尤其是体制内的已经工作过许多年的人都很有感触.我们所在的那个叫做"单位"的地方又何尝不是一个institutionalization的地方?何尝不是一个监狱?
　　
　　强烈的同感！

2009-02-16 13:42:10 chicory

　　同感，感到自己就是体制的人质，单位的人质，婚姻的人质

2009-02-26 21:33:27 wilos

　　可怕的电影 把人生看的如此透彻

2009-03-04 00:11:24 keencamel

　　城外的人想要进来 城内的人想要出去
　　体制内的人想要出去 体制外的人又何尝全部是需要这样一种型式的自由...
　　无非是选择自己所爱的 爱自己选择的而已

2009-04-03 21:42:36 小e 园

　　有太多的老布，我们都不是方枪枪···

2009-04-06 14:59:42 乐我

　　http://www.douban.com/photos/album/15047476/
　　我也喜欢，所以自己做了这个片子的电影海报装饰画,放在家里。

2009-04-13 10:31:07 feifei

　　说来凑巧，我居然是准备硕士论文搜到这篇好帖。Institutionalization，是后现代institution theory中的一个重要概念。这里这么多鲜活的讨论，对我启发很大。。。。
　　
　　Foucault说没有权力关系的地方就没有知识。也许没有这种形形色色的单位（instituion），我们也就没了自己。 肖申克最后的“自由”只能作为最后，电影真正的看点是他如何被体制塑造（他的银行工作经验）、又如何与体制对抗（监狱生活），他必定是上过学的，（学校也是一种体制）。。。。就算没有最后涅槃式的自由，他这一路依然风光。
　　所以，我很悲观的想想，在体制在内是我们无法摆脱的现实，但知道这一点、接受它、心平气和的了解它、了解这之中的自己，也许需要更大的勇气。

2009-04-18 16:24:31 Justinmus

　　楼主写出了我心里一直想说却又说不出来的话。

2009-05-08 19:41:30 水叮铛

　　很精彩的影评

2009-05-21 08:04:24 牛抓伴

　　现实是一个体制外套着另一个体制，心里能自由了，也不在乎困兽

2009-06-16 09:26:42 冷凍過的魚

　　现实中的体制化跟电影差距大多了
　　
　　谁在反对变化
　　
　　去看看吧都是既得利益者
　　
　　知识的时代 顺民越来越少了
　　
　　所谓的体制化的那一套已经慢慢失效了。

2009-06-28 23:36:18 清澄姑姑

　　人生也是一个矛盾的过程　
　　摆脱存在　追寻虚无
　　体制与自由　互为相对　
　　此刻正观赏此片

2009-08-30 10:08:28 肉Ms.roro肉

　　看完这篇影评，沉默，思索...

2009-10-06 20:00:34 | 蝴蝶

　　非常赞成！就如越狱所揭示的，真正束缚我们的，不是外在的具体的牢笼，而是整个社会体制对我们的制约！

2009-11-21 19:00:02 饕餮小兽

　　其实错了，其实人生是个institutionization的过程

2009-11-22 09:22:39 蓑笠翁

　　2009-11-21 19:00:02 幸福的小花匠　　其实错了，其实人生是个institutionization的过程
　　
　　
　　--------------------------
　　
　　恩,这样说也行!

2009-11-22 16:34:22 [已注销]

　　我觉得人生就是一个妥协的过程。就比如说到一个新的环境你第一感觉就是想着如何适应如何习惯。。然后才会有改变。。大体上人生的过程就是那样。。

2009-12-02 20:40:40 瘦威

　　越长大越不想长大，做个麦兜是最好的人生

2009-12-23 18:23:48 人涉卬否

　　国家图书馆-------->中国现代文学馆

2009-12-27 22:57:08 [已注销]

　　这篇评得好。
　　我也一直觉得，本片之所以经典，它不仅让人从中看到了关于信念，给人以励志感，它还反映一些社会问题，一些心理方面的问题。
　　体制内，是一种无奈的变化过程，要想挣脱束缚，真的很难。

2010-01-06 15:00:18 hwfinds

　　心目中的no.1

2010-01-06 16:51:53 鱼小8

　　体制，基本上熟悉体制的人一离开反而生活失去了重心。这就是现在生活的缩影。 很多时候，在体制里的人内心渴望自由，但是真的给你打开扇门时，却不敢迈出去了。 人，就是可悲的体制动物。 再凶猛的野兽，关在笼子里久了，也失去了对大自然的向往，没了野性。 这部片子的存在，多少带着温度。温暖那些还存有“渴望”的心吧。 在麻木的时候，可以温习，给点勇气和毅力。

2010-01-26 11:03:37 餘燼

　　2009-11-21 19:00:02 饕餮小兽
　　　　其实错了，其实人生是个institutionization的过程
　　——————————————
　　
　　非常之同意。
　　有人醒了，要反抗，也有人醒了，嫌麻煩，更有人永遠都醒不過來。

2010-01-31 18:37:42 狂野的心

　　不错

2010-02-02 20:19:57 瘦威

　　　　非常之同意。
　　　　有人醒了，要反抗，也有人醒了，嫌麻煩，更有人永遠都醒不過來。
　　
　　
　　这个正确，历史的呐喊，从来只惊醒少数人
　　网瘾战争，惊醒了多少人？

2010-02-03 04:29:44 NanNan

　　网瘾战争哟。。。

2010-02-04 10:55:03 逆风

　　余杰说过 社会之于人 犹如羊圈之于羊，
　　体制之于人 亦如羊圈之于羊
　　

2010-02-06 22:56:23 evan

　　哦 体制。如果打破体制，追求自由。 看了楼主的发言我才读懂这个。 确实有那么点意味。 人有时候犹如生活在一个牢笼里，久了就习惯了，没有这个反而不习惯了。有人打破牢笼，追求自己的方向，有人顺受了。

2010-03-08 13:49:52 wendyqiu

　　体制内与体制外，一个纠结的问题。现在很多人都向往体制内的生活，比如考公务员的，进国企的，很多人寻求的是一种稳定和无后顾之忧。是否真的如此美好呢？不知道。至于体制外呢？充满了无限的可能，可能会好，也可能很糟，怎么选择呢？

2010-03-18 20:58:33 viola

　　当大多数人都冲破了旧的体制，那么被冲破的体制便不再是体制，而旧的体制外也会形成新的体制，这就是社会发展的轨迹？

2010-04-14 12:49:22 irookie

　　这片也许更适合中国人看。。。

2010-04-30 09:07:39 嘉嘉兔

　　很赞同！
　　完全脱离体制的个体，只是看上去很美

2010-05-31 01:06:59 羊羊羊

　　有人忙着活，有人忙着死。体制内外是自己的选择，人的坚持有时候只是形而上就已经很完美了

2010-06-18 21:19:56 [已注销]

　　其实，人生的过程就是一个摆脱institutionalization(体制化)的过程，这个institutionalization不仅仅是我们身处的那个“单位”，更是我们内心里面无数的“监狱”。
　　
　　
　　————
　　
　　同意并且喜欢，这个看法。

2010-06-26 16:51:43 空印释

　　好电影，好文章

2010-07-09 21:57:29 [已注销]

　　institutionalization难到要加翻译？
　　
　　还没看先失了胃口

2010-07-25 21:38:13 Bambool

　　体制终究关不住人性。

2010-08-21 00:02:00 z.x.@ca

　　和飞跃疯人院的立意很像

2010-09-07 15:53:15 陆叁^罗盘

　　我喜欢这个影评的标题，内容也切中时弊。共勉！

2010-09-08 03:50:21 韩少爷

　　国人对体制化恐怕感受最深吧，呵呵。

2010-09-18 01:05:23 箫琴2010

　　老布的自杀选择，似乎也并不仅仅是体制的问题。人总是感情动物，监狱里的几十年时光，在外人看来，也许只是被囚禁的不自由，但是，正是这几十年，却成为了老布的一生。他在这里的劳动见证了自己的存在和价值。这些价值是外面的世界看不到也不愿认可的。外面的世界，他没有诉说的人。自杀，也许是必然之路。

2010-09-18 03:49:12 大窝窝

　　the same as three idios....
　　goog movie...
　　for hope,,we can have one more time for regeneration.
　　so,,the insititution is not from outside,just inside....

2010-10-11 12:11:14 jesse

　　我觉得人生并不是要摆脱institutionlized,现实告诉我们只有适应或改变现在才能立足于社会,多数人是不想摆脱的.真正想摆脱体制化的人是空想社会主义.

2010-10-21 05:01:06 淡雅雏菊

　　恩，这个观点很新颖，

2010-12-04 22:52:24 iDavid

　　在体制内呆了三四年之后，我越来越厌恶，心生去意，但似乎没有更好的选择，而且很多事情并非我能决定。
　　我害怕的结果就是，我越犹豫就越不敢做决定，越不敢做决定就越犹豫，直到有一天我已经离不开这个体制，彻底成为了它的寄生虫。
　　每一个老去的人都应该问一下自己：我是自己想要成为的那一个人吗？

2010-12-08 15:21:19 Frank_Z_Lee

　　突破的最后是到达哪里？不断的突破一个又一个体制，那么人生在追求什么？ 这样追想下去，就知道不断的突破是伪命题，人生不是用来不断的突破的，而是一个适应和改变的问题。

2010-12-23 15:17:04 月下游民

　　看完这部片子我就决定了离职，很多人说摆脱体制很难，其实难在自己心中，只要心里不被束缚不被体制化，有时候生活得体制化点无所谓，关键是心，所以当心决定突破束缚或者认为被束缚得时候不放突破一下

2011-03-14 18:31:40 sean

　　每个人的内心好比一台发动机，它的功率并不一样。

2011-03-27 15:03:01 。

　　。。。

2011-04-22 22:31:43 忧伤的海子

　　发动机优劣高下之分是之余它的价值。

2011-06-22 15:03:57 柠檬籽

　　可怕的电影 把人生看的如此透彻 体制化是一个渐变的过程！

2011-08-24 10:12:57 平淡的幸福

　　东西方对待内心的看法本质上是一样的

2011-09-13 14:55:49 [已注销]

　　自由的心能在无尽的虚空中找到真实感，那是一种没有体制束缚造成的对生活的一本正经的热情，而成为了一个永不完结的故事，以及一个不可想象的未来。

2011-09-28 20:38:40 pepemaxc

　　非常棒的一篇review!!!十分透彻啊！！
　　We have to get rid of this so-called "prison" which equals institutionalization. But we lack a motivation, which drives us to break this wall, to take the challenge of life, to match steadily to the true free and fair world.

2011-11-08 15:10:32 人淡如菊

　　我们上课的时候老师谈到过这部电影。
　　如同楼主说的，我非常赞同这个观点。
　　人生就是个体制化的过程。或许你会否认，认为自己是为了兴趣在工作，但是你不得不承认，我们有时候也得向生活妥协。

2011-11-30 23:50:25 ?

　　yes....

2011-12-09 15:07:37 xiaosi

　　同意

2011-12-21 12:04:34 陈小师

　　何必憎恨体制啊？怎样活其实是自己可以左右的！

2011-12-26 14:03:30 路过的

　　人类社会就是以层层大大小小的“体制”，我在逃到一个更大的“单位”去了。。。

2012-02-03 20:49:14 银河系漫游指南

　　我以前也是一味地反感体制，现在想想，假如社会体制突然消失，恐怕后果不堪设想。

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